Себастьян Феттель

[Anton GTR]

15 минут назад, vikkilit сказал:

 

не нашла если честно слова легальной в цитате Сенны))

а еще посмотрите кто был кумир у Сэба)) сам Великий всея Ф1. у вашего ребенка кто, если не секрет)

да и если в ф1 будут гоняться без выносов, провозов и толчков - кто будет смотреть аккуратные гонки? ну хотели сделать из Макса аккуратного гонщика, придумали даже глупое правило, из которого судьи устроили еще более глупое шоу с передачей кубка туды-сюды, потом же эти же маразматики отменили свое же правило)) видимо в Либерти им у виска покрутили, подсчитав возможные убытки. Аккуратные гонки несут вред спорту. Зрители жаждут вражды времен Сенны-Проста. Представьте на миг, что за титул еще боролся бы сейчас Алонсо, и Макс. Мировая война. и все в плюсе. Особенно старые пердуны в ФИА, которые в прошлом году уж не зная как повысить зрелищность гонок придумали тупорылый новый формат квалы, который стал краткосрочным посмешищем. Зрителю нужна война между Сэбом, Хэмилтоном и Алонсо, а не гонки джентльменов, от которых можно уснуть.

У ребенка Льюис. Но это все же наверное в основном по причине, что папа за него болеет) 8 лет пока еще - повзрослеет чуть, может все поменяется)

а насчет войны в целом согласен - интересно рубилово, а не доезжалово. Но не умышленные тараны и выбивания. Собственно в картинге так и учат - сами по себе контакты допустимы в пылу борьбы и обгонов. Сплошь и рядом это происходит в любительских гонках, в спортивном картинге уже меньше намного. Недопустимы определенные вещи типа толчков сзади, провозов, если в результате этого атакуемый потерял позицию. Атакующему за это дают штраф 5-15 сек, если это было неумышленное действие, то есть не рассчитал и случайно врезался. А если умышленный удар неважно сзади или сбоку - за это жестко. Моего ребенка другой пилот как-то еще в любительских клубных гонках в жопу вынес - просто планка у парня упала, что его обогнали и он перед поворотлм вообще не тормозил. Дали дисквал сразу, из-за чего он сразу все шансы на победу в общем зачете чемпионата потерял. Так-то

[Юра]

19 минут назад, vikkilit сказал:

 

да и если в ф1 будут гоняться без выносов, провозов и толчков - кто будет смотреть аккуратные гонки? ну хотели сделать из Макса аккуратного гонщика, придумали даже глупое правило, из которого судьи устроили еще более глупое шоу с передачей кубка туды-сюды, потом же эти же маразматики отменили свое же правило)) видимо в Либерти им у виска покрутили, подсчитав возможные убытки. Аккуратные гонки несут вред спорту. Зрители жаждут вражды времен Сенны-Проста. Представьте на миг, что за титул еще боролся бы сейчас Алонсо, и Макс. Мировая война. и все в плюсе. Особенно старые пердуны в ФИА, которые в прошлом году уж не зная как повысить зрелищность гонок придумали тупорылый новый формат квалы, который стал краткосрочным посмешищем. Зрителю нужна война между Сэбом, Хэмилтоном и Алонсо, а не гонки джентльменов, от которых можно уснуть.

В целом согласен но не совсем. Из Грожана сделали тряпку. Макса попытались обломать. На Себу бочку катят. Но Боттас почему то выходит сухим из воды. Действия Хема даже не осуждаются. Мерс за не законные тесты получает настолько смешное наказание, регламент пишется под Мерс и т.п. что наводит на мысли что все это сильно смахивает на помощь в получении титулов одной командой. Если еще и убрать пару гонщиков, которые не смирились и еще пытаются помешать немецкой команде получить титул и навязать хоть какую то борьбу. Вот честно, на месте Либерти, я бы вообще сделал неприкасаемыми всех кто преследует чемпионскую кманду. Ну так что бы отстоять звание чемпиона было в 10раз сложнее чем получить  А тут все наоборот...и технические препоны и наказания соперникам и поблажки именно лидеру.

 

[vikkilit]

1 минуту назад, Anton GTR сказал:

У ребенка Льюис. Но это все же наверное в основном по причине, что папа за него болеет) 8 лет пока еще - повзрослеет чуть, может все поменяется)

а насчет войны в целом согласен - интересно рубилово, а не доезжалово. Но не умышленные тараны и выбивания. Собственно в картинге так и учат - сами по себе контакты допустимы в пылу борьбы и обгонов. Сплошь и рядом это происходит в любительских гонках, в спортивном картинге уже меньше намного. Недопустимы определенные вещи типа толчков сзади, провозов, если в результате этого атакуемый потерял позицию. Атакующему за это дают штраф 5-15 сек, если это было неумышленное действие, то есть не рассчитал и случайно врезался. А если умышленный удар неважно сзади или сбоку - за это жестко. Моего ребенка другой пилот как-то еще в любительских клубных гонках в жопу вынес - просто планка у парня упала, что его обогнали и он перед поворотлм вообще не тормозил. Дали дисквал сразу, из-за чего он сразу все шансы на победу в общем зачете чемпионата потерял. Так-то

 

ну вот Хэму за Массу в 2011 году дисквал не дали, хотя 5 раз его выбивал, аж в расизме обвинил судей) ну что ж - пусть болеет за Льюиса) отличный пример для ребенка, болеют миллионами всегда за самых скверных) эти мегаэгоисты в борьбе за титул применяют все на что способны их низкие душиза это их любят фаны и фобы ненавидят)))

[Anton GTR]

13 минут назад, Юра сказал:

 

 

Ну дык почему же откровенные подставы не выявляются и не наказываются в Ф1. Там и радио и телеметрия....а пилот активно призывает к позору и при этом его не только не наказывают, но даже не осуждают ни ФИА ни Чарли ни кто другой кто на словах хочет честной борьбы.

 

Почему лично вы не кричите Хему позор! И не требуете наказать...хотя доказательства налицо и их слышали все

Да и в картинге вы краснее отворачиваетесь когда ваш сын побеждает благодаря помощи(ну или наоборот проигрывает) или идете и разбираетесь с тренерами что за хрень...

 

А смысл кричать про Хэма? Мне не нравится этот эпизод, но он ничего не нарушает, командная тактика не запрещена. Оснований для наказания нет. Эпизод противоречит духу спорта, но за это не наказывают. 

А насчет картинга - пока мы с этим не сталкивались. Но тут все решает команда и ее интересы. Если этого объективно требует обстановка и в отношении моего ребенка нет несправедливости, нет повода возбухать. Командная тактика в правилах игры - мы можем с этим соглашаться и ездить, а иначе можно и потерять место в хорошей команде. Пилот должен выполнять командные установки - до тех пор, пока в этом нет несправедливости, я с этим согласен. Эту тему можно муссировать долго - полагаю,  что эта тема не лучшее место для этого

[Юра]

6 минут назад, Anton GTR сказал:

Моего ребенка другой пилот как-то еще в любительских клубных гонках в жопу вынес - просто планка у парня упала, что его обогнали и он перед поворотлм вообще не тормозил. Дали дисквал сразу, из-за чего он сразу все шансы на победу в общем зачете чемпионата потерял. Так-то

 

Да нет проблем, дисквальте за проступок, но наказывайте и остальных за подставы, нарушения и неспортивное поведение. Не вижу проблем ни в отсутствии наказания, ни в наказаниях но без избирательности. Наказал бы Тотто Хема за подставу Нико и думаю не было вообще этого эпизода в Баку. Хем просто привык гадить другим исподтишка последнее время при отсутствии порицания и даже поддержки например того же Лауды.

А ведь были времена когда Хем открыто и более менее честно боролся и показывал чудеса скорости и красивые обгоны. Неужель он не может честно Себа обогнать?

[vikkilit]

3 минуты назад, Юра сказал:

Но Боттас почему то выходит сухим из воды.

 "последовательность" судей) судейства то как такового и нет, есть политика и бизнес. тайные покатушки мерсов тянули на полный дисквал команды, но там гений Роса все уладил) так и же и по регламенту с СУ. Хотя помнится те тайные тесты были не без участия Чарли))

[Runa]

http://#.#.#/f1/43968-aleks-vurc-v-horoshey-mashine-fettelyu-net-ravnyh

Цитата

Бывший гонщик Ф1 и ныне президент Ассоциации гонщиков Гран При Алекс Вурц рассказал об особенностях стиля пилотирования Себастьяна Феттеля. Так, четырехкратному чемпиону при особых условиях нет равных во всем пелотоне.

«Если на входе в поворот задняя часть машины ведет себя нестабильно или слишком резко, Себастьян не в восторге. А вот автомобиль без таких сюрпризов, как рывки на входе, да еще и с настроенным балансом и стабильным поведением задней части на входе в поворот меняет дело – Феттель в таком случае выжмет максимум сцепления из всех четырех колес, да еще и во всех фазах поворота, – рассказал Вурц в интервью журналу AUTOSPORT. – Многие гонщики стремятся к этому стилю, однако по силам это только лучшим пилотам, а Себ владеет этим навыком в совершенстве.

Большинство пилотов на входе в поворот используют только передние или задние колеса – в основном передние – тем самым ограничивая потенциал автомобиля добиться максимального сцепления.

Как делает Себ: на входе в поворот он оценивает уровень сцепления на трассе, тут же начиная прокручивать колеса задолго до апекса – в отличие от остальных он любит это делать на входе, когда у него достаточно сцепления спереди, чтобы добиться идеального скольжения всеми четырьмя колесами на апексе.

Можно, конечно, попробовать делать также, но навык требует идеального владения машиной. Себ в этом плане лучше, чем кто-либо, и в автомобиле с идеальным балансом ему нет равных».

 

[ЕВГА]

2 минуты назад, Runa сказал:

http://#.#.#/f1/43968-aleks-vurc-v-horoshey-mashine-fettelyu-net-ravnyh

 

Первый же коммент под статьей "Рик в 14м раскатал Феттеля"-  просто характернейший пример,  когда писать чела  научили, а читать нет.

[Юра]

1 минуту назад, Anton GTR сказал:

А смысл кричать про Хэма? Мне не нравится этот эпизод, но он ничего не нарушает, командная тактика не запрещена. Оснований для наказания нет. Эпизод противоречит духу спорта, но за это не наказывают. 

Позиция предельно ясна. Мне она крайне не симпатична. Удачи в картинге и дай бог вам не попасть на квалифицированного подставщика и такую КТ которая не позволит вашему ребенку получить заслуженную победу как бы он не старался, особенно если оргам ваш ребенок просто не понравится чемто и его начнут штрафовать по поводу и без.

 

При этом называть КТ то к чему призывал Хем нельзя. КТ это разборки внутри команды...кто кому из двух пилотов уступит позицию без борьбы или первым заедет на пит и т.п. Сознательное оттормаживание напарником соперников из других команд и устраивание таранов и завалов это не КТ. Это вообще не соревнования где цель доехать до финиша первым. Если вы не понимаете в чем разница...то увы.

[Юра]

5 минут назад, ЕВГА сказал:

Первый же коммент под статьей "Рик в 14м раскатал Феттеля"-  просто характернейший пример,  когда писать чела  научили, а читать нет.

В том то и беда многих обсуждений, особенно когда люди бросаются цитатами вырванными из контекста, и состоит в том что никто не рассматривает ситуацию в целом и со всех сторон. Апеллируют только одним фактом и не учитывают в каких условиях этот факт проявился и почему.

[Ferdi]

45 минут назад, ЕВГА сказал:

Первый же коммент под статьей "Рик в 14м раскатал Феттеля"-  просто характернейший пример,  когда писать чела  научили, а читать нет.

А в чём проблема с этим комментом? Машина была плохая? Но Риккардо на ней побеждал. Не нравится этот пример, хорошо, в 2010 у РБ был эпический самовоз и Марк почти побил Феттеля на одинаковых машинах, пока ещё в команде баловались равенством. Вурц так и должен был сказать - в хорошей машине равных Феттелю нет, кроме Уэббера. Хельмут всю австрийскую бригаду агитаторов подключил вызволять Себастиана из беды, интересно что Бергер придумает, вот Лауда по службе не может помочь, жаль.

[Fleur]

51 минуту назад, ЕВГА сказал:

Первый же коммент под статьей "Рик в 14м раскатал Феттеля"-  просто характернейший пример,  когда писать чела  научили, а читать нет.

 

Раз писать научили значит и читать должны были научить. Скорее не научили воспринимать прочитанное.

[Шпунтик]

3 часа назад, Юра сказал:

 

Показываю если не видно. Но заранее прошу прощения за абсолютно убогий график, работать с ним сложно но то что есть то есть...

 

Итак, лучше еще раз расскажу что я вижу из этого графика. Себ и Хем до точки 1 пол секунды снижают скорость. В точке 1 Хем делает хитрый прием. Он сначала чуть усиливает торможение что бы заставить машину еще больше опустить нос. Предполагаю что это короткий удар по тормозу. А дальше, сразу после точки 1 и до точки 2 нажимает на газ. Машина не может сразу начать ускоряться. Процессы смены торможения на разгон идут четверть секунды и фактически увеличения скорости нет, тем более график убогий и плавный перегиб не показывает. Но пилот сзади видит, что машина, до этого явно клюющая носом при торможении, резко поднимает нос и присаживается на зад. Для Себа это знак что Хем начинает резкий разгон. Тем более точка идеальная для отрыва. Так что с запаздыванием около полусекунды Себ начинает свой разгон(опять же процесс не моментальный), но в точке 3 от фазы торможения Себ перешел в фазу когда тормоз отпустил и готов был нажать на газ.

 

Если бы Хем реально хотел ускорится, то после точки 2 график стабильно пошел бы вверх. Если бы стабильно тормозил, то не было бы не полочки 1-2 не шишки на графике в точке 2. Шишка указывает именно на то что нажатие на газ было очень серьезным но предельно коротким. Именно из-за скоротечности процессов и характеризует данную подставу как мегапрофессиональную. Да и некомпетентные судьи не в состоянии такое обнаружить когда им рисуют плавную линию с якобы стабильным торможением.

 

Итак, после того как Хем сделал ложное движение газом после точки 2 видно очень резкое торможение. Что бы понять степень замедления достаточно сопоставить дельту на графике показанную красными горизонтальными палочками. Фактически торможение в точке 2 после обманки было равнозначно дельте в скорости которая получилась при столкновении. Это означает лишь одно, после газа Хем сразу ударил по тормозу достаточно сильно. По сути это торможение и привело к аварии. Если бы в точке 2 после обманного движения газом, хем не устроил это торможение, то скорее всего Себ успел бы оттормозится. И если и было бы столкновение то скорее всего без последствий. Но тут шансов просто не было. Фактически Себ в точке 4 ответил своим торможением на действия Хема, но дело в том что если Хем тормозит сам и готовит действие заранее, то гонщику сзади ко времени срабатывания систем нужно прибавить время на визуальное распознование торможения впереди едущего, принятие решения и сам процесс нажатия педали. Такого времени у Себа не было поскольку Хем выбрал именно такой момент для своей уловки когда Себ был максимально близко. Да и у машины уже были разгружены передние колеса и торможение эффективное началось уже слишком поздно. Если бы не было полочки от 3 до 4(т.е. машина уже тормозила бы пусть и не резко) то Себ успел бы затормозить.

 

При этом сам Хем, после своей обманки почувствовал скорее всего что перестарался с эффектом и между точками 3-4 приотпустил тормоз. Если бы продолжил торможение то удар был бы намного сильнее и Себ сломал бы крыло сразу, а сам Хем скорее всего закончил бы гонку с разрушенным задом. А так, приотпустив педаль Хем дал Себу еще пару миллисекунд на торможение, а машина фактически свободно катилась что позволило минимизировать разрушение.

 

ЗЫ Почему снова описал свое видение ситуации, так это потому, что нельзя рассматривать каждый конкретный момент. Весь эпизод длился чуть больше секунды так что попытка выдернуть лишь часть эпизода и этой скоротечной картины равносильно выдергиванию цитат из текста поскольку исключается влияние преходных процессов в том числе и в машине.

Боже мой как хочется впихнуть невпихуемое. У тебя то палочки перед столкновением означающие разгон Фети то теперь он уже не разгоняется раз шишечки нет)) И Переса сзади нет и он не следит за происходящим. И бывший пилот формулы у тебя некомпетентный. А там все просто. Фетя на протяжении двух секунд едет с намного большей скоростью чем Хэм пока в него не врезается. Почему так получилось? Страницы за две до твоего первого объяснения был пост с цитатами. Почитай его что бы понять что происходило на трассе. Фетя ориентируясь на первый рестарт хотел иметь большую чем у Хэма скорость в начале прямой и не предусмотрел, что рестарт может быть другим. Вот эта собственная ошибка и вывела его из себя. Он решил что его обманули) Пошли психи

[Anton GTR]

1 час назад, Юра сказал:

Позиция предельно ясна. Мне она крайне не симпатична. Удачи в картинге и дай бог вам не попасть на квалифицированного подставщика и такую КТ которая не позволит вашему ребенку получить заслуженную победу как бы он не старался, особенно если оргам ваш ребенок просто не понравится чемто и его начнут штрафовать по поводу и без.

 

При этом называть КТ то к чему призывал Хем нельзя. КТ это разборки внутри команды...кто кому из двух пилотов уступит позицию без борьбы или первым заедет на пит и т.п. Сознательное оттормаживание напарником соперников из других команд и устраивание таранов и завалов это не КТ. Это вообще не соревнования где цель доехать до финиша первым. Если вы не понимаете в чем разница...то увы.

Командная тактика - это любое искусственное вмешательство со стороны команды в езду пилота, в том числе любые просьбы замедлиться, оттормозить кого-то с целью получения бенефита другим пилотом. Для чего Льюис просил Боттаса сбросить темп - правильно, чтобы создать дополнительные сложности Феттелю. Кто мог бы извлечь из этого выгоду - правильно, сам Льюис. Если бы команда на это пошла, это была в чистом виде командная тактика, просто 100%-ная 

[Юра]

16 минут назад, Fleur сказал:

 

Раз писать научили значит и читать должны были научить. Скорее не научили воспринимать прочитанное.

Похоже на то...

Раньше, особенно в институте, не просто учили, а еще учили учиться. А уж в аспирантуре дык и вообще мыслить. А пообщавшись плотно с молодежью сейчас, стало понятно, что просто вдалбливают(и то с переменным успехом) лишь какие то факты, порой очень спорные, которые потом надо просто воспроизвести на ЕГ. Думать при этом не обязательно. И если раньше мы, читая, додумывали, анализировали и выражали мнение, то теперь воспринимается только сам текст, фраза, и точное воспроизведение буковок, а не смысл. А уж про чтение между строк)))

Я тут заикнулся как то про "Собачье сердце" и что в наше время все еще актуально то, что автор хотел сказать между строк, так мне сказали что как можно так говорить, все устарело и покрылось плесенью....вы посмотрите какие сейчас красивые машины, какие чистые улицы, в каких одеждах ходят люди и котов не так много))))

 

[Юра]

4 минуты назад, Anton GTR сказал:

Командная тактика - это любое искусственное вмешательство со стороны команды в езду пилота, в том числе любые просьбы замедлиться, оттормозить кого-то с целью получения бенефита другим пилотом. Для чего Льюис просил Боттаса сбросить темп - правильно, чтобы создать дополнительные сложности Феттелю. Кто мог бы извлечь из этого выгоду - правильно, сам Льюис. Если бы команда на это пошла, это была в чистом виде командная тактика, просто 100%-ная 

 

Умышленное создание препятствий сопернику не является КТ. Это еще штраф Шуми доказал. Или вы считаете что Боттас может остановиться в Монако поперек трассы на минутку и подождать пока Хем оторвется на круг? Ну а чего, прекрасно вписывается в ваше понятие КТ. Просто Боттас сбросил темп до нуля. Ведь в правилах не написано до какой скорости можно сбрасывать скорость и как в этот момент болид может стоять на трассе.

 

 

[Юра]

18 минут назад, Шпунтик сказал:

Боже мой как хочется впихнуть невпихуемое. У тебя то палочки перед столкновением означающие разгон Фети то теперь он уже не разгоняется раз шишечки нет)) И Переса сзади нет и он не следит за происходящим. И бывший пилот формулы у тебя некомпетентный. А там все просто. Фетя на протяжении двух секунд едет с намного большей скоростью чем Хэм пока в него не врезается. Почему так получилось? Страницы за две до твоего первого объяснения был пост с цитатами. Почитай его что бы понять что происходило на трассе. Фетя ориентируясь на первый рестарт хотел иметь большую чем у Хэма скорость в начале прямой и не предусмотрел, что рестарт может быть другим. Вот эта собственная ошибка и вывела его из себя. Он решил что его обманули) Пошли психи

Я не отрицаю ошибку Себа. Он действительно ошибся но не в том о чем вы пишите а в том что предполагал что Хем будет бороться честно.

 

Ну а раз там все просто, то я вам сочувствую поскольку вы видимо и десятой доли интереса от созерцания Ф1 не получаете раз не вникаете в "шишечки", а тупо читаете что там кто то написал и сказал. Я то грешным делом подумал что у вас есть свое мнение и вы сами что то проанализировали и готовы возразить. А если в ход опять идут цитаты...то увольте. Фехтование цитатами это удел тех кто не может думать своей головой. И оно мне не интересно.

[Шпунтик]

4 минуты назад, Юра сказал:

Я не отрицаю ошибку Себа. Он действительно ошибся но не в том о чем вы пишите а в том что предполагал что Хем будет бороться честно.

 

Ну а раз там все просто, то я вам сочувствую поскольку вы видимо и десятой доли интереса от созерцания Ф1 не получаете раз не вникаете в "шишечки", а тупо читаете что там кто то написал и сказал. Я то грешным делом подумал что у вас есть свое мнение и вы сами что то проанализировали и готовы возразить. А если в ход опять идут цитаты...то увольте. Фехтование цитатами это удел тех кто не может думать своей головой. И оно мне не интересно.

С шишечками я тебе показал как ты за уши притягиваешь хотелки) Видишь пришлось проанализировать) Цитаты для таких как ты это компас что бы из белого чёрное не пытались получить. Скажи те кто думают своей головой какими буквами пользуются?)))

[Стич]

1 час назад, Fleur сказал:

 

Раз писать научили значит и читать должны были научить. Скорее не научили воспринимать прочитанное.

Человек сначала учиться писать, а потом читать. Если бы он сначала научился читать, особенно то что пишет, написанного было бы в сотни раз меньше. 

[Аватарщик]

суббота.... 

54 минуты назад, Anton GTR сказал:

Командная тактика - это любое искусственное вмешательство со стороны команды в езду пилота,

в том числе любые просьбы замедлиться,

оттормозить кого-то с целью получения бенефита другим пилотом.

"Срезал"    Василь Макарыч. 

[Spectore]

2 часа назад, Ferdi сказал:

А в чём проблема с этим комментом? 

Ваш, что ли? 

[Butt]

Круги расходятся.. Смотрю в дело пошли дети и облик-аморале.... Скоро видать время отцов и матерей придет..
Юрке скиньтесь веткой на медаль.. Такую ахинею высасывать из Феттеля с высшим образованием, это дорогого стоит!!!!

[Roma rom]

22 минуты назад, vbnb сказал:

Феттель - мужик, Люся плак плак, как можно за этого подлого мужчинку болеть, не понимаю... да еще с пеной у рта заходить сюда и что-то доказывать вот уже 6 дней, а уж ставить на аватар этого метросексуала...

Всё лучше, чем болеть за труса, который сначала сделает. а потом врёт и изворачивается, как уж на сковородке. Да ещё и на аватарку это ставить.

[Roma rom]

Феттель как был подленьким, ещё с младших формул, так и остался.

[Fan of Vettel]

2 часа назад, Roma rom сказал:

как был подленьким, ещё с младших формул, так и остался.

Давай обсуждение человека, который в открытую врал стюардам и потом получил по щам в виде дисквала (хоть и случайно прояснилось, но справедливость в итоге торжествует), обсуждать в соответствующей теме. Здесь говорим о Феттеле.