FIA Formula 2 Championship том 1(2017-21)

[jurykovalev]

12 минут назад, andre сказал:

Просто родились в семье, которая имела возможности дать юному пилоту грамотную подготовку, с большим накатом, в лучших условиях / командах. Вот и весь талант. Нет, я против таланта ничего не имею. Просто талант Очееень у многих.

Они все в таких рождаются. Это не показатель. Кто не в такой, просто не сядет за руль) Грамотный менеджмент и т.д. может получить любой. В том числе и без таланта.

[Ziltoid]

9 минут назад, andre сказал:

Если у этого паренька, с гонками на велике, в дальнейшем получается, без поддержки топ-команд, достичь результатов лучших из гонщиков (скажем топ 5) ... то это лишь показывает способность пилота к прогрессу, и бОльший талант соответственно.

ТЫ, как обычно всё не правильно понял.

[jurykovalev]

11 минут назад, andre сказал:

Если у этого паренька, с гонками на велике, в дальнейшем получается, без поддержки топ-команд, достичь результатов лучших из гонщиков (скажем топ 5) ... то это лишь показывает способность пилота к прогрессу, и бОльший талант соответственно.

Нет, не показывает. Ведь у тебя один критерий в молодежках - ОЧКИ. Какой прогресс? Нет у Андрэ такого критерия.

[jurykovalev]

Вообще нет особой разнтцы, есть поддержка, или нет. Топ5 и там и там всего лишь топ5. 

[andre]

Только что, jurykovalev сказал:

У Сергея Рено же есть, Абитебуль там место искать рвался. Давай ты всё-таки будешь последователен. Критерий лучшего в молодежках у тебя один - очки. Сергей по этому ТВОЕМУ ЕДИНСТВЕННОМУ критерию на лучшего не тянет никак. Как по тебе и Эрикссон лучше Переса, и Верляйн лучше Окона, только что-то руководители команд не согласны. Да и ещё по какому ТЕБЕ, надо узнать)) Это величина переменная. 

Для меня Сергей точно лучше Маркуса и Палмера, например, (а для тебя должен быть Палмер лучше, очки же у него на титул, по твоему критерию он лучше). Возможно Гасли. Скорее всего Джиови. Но хуже Леклера, Окона, например. И Норриса тоже, скорее всего, но Лэндо и не сейчас дебютирует, так что его выносим. Займёт место Эрикссона - буду рад, будет заслуженно, а вот впереди тех - извините, не наработал. Не бывает однозначно лучшим пилот, который столько лет ничего не может выиграть. Хорошим, да, лучшим - вопрос. А когда есть пилоты без вопросов - они идут выше. 

Сирил просто балаболил, вешал на уши лапшу болельщикам, во время ГП России. Как можно было серьезно относиться к его бла-бла, о поиске места для Сергея в других командах ... ну я не знаю))

Правильно, очки. Но ведь своими результатами Сергей заработал очки, дающие право на суперку, то есть Сироткин стал в числе лучших. А вот кто из пилотов самый лучший, могут показать только результаты на высшем уровне гонок. Показать может прогресс результатов на высшем уровне. Палмер не справился, в том смысле, что и на второй его сезон последовал провал в результатах. Но он не справился только для тех, кто ждет очень быстрых результатов. И у меня нет сомнений в том, что Джо мог бы поехать годно. По Эрикссону можно говорить что он едет годно, на его сравнительных результатах с талантливым Паскалем. Но вы ведь считаете Эрикссона дном?

 

Ок. Если Леклер поедет по результатам на уровне Эрикссона, то он и будет таким же дном.

"Не повезло" - рассматривать не буду)

[Fixxxer89]

1 час назад, andre сказал:

Сережа как минимум не хуже Джови.

Может быть.

 

1 час назад, andre сказал:

Серёжа, как по мне, как минимум не хуже Норрисов, Леклеров, Оконов, Верляйнов.

Не может быть. 

[andre]

Только что, Fixxxer89 сказал:

Не может быть. 

А я не понимаю как можно не давать шанса Хартли, даже не потрудившись оценить пилота, хотя бы посмотрев его в полном сезоне Ф1. И я не понимаю, как можно одновременно отмазывать пилотов годами, типа норм. Тот же Хартли дебютировал не хуже Окона, и даже лучше. И это при том, что Окон готовился к Ф1, получая накат на тестах, с тремя командами Ф1, одна из которых является топ-командой, вторая претендует на уровень топ-команды.

 

Это к тому, что оценки Сироткину, "может быть" и "не может быть" - не очень убедительны)

[gustavus]

5 минут назад, andre сказал:

Тот же Хартли дебютировал не хуже Окона, и даже лучше

А вот с этого места подробней, пожалуйста.

Хочу почитать  о методике сравнения двух пилотов разного возраста, в разных чемпионатах, с разными соперниками и на машинах разного уровня.

[andre]

Только что, gustavus сказал:

А вот с этого места подробней, пожалуйста.

Хочу почитать  о методике сравнения двух пилотов разного возраста, в разных чемпионатах, с разными соперниками и на машинах разного уровня.

Речь о сравнении пилотов и их дебютов в Ф1.

[gustavus]

3 минуты назад, andre сказал:

Речь о сравнении пилотов и их дебютов в Ф1.

Я и говорю: двух пилотов c разным опытом, разного возраста, в разных чемпионатах, с разными соперниками и на машинах разного уровня

[andre]

Только что, gustavus сказал:

Я и говорю: двух пилотов разного возраста, в разных чемпионатах, с разными соперниками и на машинах разного уровня

Чемпионат один - формула 1.

Возраст? А при чем тут возраст?

Факт в том, что Окон в Ф1 дебютировал - убого. Даже в сравнении с Хартли, который выглядит увереннее.

 

И всё это при том, что Окон является однозначным талантом, с быстрой адаптацией, и с претензией на будущее в топ-команде, с претензией на будущие титулы. И это при том, что Окон получал целенаправленную подготовку к дебюту в Ф1.

Хартли, остается никудышным дном. Заметь, народу даже не важно как он едет. Просто дно и всё. Забавно)

[gustavus]

6 минут назад, andre сказал:

Чемпионат один - формула 1.

Возраст? А при чем тут возраст?

Факт в том, что Окон в Ф1 дебютировал - убого. Даже в сравнении с Хартли, который выглядит увереннее.

 

И всё это при том, что Окон является однозначным талантом, с быстрой адаптацией, и с претензией на будущее в топ-команде, с претензией на будущие титулы. И это при том, что Окон получал целенаправленную подготовку к дебюту в Ф1.

Хартли, остается никудышным дном. Заметь, народу даже не важно как он едет. Просто дно и всё. Забавно)

Чемпионата два. С разными регламентами и разным составом участников.

Ты не соскакивай, в этом твоём таланте я не сомневаюсь. Лучше расскажи методику подсчёта "убогости" Окона и "уверенности" Хартли.

[andre]

Только что, gustavus сказал:

Чемпионата два. С разными регламентами и разным составом участников.

Ты не соскакивай, в этом твоём таланте я не сомневаюсь. Лучше расскажи методику подсчёта "убогости" Окона и "уверенности" Хартли.

Окон сливал безбожно дебютанту Ф1 в квалификации.

[gustavus]

3 минуты назад, andre сказал:

Окон сливал безбожно дебютанту Ф1 в квалификации.

Окон если и "сливал безбожно", то более опытному и знакомому с болидом напарнику. Да ещё и в той сессии, за которую не дают очки. Лауда сливал Просту по секунде в квале в своём чемпионском сезоне. Прост сливал по шесть десятых Сенне в своём чемпионском. И это было во времена, когда настраивать машину на гонку можно было и после квалификации.

Из более свежих примеров: Хэмильтон слил Боттасу квалу в Бразилии. Ультра-безбожно.

[jurykovalev]

1 час назад, andre сказал:

Сирил просто балаболил, вешал на уши лапшу болельщикам, во время ГП России. Как можно было серьезно относиться к его бла-бла, о поиске места для Сергея в других командах ... ну я не знаю))

Я и не воспринимал особо, как и программу Рено в принципе, молодёжную, но, она есть и Сергей, формально, поддержку имеет, только поэтому он не включён был в список тех, кто поддержки не имеет и не  Ф1, а так, он вполне среди лучших на подходе у меня, прекрасно это знаешь, хоть и далеко не первый из этих лучших.

 

1 час назад, andre сказал:

А вот кто из пилотов самый лучший, могут показать только результаты на высшем уровне гонок.

Не согласен, например, что Феттель лучше Сенны, например, а Алези, например, ровня Мальдонадо. но это другой разговор)

1 час назад, andre сказал:

Показать может прогресс результатов на высшем уровне.

Прогресс от очень плохого, к средне плохому - не велика заслуга, когда рядом другие прогрессируют от хорошего к отличному.

 

1 час назад, andre сказал:

Но он не справился только для тех, кто ждет очень быстрых результатов.

А это и есть то, что ждут руководители команд в Ф1, другого им не надо, если ты пилот, а не человек с мешком.

1 час назад, andre сказал:

По Эрикссону можно говорить что он едет годно, на его сравнительных результатах с талантливым Паскалем

А он точно очень талантливый? Почему тогда в ФИ Окон, а Талантливый Паскаль, со всем своим менеджментом и поддержкой топа, похоже, останется без места?

 

1 час назад, andre сказал:

Ок. Если Леклер поедет по результатам на уровне Эрикссона, то он и будет таким же дном

Само собой, давно это говорил, 5 ГП на раскачку, как всегда, а дальше, должен опережать без вопросов.

 

12 минут назад, andre сказал:

Даже в сравнении с Хартли, который выглядит увереннее.

В чём? Он же сливал пропасть "убогому" у тебя Квяту =) А Окон уже на 3 ГП начал опережать более опытного  талантливого у тебя Паскаля =)

[jurykovalev]

13 минут назад, andre сказал:

Хартли, остается никудышным дном. Заметь, народу даже не важно как он едет. Просто дно и всё. Забавно)

Ты путаешь когда называют дном, а когда неперспективным. 

[andre]

Только что, jurykovalev сказал:

Само собой, давно это говорил, 5 ГП на раскачку, как всегда, а дальше, должен опережать без вопросов.

У меня квала WEC началась, и сейчас не до болтовни)

Но один вопрос ооооочень интересен.

Скажи честно, Юра. Если Леклер, и после 5-ти ГП не поедет, и будет на уровне Эрикссона ... у тебя хватит смелости / мужества ()  также прямо сказать и про Леклера - "Безнадежное ДНО, которое ворует место в Ф1 у талантливых пилотов"

 

???

[jurykovalev]

4 минуты назад, andre сказал:

Безнадежное ДНО, которое ворует место в Ф1 у талантливых пилотов

Нет, просто не оправдавший надежды. Который по скорости оказался равен (не помню, кстати, называл ли я Эрикссона дном, мне кажется я не особо часто использую это слово, но пусть) такому. Потому что, Шарль место не может воровать, он его не покупал а заслужил. Может оказаться, что не годен, да. Заслужил, и не потянул. И оказаться равен по скорости Эрикссону, да. Но он если таким будет - просто быстро вылетит из Ф1 и всё. В отличии от) И да,если так поедет, то буду ратовать за освобождение места другим пилотам. Пилот, не способный нормально опережать Эрикссона - не должен быть в Ф1 особо. 

[andre]

Протеже Honda подыскали место в Russian Time

Цитата

В следующем году в составе российской команды в Формуле 2 может дебютировать участник программы развития молодых пилотов Honda Тадасуке Макино.

Участие самой Russian Time в чемпионате пока не подтверждено, однако, согласно информации ###.###, если она все-таки выйдет на старт сезона-2018 в Ф2, одним из ее пилотов окажется Макино. Скорее всего, он станет напарником Артема Маркелова, если тот примет решение остаться в чемпионате еще на один сезон.

 

В прошедшем сезоне Макино выступал в Европейской Формуле 3 в составе Hitech GP и занял по итогам чемпионата 15-е место. Тадасуке пропустил один из этапов из-за травмы запястья, в остальных гонках заработав 57 очков – в его активе есть один подиум, заработанный на предпоследнем этапе сезона в Австрии.

Для Макино это был первый сезон в Европе. Honda отправила своего протеже в континентальное первенство Ф3 после того, как он хорошо проявил себя в той же категории в Японии.

В Формуле 2 будет выступать и еще один участник программы поддержки японской марки – Ниреи Фукузуми должен провести предстоящий чемпионат в составе Arden. Выступавший на протяжении нескольких лет в первенстве Нобухару Мацушита вернется обратно в Японию в чемпионат Суперформулы, где заменит в составе команды Team Mugen Пьера Гасли, который уже перешел в Ф1.

В текущем сезоне за Russian Time в паре с Маркеловым выступает итальянец Лука Гьотто. В настоящий момент, за один этап до конца чемпионата, команда занимает третье место в общем зачете, однако отставание от лидирующей Prema составляет всего шесть очков.

Дополнительная информация: Кунихико Акаи

 

[jals]

2 минуты назад, andre сказал:

Протеже Honda подыскали место в Russian Time

 

АРТ больше не привязан к Хонде?

[andre]

Только что, jals сказал:

АРТ больше не привязан к Хонде?

ДТМ больше не вариант, и видимо теперь и Мерсу пришлось искать варианты в Ф2 для своих молодых пилотов.

Нашли АРТ ... Ну как-то так.

[jals]

2 минуты назад, andre сказал:

ДТМ больше не вариант, и видимо теперь и Мерсу пришлось искать варианты в Ф2 для своих молодых пилотов.

Нашли АРТ ... Ну как-то так.

ну а кто будет напарником Джорджа? Останется Албон?

[andre]

Только что, jals сказал:

ну а кто будет напарником Джорджа? Останется Албон?

Трудно что-то сказать по напарнику, кроме того, что видимо Норрис испугался такого напарника как Рассел...)

 

[ant1k2h]

Что ж, хорошее месту будет для Макино, если команда выйдет на старт. Фукузуми в Arden? Ожидал место в ART.

Иии... Мацушита оказывается аж в СуперФормуле! Как же так? Как же так? 

 

P.S. Если что, про Мацушиту - сарказм. Никакого к нему негатива с моей стороны нет.

[gustavus]

15 минут назад, ant1k2h сказал:

Что ж, хорошее месту будет для Макино, если команда выйдет на старт. Фукузуми в Arden? Ожидал место в ART.

Иии... Мацушита оказывается аж в СуперФормуле! Как же так? Как же так? 

 

P.S. Если что, про Мацушиту - сарказм. Никакого к нему негатива с моей стороны нет.

Его наверняка звали в F1 по протекции andre, но тут же SUPER Formula. И вообще это путь Вандрна с Гасли, так что ждём Мацушиту в Honda F1 через год. Ну, примерно как в этом году ждали...