Scuderia Ferrari (09.03.2017 - 20.09.2017)

[Wittman]

3 часа назад, Ден1990 сказал:

Если не ошибаюсь, Феррари накатывало в разы больше чем некоторые конкуренты, тот же Макларен с Виллами им прилично уступали по нескольким причинам.1) не было столько ресурсов(материальных,технических),2) у Феррари была своя трасса, а остальным приходилось башлять за тесты

Да хватит уже этот миф про "тесты в разы больше" тиражировать. Статистика по тестам с 99го года вполне открыта, уже отвечал здесь Ферди на эту тему, ну не грех и повторить для закрепления пройденного материала

 

Даже имея в своем неограниченном распоряжении собственную трассу во Фьорано, Скудерия далеко не всегда была лидером по тестовому километражу, там где была - чаще всего не опережала всех на космические величины. а единственный раз когда опередила - проиграла чемпионат с треском.

 

2000 - Феррари лидер - 35536 км, но "МакЛарен" проехал более 28 000 км.

2001 - Абсолютный лидер "Уильямс", проехал на 2300 км больше, чем "Феррари" (29959 км).

2002 - Лидер "Феррари" (48578 км), вторая команда "Уильямс" накрутила более 45 000 км.

2003 - та же картина, "Феррари" - лидер (57 007 км), у "Уильямса" 53 000 км.

2004 - Самый успешный сезон в чемпионской серии "Феррари", а по тестам всего лишь третьи (52274 км), проиграли "Тойоте" 4000 км, да еще и "Уильямс" вперед пустили.

2005 - Накатали аж 74375 км, на 13 000 км опередили вторую тестовую команду - "БАР", а чемионское "Рено" так вообще на 26 000 и что, был результат?

2006 - Жалкое тестовое пятое место, в 6 400 км от чемпионов из "Рено", а "Хонде" так вообще 14 000 км проиграли.

2007 - Опять же пятое место, опять "Хонда" в лидерах, проиграли 4500 км.

[Muradin]

3 часа назад, Ден1990 сказал:

С регламентом 2009 года им очень повезло,Хонда выделила огромные средства,плюс читерство,которое придумал кто то из японцев.Что тогда Браун не забожил в 10-12 годах?пример Форс Индии доказывает что можно быть эффективным и в рамках цейтнота денег и ресурсов.Пригласив Косту,Уиллиса,Хемилтона Браун получил топ специалистов.

Везет тому кто везет. Хонда выделила огромные деньги в том числе благодаря Россу, который сумел убедить руководство Хонды в необходимости этих средств. Тот же Лоу вряд ли сумел бы выбить от япов столько средств. Что касается дд то именно благодаря Россу это читерство внедрили в конструкцию болида, он понял преимущество этого чита и лоббировал его перед началом сезона. Возможно в какой нибудь другой команде кому то из инженеров тоже пришла мысль о дд, но тех. директору не хватило ума или смелости чтобы использовать  этот чит. Так что все разговоры про повезло, не повезло это разговоры в пользу бедных. 

[AVB]

8 часов назад, leonid84 сказал:

В жарких гонках в начале сезона Гудийр пузырился. В Аргентине было прохладно - поехал, первая победа. К середине сезона получилось равенство, но Феррари провалила Германию с Австрией. А потом, когда пошли поулы в трёх последних гонках сезона, слили Нюрбургринг, когда там было прохладно. 

СЗОТ.

И в конце концов МШМ заглох на старте Судзуки... что практически лишило его шансов побороться за чемп. У меня тогда сердце чуть из груди не вылетело...  Столько лет прошло а до сих пор помню этот момент... как вчера было.

[AVB]

3 часа назад, Maranellogp сказал:

...1. Ресурсы были примерно равны...

 

3 часа назад, Ден1990 сказал:

Ага, и поэтому они платили огромные деньги Шумахеру с 96 года...

Нет, действительно, денег у наших тогда было выделено немеряно, не буду точно утверждать, но по моему 450 млн. По тем временам это был самый большой бюджет. Маки, конечно, тоже не бедствовали, но меньше. Профит, в основном, давала своя трасса.

[AVB]

1 час назад, SERB сказал:

так это не чит и не нарушение. просто каждый использует бабло и влияние по-своему.

А я по этому и уточнил, что все это было разрешено правилами и Ferrari ни когда ни чего в этом плане не скрывала. Просто одни могли себе это позволить, другие нет. Но ни кто не запрещал.

[Maranellogp]

41 минуту назад, AVB сказал:

 

Нет, действительно, денег у наших тогда было выделено немеряно, не буду точно утверждать, но по моему 450 млн. По тем временам это был самый большой бюджет. Маки, конечно, тоже не бедствовали, но меньше. Профит, в основном, давала своя трасса.

http://f1-legend.ru/load/stati_o_f1/stati/skolko_stoit_pobeda/26-1-0-952

Бюджет на 2000 год. Трасса с 70 годов была, про её мега профит почему то только заговорили когда пошли победы.

[Могиканин]

44 минуты назад, AVB сказал:

Нет, действительно, денег у наших тогда было выделено немеряно, не буду точно утверждать, но по моему 450 млн. По тем временам это был самый большой бюджет. Маки, конечно, тоже не бедствовали, но меньше. Профит, в основном, давала своя трасса.

С переходом МШ из Беннетона в начале 1996  на "СЭ" такая информация приводилась: бюджет Феррари достиг 150 лямов (Мальборо впряглась), Макларен и Уильямс в районе до 110.

По тогдашним расценкам 150 наверное больше нынешних 450...

[Runa]

Скрытый текст

 

 

[SERB]

1 час назад, Могиканин сказал:

С переходом МШ из Беннетона в начале 1996  на "СЭ" такая информация приводилась: бюджет Феррари достиг 150 лямов (Мальборо впряглась), Макларен и Уильямс в районе до 110.

По тогдашним расценкам 150 наверное больше нынешних 450...

по твоим словам получается, что доллар за 20 лет девальвировался аж в три  с лишним раза. но если взять индекс Биг-Мака, то всего лишь в два. Т.е. реальный бюджет Феррари в пересчёте на сегодняшние деньги порядка 300 лямов

[BMU]

5 минут назад, SERB сказал:

по твоим словам получается, что доллар за 20 лет девальвировался аж в три  с лишним раза. но если взять индекс Биг-Мака, то всего лишь в два. Т.е. реальный бюджет Феррари в пересчёте на сегодняшние деньги порядка 300 лямов

Грубо, средняя обесценка доллара и инфляцию в год 4-4,5%.   За 21 год из 150 млн это примерно 400.   Так что он не так уж и ошибся..

[leonid84]

6 часов назад, Ден1990 сказал:

Еще надо напомнить, что Макларен в Австралии всем привез по кругу, пока наши красные товарищи не потребовали забанить кое что у плохих англичан

Ну забанили диагональные тормоза, привезли минуту в Интерлагосе, 50 секунд в Каталунье, реальная борьба только летом началась, да и то на быстрых трассах в Австрии и Германии красные были беспомощны.  

[Stargazer]

1 hour ago, Runa said:

  Reveal hidden contents

 

 

Забавно слушать, как никто не понимает, зачем у нас охлаждение в днище.

[leonid84]

2 часа назад, AVB сказал:

СЗОТ.

И в конце концов МШМ заглох на старте Судзуки... что практически лишило его шансов побороться за чемп. У меня тогда сердце чуть из груди не вылетело...  Столько лет прошло а до сих пор помню этот момент... как вчера было.

Победа в Сузуке и 2-е место Мики не спасали. При равенстве очков и побед у Мики было бы больше вторых мест 3:2. Но в целом куча командных ляпов и обстоятельства лишили 8-го титула, который был близок на деревянной F300

[Могиканин]

44 минуты назад, SERB сказал:

по твоим словам получается, что доллар за 20 лет девальвировался аж в три  с лишним раза. но если взять индекс Биг-Мака, то всего лишь в два. Т.е. реальный бюджет Феррари в пересчёте на сегодняшние деньги порядка 300 лямов

Да сложно все это сравнивать. К примеру в 2000 унция золота на мировом рынке стоила 300 зеленых, а сейчас 1350...

[BMU]

46 минут назад, Могиканин сказал:

Да сложно все это сравнивать. К примеру в 2000 унция золота на мировом рынке стоила 300 зеленых, а сейчас 1350...

С плавающими вещами смысла сравнивать нет.   Золото...   а там еще биг маки писали ))

 

Проще всего и точнее с уровнем инфляции самого доллара и его обесценкой сравнивать.  А это 4 - 4,5 % в год в среднем за последние 20 лет

[SERB]

45 минут назад, Могиканин сказал:

Да сложно все это сравнивать. К примеру в 2000 унция золота на мировом рынке стоила 300 зеленых, а сейчас 1350...

Золото - биржевой товар, разогнать цену на который можно и фиктивными деньгами (что и происходит, в общем-то), а вот биг-мак покупается за совершенно реальные деньги ))

[AVB]

3 часа назад, Maranellogp сказал:

http://f1-legend.ru/load/stati_o_f1/stati/skolko_stoit_pobeda/26-1-0-952

Бюджет на 2000 год. Трасса с 70 годов была, про её мега профит почему то только заговорили когда пошли победы.

Да, но речь шла о второй половине 90-х, когда, по сути, взялись за возрождение команды, когда пригласили МШМ и тех людей, которые и вывели ее в победы 2000-х. На счет трассы. Лауда именно в 70-х и выигрывал свои титулы на Ferrari (1976 тоже можно записать ему в актив в этой связи). Ведь не только надо иметь трассу, надо ею и правильно пользоваться.

Да и на счет помню-не помню. Это ведь сейчас можно за 3 сек. нарыть в инэте гору инфы, обсудить ее, отделить зерна от плевел и т.д. В те времена у меня такого количества информации не было, только из трансляций и черпали информацию, ну еще журнал Авторевю печатал обзоры гонок и все... где-что краем уха услышал, то и запомнил... 

ЗЫ. Кстати, помнится мне Тойота, когда пришла в 2002-м, тоже бюджет вроде за 500 млн. переваливал... они ведь наверное тогда и трубу свою построили... нет?

[Maranellogp]

13 минут назад, AVB сказал:

Да, но речь шла о второй половине 90-х, когда, по сути, взялись за возрождение команды, когда пригласили МШМ и тех людей, которые и вывели ее в победы 2000-х. На счет трассы. Лауда именно в 70-х и выигрывал свои титулы на Ferrari (1976 тоже можно записать ему в актив в этой связи). Ведь не только надо иметь трассу, надо ею и правильно пользоваться.

Да и на счет помню-не помню. Это ведь сейчас можно за 3 сек. нарыть в инэте гору инфы, обсудить ее, отделить зерна от плевел и т.д. В те времена у меня такого количества информации не было, только из трансляций и черпали информацию, ну еще журнал Авторевю печатал обзоры гонок и все... где-что краем уха услышал, то и запомнил... 

ЗЫ. Кстати, помнится мне Тойота, когда пришла в 2002-м, тоже бюджет вроде за 500 млн. переваливал... они ведь наверное тогда и трубу свою построили... нет?

Я собственно в то время так же информацию из АвтоРевю черпал, но огромных отрывов по бюджету не помню, да Феррари была с самым большим бюджетом, но не сильно больше своих преследователей как мне помниться. На счет Тойоты были слухи что ее бюджет превосходил Феррари, но точных цифр я не помню, видел когда он был чуть меньше опять же.

 

[буйный жеребец]

В 23.04.2017 в 12:12, leonid84 сказал:

Это 2013-й. Алонсо "финоменале" выиграл в Шанхае, а потом в Каталунье с 5-го места. После этого шины поменяли. 

интересно почему? Интересно может ли Дамлер повторить этот трюк? 

[Могиканин]

15 минут назад, буйный жеребец сказал:

интересно почему? Интересно может ли Дамлер повторить этот трюк? 

Вообще-то шины поменяли после Сильвера, где у Массы разлетелась задняя покрышка и только за счет реакции едущий следом емнип Уэббер успел отвернуть. К этому времени Быки уже вполне освоились с Пирелли (в том же Сильвере Уэббер прошел Алонсо на трассе и уехал), так что у испанца шансов оставалось немного.

В этой связи Дамлеру нет необходимости "повторять трюк". Опасаюсь что после тестов в Бахрейне они подберут ключики к резине, и скоро опять начнут самовозить.

[AVB]

34 минуты назад, Могиканин сказал:

Вообще-то шины поменяли после Сильвера, где у Массы разлетелась задняя покрышка и только за счет реакции едущий следом емнип Уэббер успел отвернуть...

В какой то гонке еще и у Переса перед Алонсо шина разлетелась и кусок пролетел относительно близко... это тоже было одним из поводов.

[leonid84]

А погода в Сочи налаживается. В субботу и воскресенье стабильно выше 20 днём, в воскресенье на некоторых ресурсах обещают и 25. 

[MSForever]

37 минут назад, leonid84 сказал:

А погода в Сочи налаживается. В субботу и воскресенье стабильно выше 20 днём, в воскресенье на некоторых ресурсах обещают и 25. 

Хорошо бы)). 

[Djentleman]

3 часа назад, BMU сказал:

С плавающими вещами смысла сравнивать нет.   Золото...   а там еще биг маки писали ))

 

Проще всего и точнее с уровнем инфляции самого доллара и его обесценкой сравнивать.  А это 4 - 4,5 % в год в среднем за последние 20 лет

Откуда такая инфляция? Вы хотя бы статистику откройте, не поленитесь, в среднем 2-2,5% годовых. А точнее 2,128%

[derek]

32 минуты назад, MSForever сказал:

Хорошо бы)). 

Для Феррари погода похолоднее лучше, имхо. В Бахрейне было очевидно что мотор из-за жары придушили после проблем в практике(стабильное отставание в 0.3с Мерсу на первом секторе тому подтверждение, да и Боттас Феттеля как стоячего на прямой догнал при рестарте, хотя там и квала кнопка явно юзалась). В Китае на прямой столько Мерсу Феррари не проигрывала. Явно есть проблемы с перегревом, поэтому прохладная погода только плюс для красных пока проблему не решат.