Контракты 2018

[andre]

3 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Важно не то, что он заполнил Боттасом "дыру", важно, что из этого получилось. В конце концов, самим Амильтоном в 2007 тоже заткнули дыру из-за того, что Райкконена забрала Феррари, а Монтойя психанул на ГП США. Причём ещё долго думали, затыкать дыру им или тест-пилотом де ла Росой.

Ну, ты с одной стороны прав. Но как по мне - нужно смотреть на сегодняшнюю реальность. Хотя бы на примере Макса, для руководства РБ пример удачный во многом. Мерседес не зря старался, вкладывая средства и усилия, продвигая своих пилотов. К тому же Цетше видит в Верляйне будущее Мерса. Шаг был бы логичным, ибо Боттас едва ли тянет на звезду Мерседеса, а Хэм может уйти.

 

Только что, Dominic Greene сказал:

Поставил смайл "хи-хи". Жаль, что в функционале форума нельзя так сделать.

Нет. Смеяться нужно позже, так учат ещё в школе.

[Fixxxer89]

Мой расклад примерно такой

Мерседес: Боттас и Хэмильтон

Феррари: Феттель и Райкконен

Ред Булл: Риккиардо и Ферстаппен

Форс Индия: Перес и Окон

Хаас: Грожан и Магнуссен

Торо Россо: Сайнс и Квят

Рено: Хюлькенберг и Верляйн

Вильямс: Масса и Стролл

МакЛарен: Алонсо и Вандорн

Заубер: Эрикссон и Леклерк

 

Верляйн в Рено - из соображений "дырку надо загородить"
Алонсо в Маке - из соображений "30 лямов на дороге не валяются, особенно если можно катать в Индикаре параллельно". 

Квят в Торо Россо - из соображений "Гасли не лучше, а Акронис занесёт шекели"

[Гость Dominic Greene]

12 минут назад, andre сказал:

Ну, ты с одной стороны прав. Но как по мне - нужно смотреть на сегодняшнюю реальность. Хотя бы на примере Макса, для руководства РБ пример удачный во многом. Мерседес не зря старался, вкладывая средства и усилия, продвигая своих пилотов. К тому же Цетше видит в Верляйне будущее Мерса. Шаг был бы логичным, ибо Боттас едва ли тянет на звезду Мерседеса, а Хэм может уйти.

Да, но сама Формула-1 не видит в Верляйне большой талант. Если уж ему Окона предпочли в ФИ, но не вижу причин, почему Мерседес не сделает так же. В лучшем случае выдернут Окона и посадят на его место Верляйна. В худшем - ФИ найдёт на место Окона ещё кого-нибудь.

 

Более того, нет никаких оснований полагать, что Верляйн в перспективе сможет выйти на уровень хотя бы Боттаса, не то что Амильтона. На чём вообще базируются эти выводы?

[slapa]

Я тоже склонен думать, что Боттас останется в Мерсе - достаточно гармонично он влился в команду.

[cosmi]

8 минут назад, Dominic Greene сказал:

Да, но сама Формула-1 не видит в Верляйне большой талант.

а мерс не ф1?

[andre]

4 минуты назад, Dominic Greene сказал:

Да, но сама Формула-1 не видит в Верляйне большой талант. Если уж ему Окона предпочли в ФИ, но не вижу причин, почему Мерседес не сделает так же. В лучшем случае выдернут Окона и посадят на его место Верляйна. В худшем - ФИ найдёт на место Окона ещё кого-нибудь.

Для молодых пилотов Мерса на сезон 2017 было два варианта. Одно место в ФИ, одно в Заубере. ФИ выбрала Окона. Там мутная история, но это было НЕ решение Мерседеса. Верляйну осталось место в Заубере. С чего все вдруг нафантазировали то, что для Мерса Окон ценнее - загадка.

 

7 минут назад, Dominic Greene сказал:

Более того, нет никаких оснований полагать, что Верляйн в перспективе сможет выйти на уровень хотя бы Боттаса, не то что Амильтона. На чём вообще базируются эти выводы?

Первый вывод самый простой и убедительный. Вера в Верляйна руководством Мерседеса.

 

Второй вывод ещё проще, и не менее убедительный.

-Заработанные очки Верляйном в дебютном сезоне за Манор, что не многим удавалось.

-Заработанные очки Верляйна за половину сезона в Заубере, которые уже в 2,5 раза превышают прошлогодние очки Заубера за весь сезон.

- Скорость в квалификациях. Повержены все напарники, в том числе и Окон, причем с разгромом.

[scarlett]

1 час назад, andre сказал:

Мерседес - Хэм, Верляйн.

Феррари - Кими, Себ.

РБ - Макс, Дэн.

ФИ - Перес, Окон.

Вильямс - Стролл, Боттас.

Хаас - Грожан, Леклер.

СТР - Сайнс, Гасли.

Рено - Халк, Сироткин.

МакЛарен - Алонсо, Вандорн.

Заубер - Эрикссон, Джови.

 

Расклад в Ф1 на 2018 от andre)

 

Если Боттаса заменят,то Феттелем,имха) в Заубере Леклер,в Хаас Магнуссен останется,или Верляйн может,Массу могут продлить...ну и Сироткин  под большим вопросом...как то так)

[slapa]

3 часа назад, Fixxxer89 сказал:

Подозреваю, что Заубер. 

Сложно сказать. Если бы Феррари выбили сразу 2 места в Заубере для своих пилотов (Джонав. и Леклера), то так, наверное, и было бы. Но, там, похоже, переговоры между Феррари и Заубером затягиваются.

[slapa]

11 минут назад, scarlett сказал:

Если Боттаса заменят...

Возникает риторический вопрос - а зачем его заменять?

[scarlett]

15 минут назад, slapa сказал:

Возникает риторический вопрос - а зачем его заменять?

Наверное незачем

[Кофеман]

ну, пожалуй и я попробую погадать

Мерседес: Хэмилтон/Боттас

Феррари: Феттель/Райкконен 

РедБулл: Риккардо/Ферстапен

ФИ:Перес/Верляйн

Вильямс:Масса/Стролл

Рено:Хюлькенберг/Окон

Макларен:Вандорн/Баттон

ТорроРоссо:Сайнс/Квят

Хаас:Магнуссен/Грожан

Заубер:Джовинацци/Леклер 

[Гость Dominic Greene]

1 час назад, andre сказал:

Для молодых пилотов Мерса на сезон 2017 было два варианта. Одно место в ФИ, одно в Заубере. ФИ выбрала Окона. Там мутная история, но это было НЕ решение Мерседеса. Верляйну осталось место в Заубере.

Вообще, было только одно место - в ФИ. Место в Заубере нарисовалось потом. И, главное, между этими двумя событиями освободилось место в самом Мерседесе.

Цитата

С чего все вдруг нафантазировали то, что для Мерса Окон ценнее - загадка.

Если ФИ взяла Окона потому что посчитала быстрее, значит, и Мерседес будет выбирать наиболее быстрого из двоих.

Цитата

Первый вывод самый простой и убедительный. Вера в Верляйна руководством Мерседеса.

Я помню ещё веру в Ника Хайдфельда, который планировался в Макларен. Так вот, место ушедшего Мики Хаккинена занял не он и даже не другой протеже Мерседес, а Ник, если мне память не изменяет, вообще ни разу за карьеру в Ф1 не выступал на болидах с моторами Мерседес.

Цитата

Второй вывод ещё проще, и не менее убедительный.

-Заработанные очки Верляйном в дебютном сезоне за Манор, что не многим удавалось.

-Заработанные очки Верляйна за половину сезона в Заубере, которые уже в 2,5 раза превышают прошлогодние очки Заубера за весь сезон.

- Скорость в квалификациях. Повержены все напарники, в том числе и Окон, причем с разгромом.

1. Ну, очки зависят прежде всего от силы болида и от количества сходов.

2. Наср так вообще в первой гонке за Заубер набрал в бесконечность раз больше, чем Сутиль с Гутьерресом годом ранее. Дальше что?

3. Все - это Окон, Харьянто и Телефон? Ну последних двух я даже комментировать не буду. А Окон посреди сезона сел без тестов, к тому же, неизвестно как равномерно Манор готовил свои болиды. Может, одну машину квалифицированные механики настраивали, а вторую команда ханыг. Это типично для аутсайдеров, дышащих на ладан.

Ну и если он такой быстрый, куда ж его скорость на тестах за Форс Индию подевалась?

[jurykovalev]

Не совсем прогноз, но хочется чуть больше движения, чем кажется, что будет.

Мерседес: Боттас-Хэмилтон (никого менять нет причин, два сильных пилота, без истерик решающие вопросы на трассе)

Феррари: Сэб-Кими (Сэбу только в Мерс, но в пару с Хэмом не поставят, да и Феррари выигрывает, смысл уходить, Кими - продляют - отказываться что ли, ездит неплохо для заслуженного пенсионера, не забывая опережать приму иногда)) )

Ред Булл: Дэн-Макс (всё понятно, все с контрактами)

ФИ: Окон-Верляйн (Мерс приплатит за прямое сравнение своих ребят, компенсировав уход Переса)

Уилльямс: Перес-Стролл (по идее, переход странный, но в ФИ Перес засиделся, а Рено у меня предпочло Карлоса)

ТороРоссо: Квят-Гасли (ну а кто кроме них? Ну Матцушита, если наскребёт СЛ и ТР перейдут на Хонду, и не факт, что вместо Квята)

Рено:Халк-Сайнц 

Хаас: Рома-Кевин (Стабильность)

МакЛарен: Алонсо-Вандорн

Заубер: Джиовинаци-Леклер

 

В реальности же, скорее все при своих, максимум Палмера сменит Окон или Гасли возьмут у РБР (как бы не Эрикссона, вообще)Ну и в Заубере одно место точно ферровцам уйдёт.

 

[BMU]

10 часов назад, andre сказал:

Факт в том, что у Мерса есть двое годных молодых пилота, уже с опытом в Ф1. Двое пилотов, которых Мерс целенаправленно вел в Ф1. И нет сомнений, что в скором будущем, как минимум один из них окажется в Мерседесе. Скорое будущее - может наступить гораздо раньше, чем многим кажется. А там уж ... кого Мерс выгонит с позором выпроводит с почетом, Боттаса или Хэма - решайте сами ))

Окон, возможно.   А кто еще?   что-то на ум никто не приходит...

9 часов назад, Dominic Greene сказал:

 Ааса и Рено - большое хи-хи. 

Вообще-то пишется не Аас, а Ааз.    (тоже читал Асприна и его Мифы?)))

 

[andre]

7 часов назад, Dominic Greene сказал:

1. Ну, очки зависят прежде всего от силы болида и от количества сходов.

2. Наср так вообще в первой гонке за Заубер набрал в бесконечность раз больше, чем Сутиль с Гутьерресом годом ранее. Дальше что?

3. Все - это Окон, Харьянто и Телефон? Ну последних двух я даже комментировать не буду. А Окон посреди сезона сел без тестов, к тому же, неизвестно как равномерно Манор готовил свои болиды. Может, одну машину квалифицированные механики настраивали, а вторую команда ханыг. Это типично для аутсайдеров, дышащих на ладан.

Ну и если он такой быстрый, куда ж его скорость на тестах за Форс Индию подевалась?

А какая там была скорость на тестах, не напомнишь? Не нужно выдумывать, о плохой скорости Верляйна никогда речь не шла.

И да, что ещё Верляйн должен был показать по результатам в Ф1, что бы "экспертиза" дала "добро"?))

Если рассуждать изначально с позиции "против" - у любого пилота можно найти изъяны.

А факты остаются. В Ф1 выступают двое сильных молодых пилотов Мерса.

 

39 минут назад, BMU сказал:

Окон, возможно.   А кто еще?   что-то на ум никто не приходит...

За ДТМ у нас мало кто следит. У Верляйна не совсем "правильный" путь в Ф1, не совсем "правильный" цвет лица, прическа, и т.п.))

Это те две причины, по которым Паскаль не привлек большого числа поклонников (во всяком случае у нас). У меня нет сомнений в том, что если представить на месте Верляйна, например, Окона, Леклера, Норриса - то по тем результатам в Ф1 (как у Верляйна) - было бы огромное количество соплей восхищения ))

[BMU]

33 минуты назад, andre сказал:

За ДТМ у нас мало кто следит. У Верляйна не совсем "правильный" путь в Ф1, не совсем "правильный" цвет лица, прическа, и т.п.))

Это те две причины, по которым Паскаль не привлек большого числа поклонников (во всяком случае у нас). У меня нет сомнений в том, что если представить на месте Верляйна, например, Окона, Леклера, Норриса - то по тем результатам в Ф1 (как у Верляйна) - было бы огромное количество соплей восхищения ))

Какое все это имеет отношение к Ф1?      И главное результам?

Вообще, не так плохо он гоняет.  Но не похоже что уровня ТОП команды.  Только об этом речь.  А в Заубере или Рено (пока) вполне был бы полезен.   

[First Lady]

В 8/11/2017 в 23:41, slapa сказал:

После новости о Палмере у меня складывается такое ощущение, что переход в новом сезоне будет всего один - на место Верляйна в Заубере придёт Леклер или Джонавацци. Собственно всё .

 

и  Норис в Макларане.

[andre]

8 минут назад, BMU сказал:

Какое все это имеет отношение к Ф1?      И главное результам?

Вообще, не так плохо он гоняет.  Но не похоже что уровня ТОП команды.  Только об этом речь.  А в Заубере или Рено (пока) вполне был бы полезен.   

Ну, я лишь заметил, что большая редкость, когда болельщик гонок может быть объективным ко всем пилотам. В случае Верляйна, я заметил те две причины, по которым его успешные результаты остаются не замеченными, не в полной мере оцененными.

По результатам. Сильные квалификации. Дважды в очках на разрухе-машине Заубера. Единственный пилот в истории Манора, кому удалось в своём дебютном сезоне заработать очки. Результат можно считать историческим, но его опять же не замечают. Можно сколько угодно говорить о везении/не везении, а результаты Верляйна отличные. И да. Не очень повезло с двумя напарниками, в сравнении с ними любые результаты вызывают у многих сомнения.

[Fixxxer89]

5 минут назад, andre сказал:

По результатам. Сильные квалификации. 

7:4 с Харьянто - это сильные квалификации?

Средний отрыв от Эрикссона в 0.11 с - это сильные квалификации? 

[BMU]

5 минут назад, andre сказал:

И да. Не очень повезло с двумя напарниками, в сравнении с ними любые результаты вызывают у многих сомнения.

Да, вот это.  И плюс (точнее жирный минус) что ему предпочли Окона и не по симпаниям и прическе (как ты говоришь))) а за результаты, наблюдения, телеметрию.

 

Он как Перес или точне Магги, едет вроде, но пинок из Мака и нехилый проигрыш Баттону, при всем учете обстоятельств, ставит смачное клеймо "не годен для ТОП команды"

[andre]

5 минут назад, Fixxxer89 сказал:

с Харьянто - это сильные квалификации?

Средний отрыв от Эрикссона в 0.11 с - это сильные квалификации? 

К большому сожалению, у нас пока не было возможности оценить пилотов уровня Леклера-Окона-Норриса с Харьянто, Эрикссоном.

Вот когда случится, тогда будет возможность сопоставить результаты квал с Верляйном)

 

3 минуты назад, BMU сказал:

Да, вот это.  И плюс (точнее жирный минус) что ему предпочли Окона и не по симпаниям и прическе (как ты говоришь))) а за результаты, наблюдения, телеметрию.

Ты извини, но наблюдая, сравнивая напрямую скорость, результаты Верляйна-Окона в квалификациях .... абстрактная "телеметрия" с тестов - выглядит откровенной бредятиной. ФИ выбрала Окона, да. Но дело не в скорости. Паскаль намекнул на то, что не в скорости дело, но предпочел корректно не вдаваться в детали ...

У меня есть предположение такое: Пилоты, за спиной которых сильная поддержка - могут позволять себе некоторые вольности. Возможно по личным качествам ФИ выбрала себе Окона. Более послушен. К слову, если предположение в большей поддержке Верляйна со стороны Мерса правда, то можно уверенно предполагать дальнейшие перспективы пилотов, и они в пользу Верляйна.

[andre]

«Ред Булл» готов отпустить Сайнса-младшего из «Торо Россо» за € 4-5 млн

Цитата

Руководство «Ред Булл» готово отпустить Карлоса Сайнса-младшего из «Торо Россо», если концерну компенсируют деньги, вложенные в карьеру испанца. Сумму, потраченную на Сайнса в младших категориях, оценивают в € 4-5 млн, сообщает Джеймс Аллен со ссылкой на источники в Австрии.

Ранее Сайнс заявил о желании покинуть «Торо Россо». Интерес к испанцу проявлял «Рено», но «Ред Булл» не согласился расторгнуть с ним контракт. Соглашение Сайнса действует до конца сезона-2018. В нынешнем чемпионате испанец занимает девятое место.

 

Источник: Блог Джеймса Аллена

РБ ведет Сайнса многие годы. 4-5 сумма выглядит несерьезной. Не верю)

[Nataliam]

41 минуту назад, andre сказал:

«Ред Булл» готов отпустить Сайнса-младшего из «Торо Россо» за € 4-5 млн

РБ ведет Сайнса многие годы. 4-5 сумма выглядит несерьезной. Не верю)

А что так ценник резко упал?

[andre]

3 минуты назад, Nataliam сказал:

А что так ценник резко упал?

Сумма выглядит несерьезной, с учетом всех сезонов в молодежках. К тому, же, когда Тост комментировал данную ситуацию, он не забыл о средствах затраченных на Сайнса за сезоны в Ф1 ...

Что касается вопроса, то странная сумма. И она возможна при условии, если пилот особо не нужен. Например, намерениями получить моторы Хонды для СТР, с финансовым вложениями, и пилотами соответственно ... Ну, это одна из версий)

[Didi]

50 минут назад, andre сказал:

РБ ведет Сайнса многие годы. 4-5 сумма выглядит несерьезной. Не верю)

Единственное куда всерьёз собирался Карлито это Рено, возможно у тех есть варианты получше и они не собираются работать с гонщиками, которых надо выкупать. А РБ зная это решили ещё раз показать, мол "мы то тебя продадим, только кому ты нужен"?