Себастьян Феттель

[GIV]

Вы должны еще больше полюбить Феррари. Ведь это не роботы, а живые люди со своими ошибками.

[Гость Dominic Greene]

1 час назад, Rebus сказал:

Где я сказал, что мерс 2017 "просто неплохая машина "

но он точно не самовоз, и красные очень близки 

имеет свои проблемы на определенных трассах и проблемы с гоночным темпом

3/4 поулов в сезоне - это всё-таки самовоз. При этом поулы другие команды брали либо в России, где Амильтон не ехал, либо на медленных трассах Монако, Венгрии и Сингапура. То есть, мотор Мерседес на трассе, где мощность имеет какое-то значение - уже залог успеха.

 

В 2010 году у РБ тоже было 3/4 поулов, но надёжность, конечно, была не на том уровне. У Мерседеса сейчас самая большая пройденная дистанция, 31 финиш из 32 возможных.

1 час назад, Rebus сказал:

хэм провёл сильный сезон. Его ошибка была только в Монце и то с натягом.

Ещё в Сингапуре. Так что по ошибкам счёт 2-2 с Феттелем.

В Монце-то вообще таран в лучших традициях Пастора Мальдонадо

 

[Runa]

1 час назад, Rebus сказал:

И хэм прав 

дальше идут трассы под ферарри с жарой и медленными секторами

где и рбр будут сильны

Да ты что!!!!

Три схода Хэмильтона с лидирующий позиций - он это прогнозирует?

[Гость Dominic Greene]

42 минуты назад, mp422 сказал:

Среднее отставание Ferrari в квалификациях от лидера чемпионата

от Mercedes AMG
2017    0,188с
2016    0,839с
2015    0,664с
2014    1,209с

от Red Bull Racing    
2013    0,881с
2012    0,563с
2011    0,744с
2010    0,425с

c 2010 по 2013 отставание от Red Bull Racing,  c 2014 по 2017 отставание от Mercedes AMG

2014-2017 0,751с
2010-2013 0,661с

Как оно посчитано? Если в 10-13 годах это результат Алонсо+Массы пополам, а в 14-17 Кими+Себ пополам то можно на этом заканчивать беседу.

Второй момент: Феррари в 10-12 годах была всё-таки третьей машиной по скорости, так что для определения самовозности Ред Булла тех лет уместнее сравнивать с Маклареном. А ещё лучше просто все команды по отношению к поулу.

 

Пока этого нет, все эти выкладки можно смело сдавать в макулатуру.

[shadoff]

2 часа назад, Rebus сказал:

Разговор о 2017 причём тут несколько лет подряд 

пять дублей были почему ? Не из за косяков рбр и СФ? Бахрейн? Турция?

в 2010 обгоны за лидерство были вроде только в Канаде 

 

у Рено была квало кнопка почище и сумасшедший прижим , лучшая динамика с низов и толку от той максималки было? 

И резкий отрыв за первые два круга со старта ? Все это забылось как то

При том, что ситуация на самом деле мало чем отличается от того, что было в прежние 3 года.

Разница лишь в том, что Хэм в той или иной степени провалил несколько гонок в первой половине сезона и во многом поэтому Себу удавалось так долго лидировать в ЛЗ. При этом лидерство Себа во многом была следствием любимой Алонсо минимизации потерь в тех гонках, где Мерсы были сильнее.

Да, Феррари прибавили, но трасс, которые подходят больше их машине, раза в два меньше, чем трасс, удобных для Мерсов.

Бахрейн, кстати, еще одна гонка с проблемами с машиной - хватит выводить технические проблемы за рамки гонок. Толку от скорости, если не можешь финишировать или теряешь 5 позиций на финише из-за того, что отказала одна из систем.

Речь не только об обгонах - при более высоком темпе можно спокойно ловить соперника на питах, что собственно и проделывали Феррари и Маки с РБ.

Не сочиняй - супер-преимщуество РБ исчезало в гонке. Перечитай интервью того же Алонсо или Баттона той поры - они там через раз говорил о том, что в гонке скорсти горадо ближе и всегда есть шансы выиграть гонку.

Это было далеко не всегда. Если бы он легко уезжал всякий раз, когда брал поул, то и побед с поула всяко было бы побольше 3 за сезон;)

Все прекрасно помнится, но не надо все в одну кучу - такие победы у Себа были частыми в 2011 и во второй половине 2013, но точно не в 2010.

[Runa]

2 часа назад, Rebus сказал:

 

Какой косяк РБ в Бахрейне? У Себа машина потеряла мощность и он пропустил несколько машин и вместо победы, даже до подиума не добрался. Дубль Феррари в Германии и подиум в Монце это тоже все из-за косяков РБ?

 

2 часа назад, Rebus сказал:

 

У Алонсо были ошибки в 2010

У Себа все сама везла машина - все прощала, сходы тоже это из-за него. Все это  я уже читала.

У РБ 2010 была быстрая машина, самая быстрая, но она была ненадежная и с Мерсом  хоть этого сезона, хоть 14-16 нельзя сравнивать, потому что они не сравнимы, не по силе не по надежности.

А про скилл  Хэмильтона и козни Тотошки можешь в другой теме рассказывать там где это популярно.

Здесь никто не писал, о том, что Себ все тащит на себе, машина у Феррари плохая

Отлично - то есть тех проблемы в Малайзии и в Японии - это ошибки только Себа. Поразительное лицемерие.

[shadoff]

2 часа назад, Rebus сказал:

Забавно т.е. Квало режим Рено это легально и вполне нормально?

в 2010 у РБР был однозначно лучший болид

хэм провёл сильный сезон. Его ошибка была только в Монце и то с натягом.

алонсо ещё лучше сезон

сф косячмл немало и все равно выиграл , болид 2010 прощал очень много ошибок

как видим в 2017 ошибки команды и хэма наказывались очень жёстко 

 

понимаешь, я ведь не утверждаю что СФ слабый пилот

да ферарри наверное похуже мерса но немного. Если бы не проколы в трёх гонках СФ так бы и был лидером ЛЗ

 

 

У Феттеля в 2010 3 победы упущены из-за технических проблем, в двух случаях сход, еще в одном с трудом финишировал на 5 месте:)

Ошибок, которых можно было избежать, было 2. Тот же Хэм - Монца и Сингапур, где в стиле той же Турции уже Хэм полез на Марка, за что и поплатился. Почему Турция - это ошибка Себа, а то же самое в исполнении Хэма -  косяк австралийца?:)) Марк в обоих случаях сказал примерно одно и то же, кстати - борьба до упора, пытался отжать на грязную часть трека и т.п.

 

 

[Xodus]

1 час назад, Dominic Greene сказал:

В 2010 году у РБ тоже было 3/4 поулов, но надёжность, конечно, была не на том уровне. У Мерседеса сейчас самая большая пройденная дистанция, 31 финиш из 32 возможных.

Ещё в Сингапуре. Так что по ошибкам счёт 2-2 с Феттелем.В Монце-то вообще таран в лучших традициях Пастора Мальдонадо

Скрытый текст

 

 

Спасибо, вспомнил былые эмоции с этого момента 

[shadoff]

1 час назад, mp422 сказал:

 

В 2017 в квалификации Мерседес быстрее Феррари всего лишь на 0,188с, а в 2010 году Редбул выигрывал в среднем 0,425 с у Феррари и 0,472с у Макларен.  Так что гораздо уместнее сравнивать доминирование Редбул в 2010 году с доминированием Мерседес в 2015 году. В 2015 году среднее отставание Феррари от Мерседеса 0,664с.

Для справки.

 

Ты хоть вникай в то, что пишут. Толку от скорости в квалификации, если в гонке на скоростных трассах темп Феррари и Мака был выше. Да, с точки зрения стартовой позиции все отлично, но в самой гонке скорость нередко была ниже на скоростных трассах.

У многих из вас нарушено восприятие за прошлые три года - уже напрочь отвыкли от ситуации, что машина, взявшая поул, далеко не всегда в прошлом была быстрейшей в гонке.

Просто сравни количество побед с поула - вот пусть не самый прямой, но показатель реальной силы болида и значимости этого самого поула.

 

 

[Аватарщик]

2 часа назад, mp422 сказал:

В 2017 в квалификации Мерседес быстрее Феррари всего лишь на 0,188с, 

Для справки.

- откуда  дрова\трава ? 

- откуда  справка ? 

2 часа назад, mp422 сказал:

Среднее отставание Ferrari в квалификациях от лидера чемпионата

- отражено в  разнице между первыми  машинами разных команд в Q3. после 16 этапов.

12 - МВ  + 6.194

4  -   SF  + 1.029 

. 

0.188 - эт  ччё ? присоединяюсь к  . Dominic Greene    .

" Как оно посчитано? Если в 10-13 годах это результат Алонсо+Массы пополам,"     

[mp422]

26 минут назад, Аватарщик сказал:

- откуда  дрова\трава ? 

- откуда  справка ? 

- отражено в  разнице между первыми  машинами разных команд в Q3. после 16 этапов.

12 - МВ  + 6.194

4  -   SF  + 1.029 

. 

0.188 - эт  ччё ? присоединяюсь к  . Dominic Greene    .

" Как оно посчитано? Если в 10-13 годах это результат Алонсо+Массы пополам,"     

Без монцы естествено (все дождевые квалы с 2010 по 1016 так же не учтены)! Среднее отставание лучшая vs лучшая

 

 МВ  + 3.806

 SF  + 0.984

[DreamTeam]

6 часов назад, GIV сказал:

Вы должны еще больше полюбить Феррари. Ведь это не роботы, а живые люди со своими ошибками.

 

А в Мерсе тогда по Вашему кто? Трансформеры?)))))

[DreamTeam]

5 часов назад, shadoff сказал:

Ты хоть вникай в то, что пишут. Толку от скорости в квалификации, если в гонке на скоростных трассах темп Феррари и Мака был выше. Да, с точки зрения стартовой позиции все отлично, но в самой гонке скорость нередко была ниже на скоростных трассах.

У многих из вас нарушено восприятие за прошлые три года - уже напрочь отвыкли от ситуации, что машина, взявшая поул, далеко не всегда в прошлом была быстрейшей в гонке.

Просто сравни количество побед с поула - вот пусть не самый прямой, но показатель реальной силы болида и значимости этого самого поула.

 

А ведь действительно! Мало что является настолько прямым доказательством "самовозности", как сочетание Поула и последующей победы. А если ещё надежность сюда прибавить.....

Но нет, Хэмо фаны и Себо фобы приводят любую статистику кроме этой.

Алле, граждане! ЛХ в 2017 получил три больших шлема! ТРИ! Себ за всю карьеру 4! И только на одних БШ за Мерседес на втором месте среди пилотов за всю историю!

Про какой самовоз феррари у Вас поворачивается язык говорить????

[denst]

Зашел на огонек. Вы как маленькие, ей богу. Никуда самовозность мерса не девалась. Ну попросили чуть попридержать на старте сезона, для интереса. Четвертый подряд сезон в одну калитку было б очень плохо, а так создали иллюзию борьбы. Кому-то даже понравилось.

Для ферраристов. Считайте этот сезон 1998 годом. В следующем точно поборется. Еще бы напарник помогал, а не катался в своей лиге в районе 5-6 мест...

[А. Н. Оуэн]

19 часов назад, Ovma13 сказал:

Работа у команды такая: сначала сливать Кими, потом Себа ) 

На протяжении долгого времени думал, что две звезды, как часто бывало в маке, завсегда лучше двух вторикелл. Ладно, посмотрим, может красные одумаются.  )))

Эх прокатили нас фуры :-)) 

[Jake_The_Dog]

2 hours ago, denst said:

Еще бы напарник помогал, а не катался в своей лиге в районе 5-6 мест...

Вот Леклер придёт и наваляет приме, правда? 

[SAS_17]

Как-то у Льюиса тоже из-за свечи гонка пропала, может именно эту свечу поставили Феттелю?!

Обидный сход, хотелось поглядеть на сражение за титул... 

[Ferdi]

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/10/wer-letzte-nacht-am-schlechtesten-geschlafen-hat-17100902.html

Хорошая статья, на немецком, кстати, языке, для родной Феттелю аудитории. Основное содержание в том что Феррари упустила титул в ЛЗ из-за расстройства личности Себастиана Феттеля. Да-да, именно так и не меньше, я думаю всем незаангажированым наблюдателям это давно было видно, как и то, что симптомы нарастают. В статье это мнение разделяют и такие эксперты как Эдди Ирвайн и Кристиан Хорнер, который указывает на синдром Туретта, о котором лично я писал ещё в момент памятного обкладывания сабжем итальянским матом ни в чём не повинного оператора.

[Butt]

8 minutes ago, Ferdi said:

указывает на синдром Туретта,

Круть! С диагнозами я еще не сталкивался..

[AfterDark]

12 минут назад, Ferdi сказал:

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/10/wer-letzte-nacht-am-schlechtesten-geschlafen-hat-17100902.html

Хорошая статья, на немецком, кстати, языке, для родной Феттелю аудитории. Основное содержание в том что Феррари упустила титул в ЛЗ из-за расстройства личности Себастиана Феттеля. Да-да, именно так и не меньше, я думаю всем незаангажированым наблюдателям это давно было видно, как и то, что симптомы нарастают. В статье это мнение разделяют и такие эксперты как Эдди Ирвайн и Кристиан Хорнер, который указывает на синдром Туретта, о котором лично я писал ещё в момент памятного обкладывания сабжем итальянским матом ни в чём не повинного оператора.

Даже если это и так, этот синдром никак не влияет на результаты, так что, на здоровье 

Но вообще, это бред - у Себа нет тиков, нет и синдрома, а ругаются все. 

Тут ты ,Ферди, бедную сову натянул на уж слишком большой глобус.

[Wittman]

18 минут назад, Ferdi сказал:

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/10/wer-letzte-nacht-am-schlechtesten-geschlafen-hat-17100902.html

Основное содержание в том что Феррари упустила титул в ЛЗ из-за расстройства личности Себастиана Феттеля

В статье ни слова не сказано о том, что "Феррари" упустила титул в ЛЗ из-за расстройства личности Себастьяна Феттеля. Говорится только о том, что пилот, борющийся за чемпионат не должен допускать того, что случилось в Баку и мелких ошибок вроде руля в Малайзии и отсутствия на гимне в Японии.

 

20 минут назад, Ferdi сказал:

В статье это мнение разделяют и такие эксперты как Эдди Ирвайн

Ирвайн - эксперт по расстройствам личности? И да, он про "расстройство личности" у Себастьяна ни слова не говорит.

 

21 минуту назад, Ferdi сказал:

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/10/wer-letzte-nacht-am-schlechtesten-geschlafen-hat-17100902.html

 симптомы нарастают. В статье это мнение разделяют и такие эксперты как Кристиан Хорнер, который указывает на синдром Туретта

Хорнер ни слова не говорит о "нарастании симптомов"

"Себ буквально несет сердце на своем языке - говрит Хорнер - и делает это очень страстно. Это часть его характера. Это хорошо, но в то же время это его слабость. Его страсть принесла ему четыре чемпионских титула, но в день, подобный гонке в Баку, ему нужно держать страсть под контролем. Обычно люди становятся более расслабленными, когда становятся старше, но этого нельзя сказать о Себастьяне".

 

28 минут назад, Ferdi сказал:

указывает на синдром Туретта, о котором лично я писал ещё в момент памятного обкладывания сабжем итальянским матом ни в чём не повинного оператора.

Синдром Туррета не является расстройством личности, копролалия, которая ему сопутствует лишь в 10 процентов случаев - это высказывание нецензурных слова безо всякой на то причины. Я бы не сказал, что Себастьян матерится без причины. Очевидно, тем же самым синдромом страдает Квят, который без мата не один радиообмен провести не в состоянии и 90 процентов футболистов, которые во время игры без мата ну никак не могут.

[Rebus]

11 часов назад, ЕВГА сказал:

Обратного тому , что Хэм слабый пилот не утверждаешь? А как же 0, 3 на скилле?

 

Ну, ты же не называешь актуальную машину Хэма сильнейшей. Но это не из-за того, что откровенно лжешь, а искренне считаешь что 10 поулов в 16 гонках- это Хэмов скилл.

Почему отказываешь в таком же взгляде на 2010 другим? Если человек не считает РБ в 2010 сильнейшей, то не потому что лжет, а у него отличное от твоего мнение.

Я не исключаю того, что и хэм и СФ могут сделать 0,3 на скиле, но не постоянно 

нет я не считаю, что 10 поулов это только скилл. Зачем мне приписывать то, чего я не говорил?

и я нигде не отрицаю что мерс 2017 сильнее в квалификациях

спорить с очевидным глупо

в тоже время ферарри в гонке чаще сильнее и отрицать глупо и это

и опять же глупо отрицать что в 2017 хороший гоночный темп решает куда больше чем в 2010 и за отсутствия ДРС и того факта что на низах Рено крутился лучше и лучше выстреливал из медленных поворотов поэтому и маку и феррари реализовать преимущество было крайне сложно

 

меня удивляет упорство в споре, я нигде не высказался неуважительно ни к ферарри ни к СФ 

я единственно , призываю не творить мифы и не утверждать, что мерс самовоз, а ферарри ведро 

да, такое было три года подряд, но не в 2017 точно

[Rebus]

13 часов назад, Stef сказал:

Ну что же, вам хочется чтобы машина была не только самой быстрой (что уже есть сейчас), но и самой надежной. Это естественное желание. Тогда возможно себушке стоит побольше работать, и поменьше мочить шары в бассейнах? Ну вот и съездил бы на заводик, проверил бы, как там эти криворучки свечи ставят. Подойдет к каждому, как он умеет, пробормочет какие-нибудь стандартные фразы на итальянском, которые как ему кажется, резко сближают его с командой.

 

Разве не предлагал в свое время себушка догонять РБ именно таким образом? Вот теперь пусть сам попробует то, чем кормил других.

А вот это кстати правда , сабж темы позволял себе советовать другим "работать упорнее"

[Rebus]

11 часов назад, Dominic Greene сказал:

3/4 поулов в сезоне - это всё-таки самовоз. При этом поулы другие команды брали либо в России, где Амильтон не ехал, либо на медленных трассах Монако, Венгрии и Сингапура. То есть, мотор Мерседес на трассе, где мощность имеет какое-то значение - уже залог успеха.

 

В 2010 году у РБ тоже было 3/4 поулов, но надёжность, конечно, была не на том уровне. У Мерседеса сейчас самая большая пройденная дистанция, 31 финиш из 32 возможных.

Ещё в Сингапуре. Так что по ошибкам счёт 2-2 с Феттелем.

В Монце-то вообще таран в лучших традициях Пастора Мальдонадо

 

Я превдвзят и считаю , что ошибка лишь в том, что хэм не втирал вебера до упора и не вынудил его скинуть скорость

да и банзай атака после рестарта в синге следствие косяка в Монце , который вынуждал не терять больше не единого очка

ну и 90% подобных касаний остаются без последствий, а Мальдонадо бы не ограничился самовыпилом, а снес бы как минимум массу:)

[Jake_The_Dog]

39 minutes ago, Ferdi said:

Основное содержание в том что Феррари упустила титул в ЛЗ из-за расстройства личности Себастиана Феттеля

Вон чё, ещё наверное юпитер-сатурн были не в той фазе, поэтому, двигатель, произведённый в марте, получается он рыбы, отказал после того как на него повлиял Себ, который по знаку зодиака рак кажется, в свою очередь свечи, произведённые в декабре(стрельцы) не подходят Себу по тому же знаку зодиака. Всё сходится!