F-duct Опубликовано 09.10.2017 19:11 1 час назад, SashokYa сказал: Пилот программы SMP Racing, резервный гонщик «Рено» Сергей Сироткин предложил свою кандидатуру «Торо Россо» на сезон-2018. Россиянин связался с «Торо Россо» ещё на Гран-при Малайзии, сообщает Auto Motor und Sport. Это было бы круто. Серега заслужил шанс. Интересно было бы его с Квятом сравнить. Хотя, честно говоря, Буэми доказал, что хороший пилот и тоже шанс второй заслуживает в ф1, хоть и стар для ТР. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
wollosk Опубликовано 09.10.2017 19:12 39 минут назад, dell сказал: ну сам посуди- Гасли место в ТР гарантировано в 2018... Ну и кого на мороз? Никому ничего не гарантировали. Уже подписали бы если захотели. Пока не хотят? Вопрос! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HuKCEP Опубликовано 09.10.2017 20:44 1 час назад, Flexxx сказал: Неважно как.Нельзя никак проигрывать ни в квале ни в гонке.А лучше от этапа к этапу прибавлять в этом противостоянии. Это уже другой вопрос, проиграть катастрофе подобно, но к феерии это не имеет никакого отношения. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bermikl Опубликовано 09.10.2017 21:12 2 часа назад, HuKCEP сказал: Кто сказал что Матасса будет у Дани? Как можно феерить на фоне среднего напарника? Выиграть у него квалу? Скажут что это норма, финишировать на 2 места выше? Это тоже норма. Как тут феерить когда место СТР как болида строго между Хаас и Заубер? Ну если Гасли будет тошнить сразу после Зауберов как в предыдущих ГП, то вполне реално Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bermikl Опубликовано 09.10.2017 21:13 Минутка гордости Цитата Чемпион Формулы-1 2016 года, менеджер Роберта Кубицы Нико Росберг дал свой комментарий информации об интересе к поляку со стороны «Торо Россо». Напомним, Пьер Гасли может пропустить этап чемпионата мира в США из-за участия в финальной гонке сезона в серии «Супер Формула». Имя пилота, который заменит Гасли, пока не сообщается. «Бросать гонщика без подготовки в логово ко льву, посадив без тестов за руль неизвестного болида, — это навредит. Не стоит делать поспешных шагов, мы сосредоточены на варианте с «Уильямсом», — цитирует Росберга GPFans. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Blakk Опубликовано 09.10.2017 21:22 1- РБ хочет подписать Ферста и Рика до 2020 2- Квят-Гасли далеко не факт на 18й (слова Тоста) что получается если сопоставить эти две новости? что до 2020, т.е. 2 года, в РБ не будет места, выходит, что или 2 года ТР должно "вкатывать" второго Ферста или Феттеля из молодняка или плюнуть на молодняк (которого особо и нету в их программе) и стать "обычной" коммандой. Добавим к этому Хонду на след.год, которая априори не будет рвать всех и вся хотябы в начале сезона, т.е. молодняк смысла нет сажать, только портить. Скорее как минимум на 18й год возможны сюрпризы с "боевыми и испытаными" гонщиками, которые должны давать серьезный фидбек по работе с движком. Квят как то особо не отличался в работе над машиной, с Гасли спросу нет... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Blakk Опубликовано 09.10.2017 21:24 С другой стороны Гасли-протеже Хонды и она может посадить его как "своего человека", а вот кто будет вторым, более опытным и возможности которого известны и который будет "эталоном" в развитии машины и двигателя? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АгрегАтор Опубликовано 09.10.2017 21:51 27 минут назад, Blakk сказал: С другой стороны Гасли-протеже Хонды и она может посадить его как "своего человека", а вот кто будет вторым, более опытным и возможности которого известны и который будет "эталоном" в развитии машины и двигателя? Это с какого перепугу? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АгрегАтор Опубликовано 09.10.2017 21:54 38 минут назад, bermikl сказал: Минутка гордости Минутка подсчета бабла. Если Кубик садится боевым, то теряет страховку от ФИА по инвалидности. Это ещё АМуС накануне написал. Сесть на 1 ГП без гарантий на целый сезон, велика вероятность "остаться в дураках". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bermikl Опубликовано 09.10.2017 22:21 26 минут назад, АгрегАтор сказал: Минутка подсчета бабла. Если Кубик садится боевым, то теряет страховку от ФИА по инвалидности. Это ещё АМуС накануне написал. Сесть на 1 ГП без гарантий на целый сезон, велика вероятность "остаться в дураках". Так я про льва Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Blakk Опубликовано 09.10.2017 22:22 31 minutes ago, АгрегАтор said: Это с какого перепугу? В японской серии Гасли, выступающий на машине с мотором Honda, одержал две победы в последних трех гонках и всего пол-очка уступает Хироаки Ишиуре, который выступает на моторе Toyota. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АгрегАтор Опубликовано 09.10.2017 22:23 1 минуту назад, bermikl сказал: Так я про льва Это понятно.)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АгрегАтор Опубликовано 09.10.2017 22:24 1 минуту назад, Blakk сказал: В японской серии Гасли, выступающий на машине с мотором Honda, одержал две победы в последних трех гонках и всего пол-очка уступает Хироаки Ишиуре, который выступает на моторе Toyota. И что? Он от этого протеже Хонды стал? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Blakk Опубликовано 09.10.2017 23:00 35 minutes ago, АгрегАтор said: И что? Он от этого протеже Хонды стал? не совсем чужой Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad.men Опубликовано 10.10.2017 01:02 Так как Сайнса и Квята вместе в этом году мы уже не увидим, то пришла пора подвести небольшие итоги. После каждого этапа я внимательно следил за противостоянием двух пилотов "Торо Россо" и оценивал выступление каждого. Безусловно, любая оценка субъективна, но я старался подходить как можно более объективно, безо всяких пристрастий. Критерии следующие: 1) Оценка - комплекс различных факторов, по-разному влияющих на конечный результат. 2) Оценивается в первую очередь пилот, его результат, беошибочность, выжимание "максимума" из техники. 3) В некоторой степени учитывается и работа команды пилота (инженеры и т.д.). 4) Учитываются все сессии, но и их значение тоже. 5) Учитывается и форма машины. В итоге сухие цифры по этапам: Австралия - 8 (Квят) - 7,5 (Сайнс) Китай - 7 (К) - 9 (С) Бахрейн - 6 (К) - 7 (С) Россия - 6 (К) - 7,5 (С) Испания - 7 (К) - 7,5 (С) Монако - 7,5 (К) - 9 (С) Канада - 8,5 (К) - 5,5 (С) Азербайджан - 7,5 (К) - 6,5 (С) Австрия - 5 (К) - 7(С) Великобритания - 5 (К) - 6 (С) Венгрия - 7 (К) - 8 (С) Бельгия - 7 (К) - 8 (С) Италия - 7 (К) - 5,5 (С) Сингапур - 3 (К) - 9 (С) Сингапур, несомненно, переломный момент. Ошибка была слишком жирной на фоне успехов Сайнса, из-за чего разница между оценками составила невероятные 6 баллов. Если сравнивать среднюю оценку до Сингапура, то: Квят - 6,8 Сайнс - 7,2, т.е. преимущество Сайнса почти в полбалла. Это преимущество можно назвать заметным, ощутимым, т.е. один пилот явно вывозит лучше, но далеко не решающим. С Сингапуром же: Квят - 6,5 Сайнс - 7,4. Здесь разница доходит до 0,9. Это уже почти катастрофа, если мы пытаемся показать, что Сайнс и Квят приблизительно равноценные пилоты. Увы и ах, но итог следующий. Квят во второй сезон полностью слил Сайнсу не только по очкам в личном зачёте, не только по оценкам экспертов, но и с моей, стремящийся к объективности, колокольни. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
newmark1948 Опубликовано 10.10.2017 02:59 11 часов назад, ilovef1(PDA) сказал: Как вы думаете, ребята, а не зря ли мы тут развели ромашку? Возможно простейшее решение. Вы разве не видели новости, что "Хонда" по большому счёту не настаивает на том, чтобы Гасли боролся за титул в Суперформуле? Ведь сейчас целая канитель из-за этого несчастного титула, и ладно бы там Пьер стопудово бы уже выигрывал по очкам, чисто бы ради формальности скатал. Тогда оставить его ещё и на финал Суперформулы был бы смысл. Но он впереди всего на пол-очка, и это ни разу не гарантия чего бы то ни было. Ну, представьте хоть на минутку, что столько усилий вбухано ради того же Ньюги, или с пенсии вытащили Буэми, или сложные мутные переговоры "Хонда" - "Рено" ради Сироткина - а Пьер на Сузуке возьмёт да облажается аки Сайнц, на первом круге. Титула нет, гешефта нет, рекламного эффекта нет, а там, за океаном, злой&свирепый Ньюгарден, у которого ничего не получилось тоже (потому как ну стартует он 15-м, ну приедет 15-м, и это ещё если сильно повезёт) - и вообще смысл во всех этих многоходовках какой? Что - то ты сильно завышаешь возможности Ньюгардена. Если только не накрутить обороты движку в квале, так он сгорит в гонке или уже на старте. Конечно может быть и так, что в гонке сойдут 5 машин и тогда он в нормальных условиях приедет на 15 место. Последнее. Надо это Ньюи? не надо. У Алонсо были тесты в Инди 500, а что у Ньюи, да еще на ведре. Если бы ему предложили Мерс или Ред Бул, Феррари исключаю естественно, то любой согласился бы прокатиться на самовозках, но не на ведре ТР. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 10.10.2017 03:13 5 часов назад, АгрегАтор сказал: Это с какого перепугу? Законтачился с ними Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
newmark1948 Опубликовано 10.10.2017 03:28 8 часов назад, Xodus сказал: Если в Остине напарник Квята (не Гасли как мы уже поняли) выступит внезапно блестяще, Квята могут опять отставить. Внезапно на незнакомой машине можно только улететь в отбойник. Тот кто ожидает каких - то откровений, да еще блестящих на ведре ТР, как минимум заблуждается. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alex-f Опубликовано 10.10.2017 03:32 2 часа назад, vlad.men сказал: Так как Сайнса и Квята вместе в этом году мы уже не увидим, то пришла пора подвести небольшие итоги. Скрытый текст После каждого этапа я внимательно следил за противостоянием двух пилотов "Торо Россо" и оценивал выступление каждого. Безусловно, любая оценка субъективна, но я старался подходить как можно более объективно, безо всяких пристрастий. Критерии следующие: 1) Оценка - комплекс различных факторов, по-разному влияющих на конечный результат. 2) Оценивается в первую очередь пилот, его результат, беошибочность, выжимание "максимума" из техники. 3) В некоторой степени учитывается и работа команды пилота (инженеры и т.д.). 4) Учитываются все сессии, но и их значение тоже. 5) Учитывается и форма машины. В итоге сухие цифры по этапам: Австралия - 8 (Квят) - 7,5 (Сайнс) Китай - 7 (К) - 9 (С) Бахрейн - 6 (К) - 7 (С) Россия - 6 (К) - 7,5 (С) Испания - 7 (К) - 7,5 (С) Монако - 7,5 (К) - 9 (С) Канада - 8,5 (К) - 5,5 (С) Азербайджан - 7,5 (К) - 6,5 (С) Австрия - 5 (К) - 7(С) Великобритания - 5 (К) - 6 (С) Венгрия - 7 (К) - 8 (С) Бельгия - 7 (К) - 8 (С) Италия - 7 (К) - 5,5 (С) Сингапур - 3 (К) - 9 (С) Сингапур, несомненно, переломный момент. Ошибка была слишком жирной на фоне успехов Сайнса, из-за чего разница между оценками составила невероятные 6 баллов. Если сравнивать среднюю оценку до Сингапура, то: Квят - 6,8 Сайнс - 7,2, т.е. преимущество Сайнса почти в полбалла. Это преимущество можно назвать заметным, ощутимым, т.е. один пилот явно вывозит лучше, но далеко не решающим. С Сингапуром же: Квят - 6,5 Сайнс - 7,4. Здесь разница доходит до 0,9. Это уже почти катастрофа, если мы пытаемся показать, что Сайнс и Квят приблизительно равноценные пилоты. Увы и ах, но итог следующий. Квят во второй сезон полностью слил Сайнсу не только по очкам в личном зачёте, не только по оценкам экспертов, но и с моей, стремящийся к объективности, колокольни. Все это интересно, но классическая сова на глобус. Во-первых критерии это нечто измеримое и ограниченное, а не мифическая форма машины или результаты практики!!! с какой то поправкой на их значение(что это вообще и какое такое значение у практики?), во-вторых не понятно почему за ГП та или иная оценка, критерии то размытые, в третьих почему Квяту 3 за аварию на мокрой трассе, а Сайнцу нет на сухой? ну и так далее, в общем повторюсь, классическая сова на глобус и выводы из данных, которые ничего не отражают и взяты с потолка. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gek Опубликовано 10.10.2017 03:55 8 часов назад, Боныч сказал: Ты готов исключить такую возможность даже теоретически? Нет конечно. Но, как я уже сказал, это не будет проблемой для РБ. Наоборот. Кроме того при этом раскладе зачем им Сайнс вообще нужен? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad.men Опубликовано 10.10.2017 04:49 1 час назад, alex-f сказал: Все это интересно, но классическая сова на глобус. Во-первых критерии это нечто измеримое и ограниченное, а не мифическая форма машины или результаты практики!!! с какой то поправкой на их значение(что это вообще и какое такое значение у практики?), во-вторых не понятно почему за ГП та или иная оценка, критерии то размытые, в третьих почему Квяту 3 за аварию на мокрой трассе, а Сайнцу нет на сухой? ну и так далее, в общем повторюсь, классическая сова на глобус и выводы из данных, которые ничего не отражают и взяты с потолка. Критерии размытые, да. Оценка субъективна, как и любая другая, да. Но каждая оценка имеет под собой твердое логическое обоснование. Касаемо Сингапура, например. Крайне важный этап для ТР. Намеченный по ходу уик-энда слив Квята Сайнсу. Неудачная квалификация. В то время как Сайнс на трассе навязывал борьбу впереди идущим и делал очень важные обгоны, Квят довольно-таки уныло пытался пройти откровенно медленный Хаас. Но прошёл, и это очень важно. И если бы не та глупая ошибка, всё могло быть совсем иначе, и оценка могла быть около 6-8 баллов. Но была глупейшая ошибка, абсолютно непозволительная в тот момент, перечеркнувшая всё в, повторюсь, крайне важном этапе для ТР. За это логично было снять огромные 3-4 балла. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Flexxx Опубликовано 10.10.2017 05:25 35 минут назад, vlad.men сказал: Критерии размытые, да. Оценка субъективна, как и любая другая, да. Но каждая оценка имеет под собой твердое логическое обоснование. Касаемо Сингапура, например. Крайне важный этап для ТР. Намеченный по ходу уик-энда слив Квята Сайнсу. Неудачная квалификация. В то время как Сайнс на трассе навязывал борьбу впереди идущим и делал очень важные обгоны, Квят довольно-таки уныло пытался пройти откровенно медленный Хаас. Но прошёл, и это очень важно. И если бы не та глупая ошибка, всё могло быть совсем иначе, и оценка могла быть около 6-8 баллов. Но была глупейшая ошибка, абсолютно непозволительная в тот момент, перечеркнувшая всё в, повторюсь, крайне важном этапе для ТР. За это логично было снять огромные 3-4 балла. У Карлоса ошибка в Японии ещё глупее и трасса сухая.Но баллы другие и реакция то же. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad.men Опубликовано 10.10.2017 05:36 4 минуты назад, Flexxx сказал: У Карлоса ошибка в Японии ещё глупее и трасса сухая.Но баллы другие и реакция то же. За Японию Сайнсу я бы поставил те же 3 балла. Слишком тупой фейл. Другой вопрос, что рассчитывать ТР тут было особенно не на что. AmuS, например, ему поставил 1 балл. Если бы Сайнс выиграл сильно квалу у Квята (гипотетически), я бы добавил ему 1 балл. Мы же не только гонку учитываем. Если бы наоборот, слил квалу и так тупо убился в гонке, ну тут уж скорее 2 балла. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Илья Носков Опубликовано 10.10.2017 05:53 1 час назад, vlad.men сказал: Критерии размытые, да. Оценка субъективна, как и любая другая, да. Но каждая оценка имеет под собой твердое логическое обоснование. Касаемо Сингапура, например. Крайне важный этап для ТР. Намеченный по ходу уик-энда слив Квята Сайнсу. Неудачная квалификация. В то время как Сайнс на трассе навязывал борьбу впереди идущим и делал очень важные обгоны, Квят довольно-таки уныло пытался пройти откровенно медленный Хаас. Но прошёл, и это очень важно. И если бы не та глупая ошибка, всё могло быть совсем иначе, и оценка могла быть около 6-8 баллов. Но была глупейшая ошибка, абсолютно непозволительная в тот момент, перечеркнувшая всё в, повторюсь, крайне важном этапе для ТР. За это логично было снять огромные 3-4 балла. таже глупейшая ошибка была теперь уже у Сайнца в Бахрейне например и Японии (и не будь перехода Сайнца не турнули бы) никакие 0.9 по вашим арифметикам не катастрофа,катастрофа это в Рено..где Палмер сухо слил Хюлькенбергу,или как Ковалайнен Хемильтону в 2008-09гг,так что никакие подсчеты по стабильности не показатель,учитывая поддержку пилотов команде,она была неравнозначной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad.men Опубликовано 10.10.2017 06:02 4 часа назад, vlad.men сказал: Так как Сайнса и Квята вместе в этом году мы уже не увидим, то пришла пора подвести небольшие итоги. После каждого этапа я внимательно следил за противостоянием двух пилотов "Торо Россо" и оценивал выступление каждого. Безусловно, любая оценка субъективна, но я старался подходить как можно более объективно, безо всяких пристрастий. Критерии следующие: 1) Оценка - комплекс различных факторов, по-разному влияющих на конечный результат. 2) Оценивается в первую очередь пилот, его результат, беошибочность, выжимание "максимума" из техники. 3) В некоторой степени учитывается и работа команды пилота (инженеры и т.д.). 4) Учитываются все сессии, но и их значение тоже. 5) Учитывается и форма машины. В итоге сухие цифры по этапам: Австралия - 8 (Квят) - 7,5 (Сайнс) Китай - 7 (К) - 9 (С) Бахрейн - 6 (К) - 7 (С) Россия - 6 (К) - 7,5 (С) Испания - 7 (К) - 7,5 (С) Монако - 7,5 (К) - 9 (С) Канада - 8,5 (К) - 5,5 (С) Азербайджан - 7,5 (К) - 6,5 (С) Австрия - 5 (К) - 7(С) Великобритания - 5 (К) - 6 (С) Венгрия - 7 (К) - 8 (С) Бельгия - 7 (К) - 8 (С) Италия - 7 (К) - 5,5 (С) Сингапур - 3 (К) - 9 (С) Сингапур, несомненно, переломный момент. Ошибка была слишком жирной на фоне успехов Сайнса, из-за чего разница между оценками составила невероятные 6 баллов. Если сравнивать среднюю оценку до Сингапура, то: Квят - 6,8 Сайнс - 7,2, т.е. преимущество Сайнса почти в полбалла. Это преимущество можно назвать заметным, ощутимым, т.е. один пилот явно вывозит лучше, но далеко не решающим. С Сингапуром же: Квят - 6,5 Сайнс - 7,4. Здесь разница доходит до 0,9. Это уже почти катастрофа, если мы пытаемся показать, что Сайнс и Квят приблизительно равноценные пилоты. Увы и ах, но итог следующий. Квят во второй сезон полностью слил Сайнсу не только по очкам в личном зачёте, не только по оценкам экспертов, но и с моей, стремящийся к объективности, колокольни. Немного дополню. Исходя из оценок, можно также сделать следующий вывод. Из 14 этапов только 2 этапа Квят проехал на оценку 8 и выше. Что значит оценка 8? То, что можно назвать не просто неплохим, добротным и т.д., а действительно хорошим. То есть, на мой взгляд, Квят всего провёл всего лишь хороших этапа: в Австралии и Канаде. В то же время ни одной 9-ки, т.е. ни одного отличного Гран-При, про 10 и речи нет. Однако и совсем плохих оценок немного, всего две 5-ки, если не считать Сингапур. То есть имеем мы по сути стабильное посредственное выступление в этом сезоне. Посмотрим, что будет дальше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах