Себастьян Феттель

[Turbotroll]

1 час назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Или как тот же Марк, попылил на тех проблемах напарника один год, а дальше даже не показывался рядом в борьбе за титул. 

Это не совсем так, а точнее говоря - совсем не так. "Пылил" не один год, а два (2009-2010), а в 2012-м на летний перерыв ушёл впереди Феттеля.

 

1 час назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Росберг был пилотом более высокого уровня, чем эти двое вечно вторых, вот и все.

 В 2006-м Нико ещё слишком зелёным был... 

[DreamTeam]

4 часа назад, Ivan STI сказал:

Давайте по чесноку,а! Фет,потерялся,причём ещё в 17 как минимум. Ошибки,бизонит очень редко,в общем нет запала,просто катается,без огонька! Толи Хэм(терпеть его,ненавижу)ноет,ноет,скулит,все виноваты,но тащит адски,он на пике. один в один у Себа нет шансов сейчас вообще,как не прискорбно. Недельная вью его,по поводу совета у МиШу,о том как выжить в Феррари о многом говорит,прессинг видать у него дикий,вот он и подсламался и чиниться он не собирается,к сожалению

 

Чё то я не вижу внутри феррари не то что прессинга, а вообще команды.

И он не столько "сломался", просто с 17 едет как вздумается.

Я думаю он спросил бы у МШ как работала команда в его время и кто за что отвечал.

Даже с дивана видно, что нынешняя феррари- это "лебедь,рак и щука"...........Хаос и то- "плохо организованный")))....

[DreamTeam]

2 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Интересная логика. То есть когда Шумахер выигрывает на самовозках титулы 2004 и 2002 года, а Барик за них даже не борется, то это скилл Шуми все зарешал? А скилл его не обесценился, так как напарник не боролся за титул? А может, дело в качестве второго пилота? Который ни характером, ни скоростными данными на чемпиона не вышел, что и доказал в Брауне с Баттоном потом? Или как тот же Марк, попылил на тех проблемах напарника один год, а дальше даже не показывался рядом в борьбе за титул. Шины не подошли и прочие отмазки. И это на самовозах. Просто гонщик не того уровня, вот и все. Росберг был пилотом более высокого уровня, чем эти двое вечно вторых, вот и все. С псих и скоростной точки зрения. Да и КТ в духе "пропусти в Австрии первого номера на финише, хотя с титулом все и так понятно" ему не устраивали, а в контракте  на 50 лямов вряд ли прописывали статус второго номера.

 

Титулы на самовозах часто бывают скучны даже болельщикам пилотов, которые берут такие титулы (говорю за себя, под выигранные в одну калитку гонки Льюисом в 15 году я чуть не засыпал). А скилл пилота доказывают другие сезоны, когда борьба с другими командами плотная, а скоростного преимущества у болида по сути и нет. Льюис всем все доказывает в этом сезоне, хотя показал потенциал ещё в 2007. Скилл Шумахера не обесценился по вашей же логике за счёт таких сезонов, как 2000, 2003 и 2006, например. Скилл Алонсо - за счёт 2010 и 2012. 

 

А Феттелю нужно работать над этим. Потому что пока далеко не так убедительно, как у Шумахера или Льюиса с Алонсо. 

 

Как много примеров, вместо очевидного факта - Росб просто отказался вторикеллить в какой то момент. Вот прям на глазах у всего мира швырнул демонстративно кепку в "Приму", ставшую чемпионом и, (внимание!), следующий же сезон взял титул. Да ещё приговаривал в разных вью "этот титул будет мой"))))

Указанные Вами товарищи подобного демарша не демонстрировали ни разу.

Вы настолько далеко зашли в какой то софистике, что привели пример отсутствия конкуренции от Барика, имя которого стало нарицательным как "Вторикелло"......

Ужас)))

[Turbotroll]

2 минуты назад, DreamTeam сказал:

 

Как много примеров, вместо очевидного факта - Росб просто отказался вторикеллить в какой то момент. Вот прям на глазах у всего мира швырнул демонстративно кепку в "Приму", ставшую чемпионом и, (внимание!), следующий же сезон взял титул. Да ещё приговаривал в разных вью "этот титул будет мой"))))

Указанные Вами товарищи подобного демарша не демонстрировали ни разу.

А под товарищами Вы кого подразумеваете? 

[Latvia]

47 minutes ago, DreamTeam said:

Росб просто отказался вторикеллить в какой то момент.

Я не знаю, как дела у Нико складывались в вильямс и насколько он был "силён" с Михаэлем. Но в случае пара Нико-Льюис описываемого момента не было. Даже Бахрейн 2013 в этом случае показателен. Скорее складывалось ощущение, что Льюис пришёл туда, где хозяйское место было занято.

[Барон Самеди]

1 минуту назад, Latvia сказал:

Я не знаю, как дела у Нико складывались в вильямс и насколько он был "силён" с Михаэлем. Но в случае пара Нико-Льюис описываемого момента не было. Даже Бахрейн 2013 в этом случае показателен. Скорее складывалось ощущение, что Льюис пришёл туда, где хозяйское место было занято.

 

Может Бахрейн 14? Именно там было эпическое рубилово, лучшее за последние лет 10 точно.

[Lewis Hamilton fan]

1 час назад, DreamTeam сказал:

 

Как много примеров, вместо очевидного факта - Росб просто отказался вторикеллить в какой то момент. Вот прям на глазах у всего мира швырнул демонстративно кепку в "Приму", ставшую чемпионом и, (внимание!), следующий же сезон взял титул. Да ещё приговаривал в разных вью "этот титул будет мой"))))

Указанные Вами товарищи подобного демарша не демонстрировали ни разу.

Вы настолько далеко зашли в какой то софистике, что привели пример отсутствия конкуренции от Барика, имя которого стало нарицательным как "Вторикелло"......

Ужас)))

А это не моя софистика, а ваша. Вроде как у вас показатель повышенного скилла пилота - это когда за титул на самовозке с ним не спорит напарник. А если спорит, да еще и отбирает - это показатель так себе скилла у первого пилота. Только вы не учитываете уровень вторых номеров разный - Нико не только отказался вторикеллить, у него еще и гоночные качества были намного сильнее, чему  Уэббера с Бариком. Скорость на одном круге (мало напарников были близки к Льюису в среднем по скорости на круге, только Алонсо разве что), умение приспосабливаться к изменениями регламента и техники - во всем этом Нико был подчас на голову сильнее того же Марка. Вот и титул затащил.

Пример с Бариком и Шуми с самовозами 2002 и 2004 приведен в качестве сравнения с примером самовозов 14-16. Самовоз он везде самовоз, хоть в  Венгрии КК оформляет, хоть за 4 гонки до конца сезона. Шуми опередил Барика на самовозе во всех случаях с самовозными годами, это сильно возвеличивает его скилл? Вы же игнорируете разный уровень пилотов (Барик-Росберг), навязанную Барику КТ, прописанную у него в  контракте, то, что Нико и Льюису дали бороться за титул, абсолютно разное количество тех проблем у пилотов в 16 году и т.д. Но зато делаете ультимативный вывод, что поражение от Росберга весом аж в 5 очков обесценило скилл Льюиса. Интересно получается, еще у меня софистика, говорят.

Нико вторикеллить отказывался с самого начала езды с Льюисом. Если кто помнит. В Малайзии 2013 он кое-как, нехотя выполнил приказ Брауна удерживать позиции, но было видно, что до "Копи, Джеймс" там очень далеко. А уж в дальнейшем, в 14 году он сразу с места в карьер начал устраивать интересные вещи - Бахрейн с игрой в настройки двигателя, непонятный финт в Монако, Бельгия и т.д. Словом, это не произошло в какой-то переломный момент с кепкой - он никогда не желал вторикеллить.

На этом фоне совсем непонятной выглядит уверенность болельщиков Феттеля в том, что с Росбергом в напарниках он обязательно взял бы все титулы. Учитывая, что напарников уровня Росберга у Феттеля даже не было, Рик ближе всех к Росбергу по уровню, и то с натяжкой. Да и сравнение  в очном противостоянии Льюис-Себ не в пользу немца уже второй год подряд. Посмотрим сначала, что Леклер покажет и что покажет Феттель.

[Latvia]

7 minutes ago, Барон Самеди said:

 

Может Бахрейн 14? Именно там было эпическое рубилово, лучшее за последние лет 10 точно.

Я не об этом. Я про положение пилота в команде: в той гонке очень контрастировали радиопереговоры и "интервью" Нико после поула, с радиопереговорами после старта проваливающегося же Нико, в то время как Льюис был уверенней и прорывался. Было очевидно, кто играл на прессу, а кто лучше справлялся с прессингом в гонке.

[Runa]

  что они курят?

 

[Vettel]

7 минут назад, Runa сказал:

  что они курят?

 

Очевидно, что Феттель выбирал. Команда здесь ни при чем. 

[Spectore]

Ну а чем мы хуже Сироткина, к примеру? 

[yura78]

1 час назад, Runa сказал:

что они курят?

червячки изношенного суперсофта 

[Аватарщик]

2 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Скорость на одном круге (мало напарников были близки к Льюису

в среднем по скорости на круге, только Алонсо разве что),

 

на  тему "разве что".    для  справки. совместный сезон07.   

 

16  совместных Q3              + 2 .107 .   

15  совместных клетчатых  + 130.150  .

1140 совместных гоночных.  на каком из них "средневатость"  превосходства  глянуть ? 

[shadoff]

9 часов назад, Spectore сказал:

 

Лучшее, что доводилось читать. Вполне объективно и с подробной аргументацией. Не снимает вины с Феттеля, но правильно расставляет акценты - слишком много рисков из-за применения мягкой формы КТ, в рамках которой заранее ничего не обговаривается, что и предопределяет необходимость лишний раз рисковать - как минимум, дважды именно такие обстоятельства обернулись, если не крахом, то сильным ударом по собственным позициям.

[metoxana]

3 минуты назад, shadoff сказал:

Лучшее, что доводилось читать.

Да, хорошо написано. Даннер высказал именно то, о чём мы тут говорим уже давно. Феттель сражается один, против всей команды Мерседес. А собственная команда не только не помогает, но ещё и оказывает на него лишнее давление. Не говоря уже о безумной итальянской прессе и не менее безумных итальянских тифози, которым вечно всё не так. Верно подмечено, что в Феррари не команда защищает пилота, а он команду. Где такое видано? И про риск, на который приходится идти Себастьяну, чтобы компенсировать косяки мостика, тоже в точку. Короче, схема нынешней Феррари абсолютно неработоспособна, бардак там конкретный. Ну а крайний, конечно, давно уже назначен 

[Jefchen]

3 часа назад, Vettel сказал:

 

Очевидно, что Феттель выбирал. Команда здесь ни при чем. 

ну так то логично.

если его единственный шанс заквалиться на поуле и потом ехать впереди, то правильно они набирают мягких комплектов. чтобы максимально машину настроить на квалу.

[Vettel]

2 минуты назад, Jefchen сказал:

ну так то логично.

если его единственный шанс заквалиться на поуле и потом ехать впереди, то правильно они набирают мягких комплектов. чтобы максимально машину настроить на квалу.

 

Я же говорю. Феттель приказал и команда безропотно подчинилась.

[DreamTeam]

14 часов назад, Lewis Hamilton fan сказал:

 

 

Ну да и ушёл Росб потому что устал. Ну вот доказал сам себе, что силён и на пике ушёл. Ни одна команда не смогла (захотела?) удержать пилота топ уровня. Хотя очевидно, что для ЛХ просто исключили любую внутри командную конкуренцию. Чтобы рассуждать про "Феттель-прессинг", надо сначала вспомнить сколько раз в сезоне 17-18 ЛХ застревал за Ботом, а сколько СФ за КР. А ещё лучше- сколько Бот придержал Фетта, а сколько КР того же ЛХ.

Тут тебе и прессинг и самовозка. Если у ЛХ "прессинг" на уровне МШ начала 00х, он и в этом году возьмёт титул на изи.

 

Феттель? А чем отличается его последний сезон в Рб от последующих сезонов в фурах? Тем что болид побыстрее, но по сравнению с Мерсом все равно превращается в тыкву минимум на треть сезона? Тем, что напарник якобы вторикелла, но почему то иногда?

Когда команда соберёт все компоненты для титула воедино, тогда и посмотрим....но боюсь в феррари этого просто не умеют и не могут.

 

А Вам,для очередного скучного титула ЛХ, хочется чтобы Лекллер конкурировал с Феттелем, а ЛХ пусть по прежнему пусть Бот прикрывает......... Да уж.....и эти люди рассуждают про "ценность" титулов Феттеля)))

[DreamTeam]

14 часов назад, Latvia сказал:

Я не знаю, как дела у Нико складывались в вильямс и насколько он был "силён" с Михаэлем. Но в случае пара Нико-Льюис описываемого момента не было. Даже Бахрейн 2013 в этом случае показателен. Скорее складывалось ощущение, что Льюис пришёл туда, где хозяйское место было занято.

 

Я разве привёл какие то домыслы?

Факт:

1. Конец 15- Росб психует на глазах у всех

2. Обещает взять титул

3. ! Берёт его в 16

4. ???? Уходит....не в другую команду как Прост, а совсем ????

 

Хозяин? Да что Вы такое говорите то???

Ещё пара фактов:

1. Именно Росб получает внутрикомандное порицание за "грязную" конкуренцию

2. Начинает демонстративно-издевательски пропускать ЛХ, отпуская комменты в радиоэфир, вроде "Ой ЛХ приближается - у меня какие то проблемы! Ох пропустил и проблемы сами как то решились!" И это тоже прямой эфир))

 

Росб ТРИ года нарочно демонстрировал чего стоит скилл ЛХ, при этом, по сравнению с ЛХ почти всеми считался середняком!

 

Так какого чёрта, полфорума обвиняет Феттеля в неспособности брать титулы под прессингом?

[yura78]

14 часов назад, Аватарщик сказал:

 

на  тему "разве что".    для  справки. совместный сезон07.   

 

16  совместных Q3              + 2 .107 .   

15  совместных клетчатых  + 130.150  .

1140 совместных гоночных.  на каком из них "средневатость"  превосходства  глянуть ? 

циферки посчитаны, но есть нюанс: за Синг-18 ты посчитал +40 сек. мерседесу против фур.

вопрос: а есть ли на самом деле такое преимущество, если за первые 10 кругов (без СК) Феттель проиграл 2 сек., а последние 10 кругов сливал по 2+ секунды на круге

[Spectore]

 

[Tier_Mia]

В этом году Феррари обосралась по всем фронтам. И пилоты косячили, мостик и менеджмент. 

Но вины только Себа нет, потому что его ошибки, как ни странно самые фатальные, были из-за дурной тактики. Нафига надо было вывозить Кими вперёд в Германии и Италии? В Германии Феттель потерял куча секунд, которые пришлось навёрстывавть под дождем. Я уже молчу про тупейшую тактику, которая в последний раз дала победу в Автсралии. Единственное, что радует, это надежность ведра, которое неплохо едет. Но и мерс не тыква с колесиками на педальной тяге

А у Хэма хороший ручной попугай Боттас всегда под рукой. И он готов отдать свою гонку в угоду хозяину. Сколько гонок Бот испортил Себу, а сколько Райконен Хэму? Один десяток против одной

Так что слив Феррари в основном по вине тупого менаджмента.

[black cat]

26 минут назад, Spectore сказал:

 

[Spectore]

16 часов назад, Lonesome сказал:

Мне кажется, что Феррари уже как-то побоку попадут в настройки или нет. Такое чувство, что Феттеля списывают. Другого пояснения я придумать не могу. 

Блин. Неужели в головах болельщиков Феррари по всему миру такая же овсяная каша? 

Просто удивительно. Это ж до какой степени надо не верить в то, за что болеешь. 

Откуда такие глобальные выводы, просто не ясно. 

Выбор резины Феррари в этом году ещё ни разу не дал повода сомневаться в том, что команда делает что-то не так. С тестов ясно, что с более мягкими составами мы работаем лучше. Тот же Феттель в той же Монце с резиной проблем не испытывал. Что касается Сингапура, то там резина не ключевой фактор. Мы просто были медленнее. Особенности нового болида, о которых писал АМуС. 

И только болельщики Феррари продолжают искать чёрную кошку в темной комнате. 

[Vt12]

3 минуты назад, Spectore сказал:

Блин.

Это был сарказм, не все так плохо.