TIM Опубликовано 20.07.2017 08:06 3 часа назад, Rebus сказал: Связи между крашами и чемпионствами никакой только глянул видео на главной единственный мотив был не пустить сайнса вперёд вина Квята А какой мотив был у Сайнс, простите? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 20.07.2017 08:07 58 минут назад, Rebus сказал: Вести из альтернативной вселенной из той же вселенной: 8 минут назад, TIM сказал: это его заднюю ось сорвало в повороте и он ударил в борт Сайнса Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TIM Опубликовано 20.07.2017 08:13 5 минут назад, Inek сказал: из той же вселенной: Чаво? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 20.07.2017 08:17 7 минут назад, TIM сказал: Чаво? так и думал что кто-то не поймёт сарказма. До этого я выше написал: "не прямо - её начало заносить, Даниил инстинктивно резко повернул в сторону заноса, потомрезко отвернул! но было поздно, ибо Сайнс пёр напролом." Rebus на это ответил: "Вести из альтернативной вселенной". Затем уже Вы написали про занос задней оси. Я ребусу Вас процитировал. понимаете? с тем смыслом, что машину разболтало, никакого "прямо" там не было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 20.07.2017 08:24 1 час назад, Inek сказал: но если бы Сайнса там не было, то и столкновения не было бы. И ! его там и не должно было быть. Сайнс должен был раствориться, но по неопытности не смог. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LOL Опубликовано 20.07.2017 08:26 19 минут назад, TIM сказал: А какой мотив был у Сайнс, простите? Закончить гонку в очках... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 20.07.2017 08:29 1 минуту назад, LOL сказал: Закончить гонку в очках... Ну, очки ему вряд ли светили, но закончить гонку - да Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iliashka Опубликовано 20.07.2017 08:37 13 минут назад, The Undertaker сказал: Сайнс должен был раствориться, но по неопытности не смог. Ну теперь и не будет его там. Даня же сказал, чтобы Карлос "держался от него по-дальше на первом круге". Если домыслить фразу, то все траектории и т.п., видимо, нужно Дане уступать, поскольку он так и будет агрессивно ехать Постановка фразы в стиле "Держись от меня по-дальше" в гонке, это что-то нечто, На мой взгляд. Как у примы-балерины, ей богу.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LOL Опубликовано 20.07.2017 08:39 11 минут назад, The Undertaker сказал: Сайнс должен был раствориться, но по неопытности не смог. В этой ветке походу бесполезно бодаться. Уже и штраф судьи выдали официальный. Но Квят все равно не виноват, судьи неправильные, команда неправильная, напарник неправильный, гонки неправильные, планета неправильная. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Peppernick Опубликовано 20.07.2017 08:47 3 минуты назад, Iliashka сказал: Ну теперь и не будет его там. Даня же сказал, чтобы Карлос "держался от него по-дальше на первом круге". Если домыслить фразу, то все траектории и т.п., видимо, нужно Дане уступать, поскольку он так и будет агрессивно ехать Так и сказал? :-) Вполне себе амбициозное, чемпионское заявление. Если еще подкрепить его положительным результатом - будет хороший эффект. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 20.07.2017 08:48 8 минут назад, Iliashka сказал: Ну теперь и не будет его там. Даня же сказал, чтобы Карлос "держался от него по-дальше на первом круге". Если домыслить фразу, то все траектории и т.п., видимо, нужно Дане уступать, поскольку он так и будет агрессивно ехать Постановка фразы в стиле "Держись от меня по-дальше" в гонке, это что-то нечто, На мой взгляд. Как у примы-балерины, ей богу.. Торжество извращения аргументов. Что еще додумаете ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TIM Опубликовано 20.07.2017 08:51 23 минуты назад, LOL сказал: Закончить гонку в очках... А Квят не хотел закончить гонку в очках? А что Сайнс для этого сделал? Открыл калитку, а потом уперся рогом? Хороший способ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 20.07.2017 08:51 9 минут назад, LOL сказал: В этой ветке походу бесполезно бодаться. Уже и штраф судьи выдали официальный. Но Квят все равно не виноват, судьи неправильные, команда неправильная, напарник неправильный, гонки неправильные, планета неправильная. Ну вот я, например, не отказываюсь от своих слов - в Австрии была чистейшая ошибка Квята, ничем её не оправдать. Первая серьезная в этом сезоне. Так что не так всё запущено Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iliashka Опубликовано 20.07.2017 08:51 2 минуты назад, Inek сказал: Торжество извращения аргументов. Что еще додумаете ? Вопрос: Это уже не первый раз, когда рядом с вами на первом круге оказывается Карлос Сайнс. Вы не считаете, что он действует слишком агрессивно по отношению к вам?Даниил Квят: Думаю, когда в первых четырех гонках он выдавливал меня за пределы трассы, никто ему ничего не сказал. Такие вещи происходят, это часть игры, и я считаю, что ему нужно держаться подальше от меня на первом круге, да и в целом. Я считаю, что подобное плохо для команды – мне жаль не столько Карлоса, сколько команду. Ну так написано в интервью Даниила, по-моему, все достаточно прямо написано. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alimofo Опубликовано 20.07.2017 08:51 11 минут назад, Iliashka сказал: Ну теперь и не будет его там. Даня же сказал, чтобы Карлос "держался от него по-дальше на первом круге". Если домыслить фразу, то все траектории и т.п., видимо, нужно Дане уступать, поскольку он так и будет агрессивно ехать Постановка фразы в стиле "Держись от меня по-дальше" в гонке, это что-то нечто, На мой взгляд. Как у примы-балерины, ей богу.. Ну если будет после конфилкта близко к 10-ке, ну там 11-12 я понимаю, а держатся Сайнсу подальше и приезжать самому последним ни с кем не борясь это конечно сильно он выдает, Назло маме (около формульной братии) уши отморожу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LOL Опубликовано 20.07.2017 08:57 2 минуты назад, TIM сказал: А Квят не хотел закончить гонку в очках? А что Сайнс для этого сделал? Открыл калитку, а потом уперся рогом? Хороший способ. Я не понимаю о чем здесь спорить если наказали только Даню. Для меня очевидно, что Квят виноват, а Карлито нет. Судьям это было тоже очевидно. Если вам это не очевидно, то может вам стоит войти в состав судейства? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TIM Опубликовано 20.07.2017 08:57 13 минут назад, LOL сказал: В этой ветке походу бесполезно бодаться. Уже и штраф судьи выдали официальный. Но Квят все равно не виноват, судьи неправильные, команда неправильная, напарник неправильный, гонки неправильные, планета неправильная. Неправильные пчелы и неправильный мед. В Баку со стороны Квята не было ничего некорректного. В Австрии он ошибся на торможении, проспал, это целиком его косяк. В Великобритании обычный гоночный эпизод в жесткой борьбе, каких было пруд пруди, и за которые не наказывали. Что тут сложного? Тот же Сайнс совершил 2 абсолютно явных и не спорных выноса соперников, и в первых 4 гонках он каждый раз быковал на Квята, а тот спасал команду от потерь. Вспомнил тут крики фобов после Баку, что Сайнс мол спас команду, а не очканул. Ну-ну, смешно. Это должно было случиться, это назревало. Жаль, что только сейчас, а не раньше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iliashka Опубликовано 20.07.2017 09:01 1 минуту назад, TIM сказал: Это должно было случиться, это назревало. Жаль, что только сейчас, а не раньше. Главное, чтобы оба сделали выводы соответствующие, ведь нужно очки набирать команде. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LOL Опубликовано 20.07.2017 09:04 4 минуты назад, TIM сказал: Это должно было случиться, это назревало. Жаль, что только сейчас, а не раньше. Сейчас речь не о Карлито, а о Дане, по этому инциденту вина его. То что Сайнс тоже бывает хорош, это да, но выпилить партнера и запороть гонку себе, это уже перебор. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TIM Опубликовано 20.07.2017 09:05 9 минут назад, LOL сказал: Я не понимаю о чем здесь спорить если наказали только Даню. Для меня очевидно, что Квят виноват, а Карлито нет. Судьям это было тоже очевидно. Если вам это не очевидно, то может вам стоит войти в состав судейства? А судьи у нас настолько объективны и безгрешны, что никто в Ф1 ни разу не поливает грязью их работу. Вот уж точно в альтернативную вселенную уходим. И повторюсь, для меня очевидно, что это гоночный эпизод, за который ни кого не нужно было наказывать судьям. И не только для меня это очевидно. Зайдем с другой стороны. При разборе любой ошибки есть причина и следствие. Также, ошибка подразумевает наличие иного варианта действий с иным, более благоприятным результатом. Также у ошибки есть момент ее совершения. Итак, в какой конкретно стадии борьбы с Сайнсом была совершена ошибка, какие действия в этой ситуации и в этот момент нужно было совершить, чтобы не произошло столкновения? Если разложите по полочкам с мотивировкой каждого действия, т.е. почему он должен был поступить именно так, а не иначе, я соглашусь, что это ошибка и есть очевидная вина Квята, при отсутсвии вины Сайнса, а значит наказание было справедливым. А пока, это лишь череда взаимных действий двух гонщиков, которые не хотели уступать, которая привела к их столкновению, практически неизбежному с учетом широкого выхода Квята из Меготтса и траектории входа Сайнса в Бекеттс. Такие столкновения и называют гоночными эпизодами. Итак? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 20.07.2017 09:05 7 минут назад, Iliashka сказал: Вопрос: Это уже не первый раз, когда рядом с вами на первом круге оказывается Карлос Сайнс. Вы не считаете, что он действует слишком агрессивно по отношению к вам?Даниил Квят: Думаю, когда в первых четырех гонках он выдавливал меня за пределы трассы, никто ему ничего не сказал. Такие вещи происходят, это часть игры, и я считаю, что ему нужно держаться подальше от меня на первом круге, да и в целом. Я считаю, что подобное плохо для команды – мне жаль не столько Карлоса, сколько команду. Ну так написано в интервью Даниила, по-моему, все достаточно прямо написано. Здесь то всё понятно, почему такое сказал Квят. Другое дело не надо додумывать про траектории и пр. Потом я имел ввиду свои рассуждения, но если Вы их не комментировали косвенно, то извиняюсь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TIM Опубликовано 20.07.2017 09:11 14 минут назад, LOL сказал: Я не понимаю о чем здесь спорить если наказали только Даню. Для меня очевидно, что Квят виноват, а Карлито нет. Судьям это было тоже очевидно. Если вам это не очевидно, то может вам стоит войти в состав судейства? И еще раз напомню, что не в каждом контакте пилотов на трассе есть жертва и виновник. Столкновение болидов со сходами не обязательно влечет за собой наказание. Вся проблема системы наказаний в том и состоит, что нет четкой грани между необходимостью вынесения наказания и ее отстутствием. А уж про выбор и систему их вынесению лучше вообще промолчать, ибо хорошего сказать нечего. А уж балльная система имени Грожана, это вообще нонсенс. На примере того же Квята, он не успел опередить Алонсо до линии на прогревочном круге и там штраф полноценный стоп-энд-гоу и +2 балла к лицензии. Круче только черный флаг. И куча других более опасных нарушений, за которые дается 1 или те же 2 балла к лицензии и 5 или 10 секунд к пит-стопу в гонке, на крайняк проезд. И где дисквалификация Феттеля, тогда, за явное умышленное столкновение с соперником? Про судейство еще мне тут рассказывают. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LOL Опубликовано 20.07.2017 09:12 3 минуты назад, TIM сказал: Итак? много воды, много букв, а факт 1 , наказали Квята. Мое виденье ситуации довольно просто - Даня был вне траектории трассы + места у него было предостаточно. Спорить и доказывать кому то по этому поводу не собираюсь и не хочу, это тратить время в пустую, потому что в этой ветке Д'артаньян всегда Квят. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 20.07.2017 09:15 4 минуты назад, TIM сказал: Итак, в какой конкретно стадии борьбы с Сайнсом была совершена ошибка, какие действия в этой ситуации и в этот момент нужно было совершить, чтобы не произошло столкновения? Если разложите по полочкам с мотивировкой каждого действия, т.е. почему он должен был поступить именно так, а не иначе, я соглашусь, что это ошибка и есть очевидная вина Квята, при отсутсвии вины Сайнса, а значит наказание было справедливым да не ответят. Комментаторы же говорили - Квят оказался пассажиром в момент столкновения. Другое дело кто или что к этому привело к этому "пассажирству". Хочу сказать другое антифанам - не волнуйтесь , никто как здесь так разбираться не будет в тонкостях, Квят виноват у обывателей. Цель недоброжелателей опять достигнута, радуйтесь что-ли... только молча.. или в другой ветке ;-) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TIM Опубликовано 20.07.2017 09:18 6 минут назад, LOL сказал: много воды, много букв, а факт 1 , наказали Квята. Мое виденье ситуации довольно просто - Даня был вне траектории трассы + места у него было предостаточно. Спорить и доказывать кому то по этому поводу не собираюсь и не хочу, это тратить время в пустую, потому что в этой ветке Д'артаньян всегда Квят. Наказали Квята? Да мы как-то в курсе, капитанить не обязательно. Если не готовы аргументировать, то зачем что-то утверждать? Я вас услышал, на трассе можно размахивая руками намеренно таранить соперников и получить лишь проезд по пит-лейн. Ровно такое же наказание, как за гоночный эпизод с партнером по команде. Абсолютно равноценные ситуации. Ок. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах