Контракты 2018

[jals]

2 минуты назад, Fixxxer89 сказал:

Не знаю. Очевидная же идея. Пилот старше 25 с опытом турбоФ1. Если уж Виллы даже Ди Ресту с Кубицей рассматривают, то Гутти просто обязан быть в списке. 

Рассматривают конечно, Эстебан в Мексике говорил что это первоочередной вариант, только потом будет уже об Индикаре думать)

[Гость Dominic Greene]

2 часа назад, Afftar-X сказал:

Да и Грожана, почти уверен, Масса укатал бы.

Имеешь ввиду, укатал бы на одинаковых болидах?

Почему тогда этого не произошло в 2013 году, когда Масса пилотировал 3-ю машину чемпионата, а Грожан 4-ю?

Как так получилось, что Лотус в конце 2013 года уступил Феррари 39 очков, а Грожан сделал Массу на 20?

http://www.statsf1.com/en/2013.aspx

 

И это ещё Грожан, который проводил второй полный сезон, против Массы, который был явно сильнее нынешнего.

[Afftar-X]

2 часа назад, jals сказал:

 а кого Масса укатал за 15 лет в Ф1? Жака , которого через полгода выкинули прямо посреди сезона, и разок Райкконена, который после этого смог укатать лишь Грожана. 

 

Грожан за 6 полных лет уже близок к 4 полной победе, а у Кевина пока 1-1))

Ну вот, ты сам же себе и ответил. Райкконен укатал Грожана, Масса хоть и разок (да и неизвестно, как в 2009 сложилось бы без пружины) укатал Райкконена. 

 

Уж тебе ли не знать, что победа Грожана над Гутти состоит в довольно близком родстве с победой Магнуссена над Палмером. 

32 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Имеешь ввиду, укатал бы на одинаковых болидах?

Почему тогда этого не произошло в 2013 году, когда Масса пилотировал 3-ю машину чемпионата, а Грожан 4-ю?

Как так получилось, что Лотус в конце 2013 года уступил Феррари 39 очков, а Грожан сделал Массу на 20?

http://www.statsf1.com/en/2013.aspx

 

И это ещё Грожан, который проводил второй полный сезон, против Массы, который был явно сильнее нынешнего.

Конечно, на одинаковых, иначе и спорить совсем уж бессмысленно. А 2013 был довольно давно и уже основательно подзабылся. Борьба Грожан-Гуттиерес посвежее будет, а там Рома огрёб кучу очков когда тазик ехал, а как перестал, так Гутти начал дышать в затылок. 

 

А по Грожану у тебя нет ощущения, что Рома-2013 явно сильнее нынешнего? Вот у меня ощущение есть, что сейчас он не сильно лучше Магнуссена - пилота, которого считают лучше Палмера, в сущности, из-за одной шаровой гонки. 

[FMW]

5 часов назад, Tony666 сказал:

Во-первых, только 7 лет.

Во-вторых, доллар против пончика, Кубик укатает Стролла одной левой.)))

Во-первых 8 лет. Считать научись

Во-вторых Кубик уже укатался на тестах, слив Сироткину )))

[genicc]

19 часов назад, Dominic Greene сказал:

Так, так и есть. Просто Сенна стирал шины, и Прост его догонял.

Ни тот ни другой в 90-е годы на машинах, которые быстрее соперников не на 1.5-2 секунды, а на 0.2-0.5, титулов бы не взяли.

Вся их слава строится на том, что раньше "и деревья были выше и трава забористее"

 

Ей Богу, забавно 

[gosham]

При сравнении уровня пилотов  здесь бытуют аналогии и упрощения доходящие порой до маразма. Следуя этой логике Петров круче Шумахера потому как укатал его однажды на гонке чемпионов.

[Mikhalych]

15 минут назад, gosham сказал:

При сравнении уровня пилотов  здесь бытуют аналогии и упрощения доходящие порой до маразма. Следуя этой логике Петров круче Шумахера потому как укатал его однажды на гонке чемпионов.

 

Насчет аналогий и упрощений, это точно. Можно продолжить. А назовите-ка мне, коллега, гонщика, который, не зная что такое карт и начав гоняться на ржавой "восьмерке" в "преклонном" возрасте, умудрился взять подиум в современной Ф1. Я, например, так сразу и не вспомню. 

[ZeusZee]

Вот и вспомнили Петрова в теме. Значит по контрактам пока сказать нечего.

[Phoenix]

5 часов назад, FMW сказал:

Во-первых 8 лет. Считать научись

Во-вторых Кубик уже укатался на тестах, слив Сироткину )))

Сам то считать умеешь? С 2011 по 2017 - семь (7) сезонов: 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017. Считай...

По Сироткину пруф имеется?

[Merry Christmas]

13 минут назад, Mikhalych сказал:

 

Насчет аналогий и упрощений, это точно. Можно продолжить. А назовите-ка мне, коллега, гонщика, который, не зная что такое карт и начав гоняться на ржавой "восьмерке" в "преклонном" возрасте, умудрился взять подиум в современной Ф1. Я, например, так сразу и не вспомню. 

Сертиз

[FMW]

8 минут назад, Phoenix сказал:

Сам то считать умеешь? С 2011 по 2017 - семь (7) сезонов: 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017. Считай...

По Сироткину пруф имеется?

Кто говорит про сезоны то? Речь про про годы. Гонял в 2010, если ещё и появится, то только в 2018. 

Выкладывали слух что слил. Но это не имеет особого значения, ибо несмотря на тесты в Рено его не взяли ) 

[Mikhalych]

19 минут назад, Merry Christmas сказал:

Сертиз

 

Я не случайно написал "современной"

[rewonmiz]

7 часов назад, Afftar-X сказал:

 

 

А по Грожану у тебя нет ощущения, что Рома-2013 явно сильнее нынешнего? Вот у меня ощущение есть, что сейчас он не сильно лучше Магнуссена - пилота, которого считают лучше Палмера, в сущности, из-за одной шаровой гонки. 

а вот у многих людей было ощущение, что Лотус 2013 в начале сезона был лучшей по скорости машинкой

[Phoenix]

6 минут назад, FMW сказал:

Кто говорит про сезоны то? Речь про про годы. Гонял в 2010, если ещё и появится, то только в 2018. 

Выкладывали слух что слил. Но это не имеет особого значения, ибо несмотря на тесты в Рено его не взяли ) 

Он участвовал в тестах в 2011 и в 2017. Если учесть тесты на старой технике, получается чуть более 6 лет. Да и по твоей логике, те же 7 лет, а не 8.

А я говорю, что не слил - тоже слух.))

Не знаю чем руководствовалось Рено, но им явно нужен был Сайнс. Кубице в любом случае нужно время на вкат. Но сколько нужно?

Не будь истории с моторами хонда, могло сложиться иначе.

[Кот Бегемот]

дел

[FMW]

21 минуту назад, Phoenix сказал:

Он участвовал в тестах в 2011 и в 2017. Если учесть тесты на старой технике, получается чуть более 6 лет. Да и по твоей логике, те же 7 лет, а не 8.

А я говорю, что не слил - тоже слух.))

Не знаю чем руководствовалось Рено, но им явно нужен был Сайнс. Кубице в любом случае нужно время на вкат. Но сколько нужно?

Не будь истории с моторами хонда, могло сложиться иначе.

Если следовать твоей логике с тестами , то даже конченные ренты с проплаченными тестами гоняли  в Ф-1. Какой нибудь  Сироткин так уже вовсе несколько лет подряд там гоняет))) Если так тебе будет легче, пускай будет 7, 5 лет. Не суть)

Уильямсу особо никто не нужен, нет предпочтений. Вот и посмотрим возьмут ли они Кубицу с тестами, или нет. Точнее сможет ли он насобирать подходящую сумму))))

[Гость Dominic Greene]

7 часов назад, Afftar-X сказал:

Конечно, на одинаковых, иначе и спорить совсем уж бессмысленно. А 2013 был довольно давно и уже основательно подзабылся. Борьба Грожан-Гуттиерес посвежее будет, а там Рома огрёб кучу очков когда тазик ехал, а как перестал, так Гутти начал дышать в затылок. 

 

А по Грожану у тебя нет ощущения, что Рома-2013 явно сильнее нынешнего? Вот у меня ощущение есть, что сейчас он не сильно лучше Магнуссена - пилота, которого считают лучше Палмера, в сущности, из-за одной шаровой гонки. 

Ну так где сейчас Гутьеррес? Ездит где-то? Нет. То-то и оно, не с кем сравнить.

И почему за точку отсчёта берётся конкретно Гути, а не Магнуссен или Мальдонадо. Магнуссен был не сильно хуже Баттона в дебютный сезон, Мальдонадо не сильно хуже Боттаса.

2 часа назад, genicc сказал:

Ей Богу, забавно 

А что такого? Как скажут "Сенна, Прост", так надо сразу преклоняться: "бох", "лихенды".

А как до сути дело доходит, гонок-то тех никто не видел, особенно из голосующих в теме лучшего четырёхкратного.

У Феттеля и Амильтона машина на 0.3 стабильно лучше соперников в их чемпионские годы - самовозники. У Проста она была на 1.5 быстрее - легендарный чемпион.

1 час назад, Mikhalych сказал:

Насчет аналогий и упрощений, это точно. Можно продолжить. А назовите-ка мне, коллега, гонщика, который, не зная что такое карт и начав гоняться на ржавой "восьмерке" в "преклонном" возрасте, умудрился взять подиум в современной Ф1. Я, например, так сразу и не вспомню. 

Тьягу Монтейру. Такума Сато.

[ZiLOG]

14 часов назад, Tony666 сказал:

Во-вторых, доллар против пончика, Кубик укатает Стролла одной левой.)))

Не факт. Масса отвечая на вопрос говорил - что новые болиды требовательны к физике и он не может себе представить что у Кубика с такой рукой не будет проблем.

IMO Кубик самый рискованный вариант из всех что сейчас есть у Вил. С ним комментатора весь сезон наготове держать надо будет.

[Merry Christmas]

2 часа назад, Dominic Greene сказал:

А как до сути дело доходит, гонок-то тех никто не видел, особенно из голосующих в теме лучшего четырёхкратного.

У Феттеля и Амильтона машина на 0.3 стабильно лучше соперников в их чемпионские годы - самовозники. У Проста она была на 1.5 быстрее - легендарный чемпион.

 

У Проста в соперниках был Сенна. вот зарубятся в одной команде Феттель с Хэмом или максом вот тогда и станут легендами, а так они дорогой Шуми идут, привилегированное положение.

[jals]

10 часов назад, Afftar-X сказал:

 

 

Уж тебе ли не знать, что победа Грожана над Гутти состоит в довольно близком родстве с победой Магнуссена над Палмером. 

Конечно, на одинаковых, иначе и спорить совсем уж бессмысленно. А 2013 был довольно давно и уже основательно подзабылся. Борьба Грожан-Гуттиерес посвежее будет, а там Рома огрёб кучу очков когда тазик ехал, а как перестал, так Гутти начал дышать в затылок. 

 

Там не тазик ехал, а скорее обстоятельства случались. И Эсте в тех гонках бы тоже бы набрал много очков, ибо ехал близко, а в Бахрейне был явно быстрее.

Но случились Алонсо/тормоза..Только в Сочи сам накосячил

А потом не дышал в затылок, а чаще был впереди, победив по совместным финишам, да и по квалам там было близко  12-9

Но обсуждали это все, и каждый все равно будет при своем)

[Гость Dominic Greene]

Только что, Merry Christmas сказал:

У Проста в соперниках был Сенна. вот зарубятся в одной команде Феттель с Хэмом или максом вот тогда и станут легендами, а так они дорогой Шуми идут, привилегированное положение.

Так и у Амильтона в напарниках был Росберг.

С Феттелем сложнее, но у него уже потом в напарниках был Райкконен.

 

А Макс-то что? Много Сенне легендарности добавил Хаккинен в напарниках, а Просту Хилл? То-то и оно.

[Merry Christmas]

1 минуту назад, Dominic Greene сказал:

Так и у Амильтона в напарниках был Росберг.

С Феттелем сложнее, но у него уже потом в напарниках был Райкконен.

 

А Макс-то что? Много Сенне легендарности добавил Хаккинен в напарниках, а Просту Хилл? То-то и оно.

Росберг разве сравнится с Феттелем или Максом, я уж молчу про Сенну

[cosmi]

9 минут назад, Merry Christmas сказал:

они дорогой Шуми идут, привилегированное положение.

ага, у хэма ал, дженс и розб были вторикелами

самому не смешно?!

Цитата

Росберг разве сравнится с Феттелем или Максом

он, точно, лучше пальца

а про макса, рано еще! 

[jals]

10 часов назад, Afftar-X сказал:

Ну вот, ты сам же себе и ответил. Райкконен укатал Грожана, Масса хоть и разок (да и неизвестно, как в 2009 сложилось бы без пружины) укатал Райкконена. 

 

 

 

Я смотрю на карьеру Массы в целом. Две победы за 15 лет это все же очень мало...Конечно Михаэля и Алонсо(хотя Ярно в Рено это смог ) в Феррари победить было почти невозможно, но того же Хайдфельда или Физико в начале можно было если не победить, то быть ближе

Аналогично с Боттасом, который как мы теперь видим не является пилотом уровня Лью и даже Росберга.

Разгромы Райкконена от Алонсо и Феттеля на протяжении 4 лет еще раз доказывают,  что он является далеко не топом, конечно был классный 2003, и еще пару звездных сезонов. Но победа над ним это не какое какое-то сверхвыдающееся достижение. Грожан был близко особенно в квалах  2011, но у него было еще мало опыта, да и команда тогда работала на одного пилота.

К тому же Фелипе сдал после Будапешта 2009, и сейчас с возрастом сдает дальше, как и Кими. В общем думаю Грожан бы его победил, как и Кевин/Эсте...Ну в худшем случае было бы близко

 

[Merry Christmas]

1 минуту назад, jals сказал:

Я смотрю на карьеру Массы в целом. Две победы за 15 лет это все же очень мало...Конечно Михаэля и Алонсо(хотя Ярно в Рено это смог ) в Феррари победить было почти невозможно, но того же Хайдфельда или Физико в начале можно было если не победить, то быть ближе

Аналогично с Боттасом, который как мы теперь видим не является пилотом уровня Лью и даже Росберга.

Разгромы Райкконена от Алонсо и Феттеля на протяжении 4 лет еще раз доказывают,  что он является далеко не топом, конечно был классный 2003, и еще пару звездных сезонов. Но победа над ним это не какое какое-то сверхвыдающееся достижение. Грожан был близко особенно в квалах  2011, но у него было еще мало опыта, да и команда тогда работала на одного пилота.

К тому же Фелипе сдал после Будапешта 2009, и сейчас с возрастом сдает дальше, как и Кими. В общем думаю Грожан бы его победил, как и Кевин/Эсте...Ну в худшем случае было бы близко

 

Хэм приходил к росбергу, а боттас пришел к Хэму, по мне рано еще Боттаса списывать, посмотрим как следующий сезон проведет. Тем более Лауда обещал что болид 2018 будет лучше подходить стилю Боттаса