Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

jurykovalev

FIA Formula 2 Championship том 1(2017-21)

Recommended Posts

11 минут назад, =AG= сказал:

Ну и как это противоречит моим словам?

Прямо противоречит, потому что мы обсуждаем Ф2, как профессиональную серию, вершину молодежек.

И кивок на картинг в данном случае выгляди нелепо, потому что Бьянки не бросил свою карьеру и не вернулся в картинг, чтобы быть в одной команде с Леклером и помогать ему там. Жюль давал ему советы и они вместе тренировались, но он не был с ним рядом на каждом соревновании.

Действительно не видите разницы?

16 минут назад, =AG= сказал:

Ну вряд ли Стролл отобрал вое место у тестировавшего его Монтои и впоследствии в Ф1 Массы.

А у Феликса Розенквиста?

16 минут назад, =AG= сказал:

Да и Мазепин явно не украдет это место у Гиотто, если что вдруг случится. 

Лучше Мазепин, чем деВрис? 

17 минут назад, =AG= сказал:

Опять же, все относительно. Сейчас мы вроде как жалеем Гиотто, но ведь в этой теме очень часто поднимается вопрос о том, что гонщики, проездившие без титула или хотя бы вице- больше двух сезонов априори недостойны места в Ф1. Я этой теории как раз-таки не придерживаюсь, но при другом контексте тут за Луку вряд ли бы сильно переживали. Как говорится, смотря с чем сравнивать)

Я придерживаюсь этой теории, но в итоге лучше уж деВрис/Гьотто, чем Латифи/Мазепин.

А впрочем...пусть будет больше в Ф1 Строллов, Латифи и Мазапиных, еще больше, очень рассчитываю что и Гелаэль в итоге доковыляет. Пусть уж абсурд, станет совсем абсурдным и Ф1 превратится в закрытый клуб, где входом будет наличие у папочки миллиардного состояния.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Rookie сказал:

А у Феликса Розенквиста?

Согласись, Феликс всё же пересидел в Трёшке? Я даже удивлён, что после 2014 года он смог оказаться в Према и, конечно, без особых проблем выиграть титул. Не думаю, что Стролл что-то у него отобрал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Rookie сказал:

Прямо противоречит, потому что мы обсуждаем Ф2, как профессиональную серию, вершину молодежек.

И кивок на картинг в данном случае выгляди нелепо, потому что Бьянки не бросил свою карьеру и не вернулся в картинг, чтобы быть в одной команде с Леклером и помогать ему там. Жюль давал ему советы и они вместе тренировались, но он не был с ним рядом на каждом соревновании.

Действительно не видите разницы?

К чему эти претензии? Ты попросил назвать тренеров, я назвал. Еще раз: каждому гонщику кто-то помогает на разных этапах карьеры.

В том, что в Ф-2 опытный гонщик тренирует менее опытного и одаренного нет никакой беды. Во-первых, это часто дает опытному еще один шанс заявить о себе, которого у него из-за отсутствия необходимого финансирования могло бы и не быть. Во-вторых, "тренер" помогает не в ущерб себе, что только что доказал де Вриз. Не будь у него шанса в прошлом году, ушел бы в "Тим Нидерланды" в ЛМП2, а не подписал отличный контракт с заводской командой Мерседес в Ф-Е.

3 часа назад, Rookie сказал:

А у Феликса Розенквиста?

А Феликс хоть когда-то рассматривался на место в Ф1? Даже близко нет, и дело тут не в Стролле.

4 часа назад, Rookie сказал:

Лучше Мазепин, чем деВрис? 

Кому лучше? Мазепин у меня симпатии не вызывает, но и де Вриз не звезда первой величины.

Возможно, для всей Ф-1 лучше будет Мазепин. Поясню на примере Стролла: была команда, которая готова была загнуться, но благодаря Струлловичам у нас появится Астон Мартин. Посмотрим, как будет развиваться ситуация с Мазепиными.

4 часа назад, Rookie сказал:

Я придерживаюсь этой теории, но в итоге лучше уж деВрис/Гьотто, чем Латифи/Мазепин.

Чем Гиотто лучше Латифи? Одного поля ягоды...

4 часа назад, Rookie сказал:

А впрочем...пусть будет больше в Ф1 Строллов, Латифи и Мазапиных, еще больше, очень рассчитываю что и Гелаэль в итоге доковыляет. Пусть уж абсурд, станет совсем абсурдным и Ф1 превратится в закрытый клуб, где входом будет наличие у папочки миллиардного состояния

Как-будто у нас тут 70 лет ездили одни бриллианты неограненные, но пришли Латифи со Строллом и Мазепиным и все опошлили

Все равно, большинство из тех, кто должен попасть в Ф1 благодаря своему таланту и результатам, туда так или иначе попадают

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ant1k2h сказал:

Согласись, Феликс всё же пересидел в Трёшке? Я даже удивлён, что после 2014 года он смог оказаться в Према и, конечно, без особых проблем выиграть титул. Не думаю, что Стролл что-то у него отобрал.

Это совсем не тот случай, когда гонщик на опыте вымучал титул, а до этого ничего из себя не представлял. Феликс даже после дебюта в Ф3 заслужил идти выше, а уж после 2013-го и подавно. То, что он остался на 2014-й и на 2015-й, произошло точно не из-за отсутствия таланта.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Камара будет на тестах Инди с Карлин

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ziltoid сказал:

Камара будет на тестах Инди с Карлин

Наверное он сам от Ф2 отказался, когда место в Инди стало реальным, потому уговорили Гиотто

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Warwick сказал:

Это совсем не тот случай, когда гонщик на опыте вымучал титул, а до этого ничего из себя не представлял. Феликс даже после дебюта в Ф3 заслужил идти выше, а уж после 2013-го и подавно. То, что он остался на 2014-й и на 2015-й, произошло точно не из-за отсутствия таланта.

Я вообще изначально хотел высказаться, что ему стоило попытаться идти дальше по карьерной лестнице после 2013-го, но промолчал. Видимо финансовый фактор мешал этому на тот момент.

Мне Феликс нравится, как гонщик, и он вполне себе хорошо провёл как 2012-й, так и 2013-й годы в Трёшке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, jals сказал:

Наверное он сам от Ф2 отказался, когда место в Инди стало реальным, потому уговорили Гиотто

В Индикар он будет делить одну машину с Насром. Я так полагаю Сержиу вообще будет заменять Фелипе, когда тот будет занят на гонках в ИМСА. В чём прикол тогда Камаре так выступать? )

Видимо это не вся его программа на год.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, ant1k2h сказал:

В Индикар он будет делить одну машину с Насром. Я так полагаю Сержиу вообще будет заменять Фелипе, когда тот будет занят на гонках в ИМСА. В чём прикол тогда Камаре так выступать? )

Видимо это не вся его программа на год.

ИМСА пересекается только на овалах, а Бразильцы, вроде, на дорожники/улицы только.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, jurykovalev сказал:

ИМСА пересекается только на овалах, а Бразильцы, вроде, на дорожники/улицы только.

 

Цитата

Точно известно, что Наср не сможет выступить на этапе IndyCar в Ричмонде, который совпадает с гонкой IMSA. Еще два раза серии будут проводить совместные уик-энды – но в 2019-м Себастьен Бурдэ доказал, что в такой ситуации можно одновременно выступать в обеих.

 

Хмм, окей. Ричмонд это - овал. Остаются совместные в Лонг Бич и Детроит.

Думаю, Лонг Бич можно, с натягом, в обеих сериях проехать Насру, а вот в Детройте нереально. 30 мая у Инди тоже будет гонка.

 

А вообще, я чёт не пойму. Судя по Твиттеру, они оба пока что заявлены только на тесты. Про сезон вроде ничего Carlin не сказали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, =AG= сказал:

К чему эти претензии? Ты попросил назвать тренеров, я назвал. Еще раз: каждому гонщику кто-то помогает на разных этапах карьеры.

К тому что мы в теме Ф2 и обсуждали тренеров-гонщиков в молодежных сериях.

И если вы утверждаете, что каждый гонщик имеет такого тренера, то снова перейдем к вопросу. 

Назовите личных тренеров-гонщиков, которые выступали в одной команде с Оконом, Леклером, Расселом и Гасли?

Ответ Бьянки Леклеру в картинге под заданные параметры не попадает, я хочу услышать имена тех личных тренеров-гонщиков Леклера, которых специально для него нанимали команды, чтобы помогать в младших сериях, а конкретно Фортек в Рено 2.0, ВАР в Ф3, АРТ в ГП3 и Према в Ф2.

2 часа назад, =AG= сказал:

Возможно, для всей Ф-1 лучше будет Мазепин. Поясню на примере Стролла: была команда, которая готова была загнуться, но благодаря Струлловичам у нас появится Астон Мартин. Посмотрим, как будет развиваться ситуация с Мазепиными.

К чему мелочиться, надо вообще все команды продать папам гонщиков.

2 часа назад, =AG= сказал:

Как-будто у нас тут 70 лет ездили одни бриллианты неограненные, но пришли Латифи со Строллом и Мазепиным и все опошлили

Они ввели новые правила игры, купи команду.

Раньше не бриллианты покупали себе пару лет, ставили штампик "гонщик Ф1" и отправлялись тусить дальше, освобождая места парнишкам победнене, но с талантом.

Сейчас же папенькины сынки смогут хоть по 10-20 лет гонять, кто ж их выгонит. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ant1k2h сказал:

Согласись, Феликс всё же пересидел в Трёшке? Я даже удивлён, что после 2014 года он смог оказаться в Према и, конечно, без особых проблем выиграть титул. Не думаю, что Стролл что-то у него отобрал.

Не соглашусь, Трешка это абсурдная ситуация, где титулы забронированы за одной командой и пока тебя не возьмут в нее, можно сидеть до посинения и ничего не выиграть.

Только один раз Карлин смог сломить ситуацию, но для этого им пришлось закрыть программу Ф2 и перебросить все ресурсу на трешку. 

Розенквист сходу показал в Трешке отличные результаты, для гонщика вне Према, ему бы сразу перейти в другую серию, а не тратить время понапрасну, но что вышло, то вышло. Потенциал его как гонщик хорош, а вот менеджмент бестолковый.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно. Не соглашаешься, но в то же время:

 

43 минуты назад, Rookie сказал:

Не соглашусь, Трешка это абсурдная ситуация, где титулы забронированы за одной командой и пока тебя не возьмут в нее, можно сидеть до посинения и ничего не выиграть.

Только один раз Карлин смог сломить ситуацию, но для этого им пришлось закрыть программу Ф2 и перебросить все ресурсу на трешку. 

Розенквист сходу показал в Трешке отличные результаты, для гонщика вне Према, ему бы сразу перейти в другую серию, а не тратить время понапрасну, но что вышло, то вышло. Потенциал его как гонщик хорош, а вот менеджмент бестолковый.

 

Мы же с тобой об одних вещах говорим. И я согласен про Према. А Феликс на Мюке достойно гонялся против Према в первые два года в серии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ant1k2h сказал:

Мы же с тобой об одних вещах говорим. И я согласен про Према. А Феликс на Мюке достойно гонялся против Према в первые два года в серии.

Ну может мы просто не поняли друг друга. Пересидел я воспринимаю, как именно пересидел из-за отсутствии результатов, достаточных для движения дальше.

У Розенквиста же пересид вышел по непонятным причинам.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Rookie сказал:

Ну может мы просто не поняли друг друга. Пересидел я воспринимаю, как именно пересидел из-за отсутствии результатов, достаточных для движения дальше.

У Розенквиста же пересид вышел по непонятным причинам.  

Причины известны,  денег не было

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Rookie сказал:

К тому что мы в теме Ф2 и обсуждали тренеров-гонщиков в молодежных сериях.

И если вы утверждаете, что каждый гонщик имеет такого тренера...

Еще раз прочитай изначальное мое сообщение, а не передергивай смысл, в третий раз повторяться не хочу.

7 часов назад, Rookie сказал:

К чему мелочиться, надо вообще все команды продать папам гонщиков.

Такая ситуация лучше, если альтернатива ей - закрытие команды и завода.

7 часов назад, Rookie сказал:

Они ввели новые правила игры, купи команду.

Раньше не бриллианты покупали себе пару лет, ставили штампик "гонщик Ф1" и отправлялись тусить дальше, освобождая места парнишкам победнене, но с талантом.

Сейчас же папенькины сынки смогут хоть по 10-20 лет гонять

В современной Ф1 это уникальный случай, а не десятки их, чтобы об этом говорить. Раньше вполне себе гонщики делали под себя команды: Брэбем, Мак-Ларен, Эймон, Игл... Если же тебя смутит, что Стролл не ровня этим гонщикам, то было множество таких, кто покупал шасси у какого-нибудь производителя, и годами заявлялся на отдельные гран-при со своей собственной командой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю Камара может запросто провести полный сезон с Карлин и совместить с отдельными этапами Индикар. Иначе странно, почему топ-команда до сих пор не определилась со вторым пилотом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, =AG= сказал:

Еще раз прочитай изначальное мое сообщение, а не передергивай смысл, в третий раз повторяться не хочу.

Серьезно?B)

Ну давайте прочитаем его вместе

В 10.02.2020 в 07:26, =AG= сказал:

Так это обычная практика в молодежках, на чемпионате никак не скажется. Эванс, сам Гиотто, де Вриз уже были "няньками" или ориентирами, по крайней мере.

Дословно "в молодежках" , поэтому  мой вопрос и был о молодежках и ответ "а вот картинге" здесь не уместен.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, =AG= сказал:

Ну и тренерство - это обычная для гонщиков работа, как Окон при Мазепине или Монтоя при Стролле. Просто это не афишируется, но практически у каждого гонщика на каком-то этапе был опытный наставник, в разной степени погруженный в дела подопечного. Тому же Шварцману большую часть сезона помогал Петров, и вряд ли навредил. Джови тренил Гелаэля взамен на спонсорскую поддержку... 

 

20 часов назад, Rookie сказал:

И кто был опытным личным наставником у Окона, Леклера, Рассела и Гасли?

Не улавливаешь ход событий?

Еще раз - в молодежках это обычная практика, но это не значит, что повсеместная и у Рассела и прочих были наставники именно в Ф2. Они были на каком-то другом этапе карьеры, в картинге, например. И условия диалога, что

38 минут назад, Rookie сказал:

ответ "а вот картинге" здесь не уместен.

ты сам придумал. 

 

Резюмируя: то, что в молодежках практикуются "няньки" для рент - это дело давнее и относительно распространенное. То, что Леклеру или Расселу с Гасли не нужен был наставник уже после картинга (хотя, я не уверен, что в программах поддержки с ними не работают гонщики, ну да ладно) - заслуга их трудолюбия и таланта. Просто Ф2 на виду, но если копнуть глубже, то примеров будет намного больше. В Мировой то же самое было. Зета Корса как пример. Или вот послушать Дмитрия Сапгира, который сам создавал такие команды, где держал того же Небылицкого:

Цитата

Спонсоры есть у всех, но рента-драйверы попадают в гонки только благодаря им.

В молодежных сериях можно выделить четыре признака, которые позволяют определить рента-драйвера. Во-первых, этот пилот и его спонсоры всегда переплачивают. При прочих равных условиях такой гонщик хуже – вот и берут с него больше. Кроме того, они всегда хотят попасть в самые лучшие команды. 

Второе – специально под рента-драйверов создаются команды.

Третье – в таких командах у рента-драйвера как правило есть «гонщик-нянька», который должен быть старшим партнером и обеспечивать хорошую езду своего подопечного, учить его всему, а когда надо, то и уступать ему на трассе. 

Четвертое – во многих сериях, особенно самых дорогих, вроде Ф2, рента-драйверы часто ездят подолгу. Как правило, в одном чемпионате пилот должен ездить не больше двух, максимум трех лет. Рента-драйверы остаются там дольше. 

По наличию одного или тем более нескольких из этих признаков в молодежных сериях можно всегда отличить рента-драйвера.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, =AG= сказал:

Не улавливаешь ход событий?

Нет, потому что событий достаточно ясный и понятный и ваши бесконечный съезды туда-сюда, вправо-влево к реальному ходу отношения никакого не имеют.

Тренер в программе, какой-то наставник когда-то там дававший советы, это все трепотня на отвлеченную тему и съезды абы куда, лишь бы не отвечать на вопрос.

Есть четкая линия беседы.:rtfm: 

Вот мой пост о найме Гьотто, как тренера для Мазепина.  Все просто и ясно, именно тренер, именно выступающий в одной команде, а не где-то там дающий советы, на каком-то этапе карьеры.

В 08.02.2020 в 10:50, Rookie сказал:

Ну значит откровенно личный тренер для Мазепина, без претензий на борьбу за результаты.

Вот ваш ответ, на именно это мое высказывание был. 

В 10.02.2020 в 07:26, =AG= сказал:

Так это обычная практика в молодежках, на чемпионате никак не скажется.

 

1 час назад, =AG= сказал:

ты сам придумал. 

Я ничего не придумал, я не собирался в теме Ф2 устраивать оффтоп на тему " а что там происходит в картинге", в моем посте не было никаких отсылок к этому и зачем вы взялись отвечать приводя его в пример мне не интересно, есть мой пост о Гьотто и Мазепине и есть ваш ответ на него про якобы обыденность ситуации.

Обычной данная практика не является и для реальных гонщиков такие няньки не нужны, только для псевдоталантов-за-дорого.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Rookie сказал:

Нет, потому что событий достаточно ясный и понятный и ваши бесконечный съезды туда-сюда, вправо-влево к реальному ходу отношения никакого не имеют....

Ну если ты не хочешь разбираться в курсе дела и истории подобных случаев, а просто называешь ситуацию с Гиотто и Мазепиным "неприглядной" и "похабщиной" для чемпионата лишь бы сказать свое "фи", то ок, я понял. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, =AG= сказал:

Ну если ты не хочешь разбираться в курсе дела и истории подобных случаев, а просто называешь ситуацию с Гиотто и Мазепиным "неприглядной" и "похабщиной" для чемпионата 

История не облагораживает ситуацию, то что не они первые никак не оправдывает неприглядность и похабщину. 

7 минут назад, =AG= сказал:

то ок, я понял. 

Давно бы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я помню вы тут смеялись над индийцем. Ну-ну...

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Lemar сказал:

Я помню вы тут смеялись над индийцем. Ну-ну...

 

 

Теперь понятно, на кого Себа будут менять)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Lemar сказал:

Я помню вы тут смеялись над индийцем. Ну-ну...

 

 

Э...сегодня не 1 апреля)

1 минуту назад, jals сказал:

Э...сегодня не 1 апреля)

Да все, они быстро сдались

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...