Кими Райкконен

[Edgar]

50 минут назад, Bugeisha сказал:

А шо, Вас забанили?

 

Именно что нет. Потому не надо указывать тут!

[Bugeisha]

Какие все нервные. 

[Nataly 79]

13 минут назад, Edgar сказал:

 

А вот рот затыкать не надо.

 

Ничего. Это вы тут чего то доказываете.

Совет тебе:

Если тебе роют яму -не мешай...

Закончат - сделаешь себе бассейн...

 

Если тебе моют кости - благодари!

Артроза не будет...

 

Если тебе плюют в спину - гордись!

Ты впереди...

 

Если в жизни что - то не клеится - выбрось клей...

Возьми гвозди и забей на все!

 

Мы в своей ветке...  что хотим, то и обсуждаем и доказываем... Не нравится - скатертью дорога... Веток много...

[vikkilit]

2 часа назад, 20simvolov сказал:

В целом согласен, и КТ в Фуррах в полном ее проявлении, скорее всего, мы еще насмотримся, но вот конкретно в Монако '17 не произошло ничего, что бы не укладывалось в каноны "демократических" сезонов доминирования тех же Мерседесов. И тогда преследующий пилот (особенно, если им был Льюис) имел право на любую альтернативную от лидера тактику. Другой вопрос, что его шансы резко ограничивало т.н. негласное правило заезда лидера первым на пит. Сегодня же, когда эффективность подкопа уже не стремиться к 100%, преследователь тупо получает больше разнообразия на тактическую борьбу с лидером. Поэтому все, что произошло в воскресенье, гораздо лучше вписывается в рамки абсолютно спортивной победы одного мостика над другим, чем в сценарии спланированной с нейрохирургической точностью спец операции в пользу примы).

 

 

КТ в Монако проявилась не в том, что помогли Сэбу, а в том, что не стали помогать Кими, если команда захотела бы - оставила бы его на первой позиции. Но в условиях, когда Хэмилтон - первый номер Мерседес - теряет очки, Феррари не может позволить себе терять очки Феттелю, пока есть возможность - надо уходить в отрыв. Прими решение Феррари в пользу Кими - и это было бы безумием, а в Мерседес просто порадовались бы глупому шагу конкурента!

[gorynich]

1 час назад, 20simvolov сказал:

 В том-то и дело, что превосходство тактики пересида в гонке стало очевидным только после пита Рикьярдо, что бы там ни показывали пятничные результаты. На момент зазыва Кими у фурр был единственный ориентир в лице Боттаса, который, надо сказать, едва спасся, попытавшись пересидеть Макса. Более того, и темп самого Райка на свежем СС показал, что недосид был вполне рабочим вариантом: на двух чистых кругах он суммарно уступил Себу всего полсекунды, что могло хватить, не окажись он в трафике на круге выезда из боксов. Имхо ключевым моментом для Райка была не тактика, а именно трафик, в который он попал. Но, опять же, зачем было устраивать для Фурр цейтнот этим слабым темпом в середине 20-х кругов? И когда началась волна, у команды уже не было времени на разбирательство - кто из их пилотов берег шины и может прибавить, им пришлось тупо реагировать одной из своих машин. Вот они среагировали на автомате впереди идущей, как приучила их пирелька в предыдущих сезонах). 

И конечно Киман должен был активней коммуницировать с мостом по ходу первого отрезка. Чесгря, я не пойму, как за 30 кругов Райк остался в неведении о своей предстоящей тактике, а команда - о причинах западания темпа Кими. Инженер вроде не говорил ему "лив ми элон". А вот Киман, видать, допросился на свою голову )

 

С чего вы решили,что ПОСЛЕ пита Рика? Все 5 лап от пита до пита Рик шёл быстрее.Все.

Кими предполагался попасть в траф,иначе б его и не питили.тут двое причин или спец или неосознанно,но никто не взял на себя вину за неосознанность.

Цейтнота никакого не было,повторю:смотрите темп Кими и Боттаса перед питом-там Кими почти постоянно шёл быстрее.это ложное утверждение,чтобы спрятать кт.

Насчёт коммуникативности -это лол.Вы сами-то в это верите?Все распланировано было до старта касаемого пита,допустим,ждали Боттаса,он едет,Кими не знает этого и не его вина,понимаете,давайте команду на фастлап.её нет.это не инженерная ошибка,ибо сразу питили и не дали фастлапить.

[Edgar]

53 минуты назад, Nataly 79 сказал:

Совет тебе:

 

Хотел типа остроумно парировать, но прочитал - а ведь всё по делу. Даже возразить нечего. Спасибо.

 

55 минут назад, Nataly 79 сказал:

Мы в своей ветке...

 

Так вроде и я не в чужой. 

[Santey]

Сильные форума сего меня заслали куда подальше, но ненадолго. Повторять все вышесказанное моими товарищами по болению не буду. Восхищаюсь Вашей выдержкой и преданностью правому делу! Не хотелось тут упоминать, но это настолько очевидно к сравнению. Только что прошедшая итоговая пресс-конфа ПМЭФ, где наш президент обстоятельно отвечал на вопросы американской ведущей, но она продолжала как бестолковая задавать одни и те же вопросы. Тут уже даже не двойные стандарты, тут просто головой об стену. Конечно, феррофилы и себофилы могут перевернуть весь этот "капец мозга" на нас. Им приведены все доказательства, т. н. эксперты и пр., но бестолку. Посему смысл с ними дискутировать, как и им с нами.
Кто-то из наших уже писал, но все же... Для меня (как и многих из нас) теперь интересно следующее - останется ли Кими на 2018, если ему предложат? Ведь он утверждал, что гоняется ради ЧМ. Хотя некоторые скажут (Феррари, например), что надо иметь больше очков... для равного статуса. И если Кими в '18 выиграет первые гонки, то будет бороться за чемп. Ну т. е. ему могут такую лапшу навесить. А он может снова поверить этой гнилой семье. Реально интересно знать этот момент после таких событий. 

[gorynich]

1 час назад, vikkilit сказал:

 

переберите кое какие титулы Проста и Сенна, когда оба таранили друг друга. О качестве титула даже не говорят. А нестабильность финна - результаты на табло с 14 года. Может он и не приходил вторым номером, но он уже стал вторым номер, хотите вы этого или нет. 

Емае.таранили на старте это,что крылья отбирали?понимаете,им давали бороться и они сами решались на это,не команда.Кроме табло,есть анализ ,здравый смысл,в противном случае все б уже сейчас считали Сэбби великим на фоне Проста,Кларка, Великого и т.д.но нет никого в автосообществе,кто считает по табло,что Лью или Сэбби круче их.

[SlaF1]

17 минут назад, Santey сказал:

И если Кими в '18 выиграет первые гонки, то будет бороться за чемп. Ну т. е. ему могут такую лапшу навесить. А он может снова поверить этой гнилой семье. Реально интересно знать этот момент после таких событий. 

 

Враки, в 2008 уже проходили, он выиграл 2 из первых 4-х и лидировал в чемпе. Более того, на тот момент являлся действующим красным чемпионом. А потом была "модернизация" подвески и слитый чемп. Гонщик Кими отличный, самый лучший, но верит людям и совершенно не владеет искусством подковерной борьбы, а это очень важный компонент в Ф-1.

[vikkilit]

20 минут назад, gorynich сказал:

Емае.таранили на старте это,что крылья отбирали?понимаете,им давали бороться и они сами решались на это,не команда.Кроме табло,есть анализ ,здравый смысл,в противном случае все б уже сейчас считали Сэбби великим на фоне Проста,Кларка, Великого и т.д.но нет никого в автосообществе,кто считает по табло,что Лью или Сэбби круче их.

 ну и к чему это все? это сделает Кими первым номером? нет!

[gorynich]

10 часов назад, vikkilit сказал:

 ну и к чему это все? это сделает Кими первым номером? нет!

к тому,что не все победы -титулы блестят .

[Антидот]

2 часа назад, SlaF1 сказал:

Очень просто - мотивированный Кими приносит больше очков чем демотивированный. В Монако ему отбили желание корячиться за эту команду.

ИМХО, желание "корячиться" у Райкконена уже давно отсутствует в-принципе.

После квалы в Монако такое развитие событий вполне предполагалось, и не только мной.

3 часа назад, SlaF1 сказал:

Что может мотивированный Кими все видели в 2009 году когда после известных событий из его колес вынули палки и стали помогать, а не мешать.

Но Феррари расторгла контракт с ним по окончании сезона.

 

[20simvolov]

27 минут назад, vikkilit сказал:

 

КТ в Монако проявилась не в том, что помогли Сэбу, а в том, что не стали помогать Кими, если команда захотела бы - оставила бы его на первой позиции.

Ну тут и да, и нет - как посмотреть.) С одной стороны, сезоны, скажем, с 12-го по 16-й приучили нас, что в подобных ситуациях для команды является делом чести - сохранение диспозиции между своими пилотами после пит-стопов. На этом промежутке, привилегии, имеющиеся у лидирующего пилота, перестали называться КТ в его пользу и стали нормой. Но ведь это стало следствием особенности шин, исключающих честную тактическую борьбу, и являлось нормой отнюдь не всегда. И сейчас, с более дубовыми шинами, мы возвращаемся к тем временам, когда отсутствие "приоритета лидера" тоже являлось нормой. В любом случае, теперь называть это КТ - слишком громко. Сейчас ситуацию Фет-Райк в Монако можно легко представить и в исполнении пары пилотов с заведомо равными правами. В такой паре пилотов, как РБ, например.

Единственным малюсеньким отклонением от нормы в Монако возможно было то, что инженер лидирующего пилота, судя по всему, довольно вяло обрисовывал тактические перспективы своего подопечного. Но тут такое - дело житейское).  Зная Кими, еще не известно, кто в паре пилот-инженер решил поиграть в молчанку. Кими любит, когда его оставляют в покое.) Но иногда после этого и приходят плохие новости, как это было в Монако 17-го или Сильверстоуне 13-го.

 

Но даже если бы инженер обрисовал всю картину, далеко не факт, что у него в этот день существовала выигрышная тактика для Кими, не ущемляющая права Фета. Зазвать Себа кругом спустя, просто чтобы сохранить паритет ради паритета - не в компетенции мостика Кими.

[vikkilit]

18 минут назад, gorynich сказал:

к тому,что не все победы -титулы блестят .

 

Добро пожаловать в Формулу-1 да и вообще в мир спорта!

[voda]

42 минуты назад, Santey сказал:

Сильные форума сего меня заслали куда подальше, но ненадолго. Повторять все вышесказанное моими товарищами по болению не буду. Восхищаюсь Вашей выдержкой и преданностью правому делу! Не хотелось тут упоминать, но это настолько очевидно к сравнению. Только что прошедшая итоговая пресс-конфа ПМЭФ, где наш президент обстоятельно отвечал на вопросы американской ведущей, но она продолжала как бестолковая задавать одни и те же вопросы. Тут уже даже не двойные стандарты, тут просто головой об стену. Конечно, феррофилы и себофилы могут перевернуть весь этот "капец мозга" на нас. Им приведены все доказательства, т. н. эксперты и пр., но бестолку. Посему смысл с ними дискутировать, как и им с нами.
Кто-то из наших уже писал, но все же... Для меня (как и многих из нас) теперь интересно следующее - останется ли Кими на 2018, если ему предложат? Ведь он утверждал, что гоняется ради ЧМ. Хотя некоторые скажут (Феррари, например), что надо иметь больше очков... для равного статуса. И если Кими в '18 выиграет первые гонки, то будет бороться за чемп. Ну т. е. ему могут такую лапшу навесить. А он может снова поверить этой гнилой семье. Реально интересно знать этот момент после таких событий. 

Мы с начала чемпионата наблюданм, как его сливают. Именно для того, чтобы сейсас указать на разницу в очках и обьяснить КТ. Поэтому, доверия команде нет, надежд нет, вывод однозначный - надо уходить, чтобы не замараться. 

[20simvolov]

54 минуты назад, gorynich сказал:

С чего вы решили,что ПОСЛЕ пита Рика? Все 5 лап от пита до пита Рик шёл быстрее.Все.

Ну тут тоже - так себе ориентир для Фурр, если говорить о противоборстве напарников. Рик прошел их быстрее Боттаса и ЗАСТРЯВШЕГО позади финна Макса. Неизвестно на какие круги оказался бы способен Макс на свежем СС по отношении к Рику, будь он на открытом пространстве. Насколько я помню, на круге выезда с пита Макс показывал фиолетовые сектора. Вполне возможно на чистой трассе ему удалось бы проехать этот отрезок как минимум не хуже Рика.

 

 

[gorynich]

20 минут назад, 20simvolov сказал:

Ну тут тоже - так себе ориентир для Фурр, если говорить о противоборстве напарников. Рик прошел их быстрее Боттаса и ЗАСТРЯВШЕГО позади финна Макса. Неизвестно на какие круги оказался бы способен Макс на свежем СС по отношении к Рику, будь он на открытом пространстве. Насколько я помню, на круге выезда с пита Макс показывал фиолетовые сектора. Вполне возможно на чистой трассе ему удалось бы проехать этот отрезок как минимум не хуже Рика.

 

 

Разве сначала не было окна до пита Боттаса?Сайнс ж был впереди в 3с

[Даниэль]

2 часа назад, vikkilit сказал:

А нестабильность финна - результаты на табло с 14 года.

табло 16 года как прокомментируете?))

[6bIKoT]

4 часа назад, Bugeisha сказал:

Чтойта командофилы так разбушевались? Им-то что не нравится? 

Свой дубль Фуры получили? Получили. Не всё равно им, в какой последовательности какие-то там пилоты финишипровали? И что об этом думают болелы этих пилотов? Чтож так партийно-то?

Патаму шта! Нами была брошена тень на плетень! А командофилы интуитивно понимают, что объект их боления поступил подленько на прошедшем гран при, вот они и пытаются отмыть команду и убедить себя в правильности ее действий. Но у них это плохо получается и отсюда возникает когнитивный  диссонанс. Все просто)

[astor]

5 минут назад, 6bIKoT сказал:

Патаму шта! Нами была брошена тень на плетень! А командофилы интуитивно понимают, что объект их боления поступил подленько на прошедшем гран при, вот они и пытаются отмыть команду и убедить себя в правильности ее действий. Но у них это плохо получается и отсюда возникает когнитивный  диссонанс. Все просто)

Радует, что у вас все в порядке и во всех проблемах кими виноват всегда кто угодно: подлый напарник, мерзкая команда, инопланетяне, ну и дальше нафантазируйте

[gorynich]

1 минуту назад, astor сказал:

В 10-14 гг кто был виноват :снова пилоты?

[voda]

16 минут назад, 6bIKoT сказал:

Патаму шта! Нами была брошена тень на плетень! А командофилы интуитивно понимают, что объект их боления поступил подленько на прошедшем гран при, вот они и пытаются отмыть команду и убедить себя в правильности ее действий. Но у них это плохо получается и отсюда возникает когнитивный  диссонанс. Все просто)

Им вроде не привыкать.))

[6bIKoT]

4 часа назад, astor сказал:

ну уж если говорить откровенно, то и Кими в 2007 выиграл титул во многом не благодаря, а вопреки...

То бишь как там у китайцев? лучше выиграть войну не вступая в нее (ну примерно как то в этом смысле). Так и Кими в 2007 ехал себе спокойно, пока вокруг 2-е из маков между собой выясняли кто из них будет чемпионом. Как итог оба профукали его Кими, в том числе и благодаря руководству маков с их демократией

Руководство Маков предоставило равные условия для своих гонщиков в борьбе за чемпионат, это ли не проявление самой суть спорта - соревнование, для выявления сильнейшего? Команда не виновата, что некоторые ее пилоты оказались с душком и не брезговали запрещенными приемами, для получения личной выгоды в ущерб команде и спорту.
Если ставить в вину это решение команды, то это лицемерие. Для чего тогда вообще проводить чемпионат - давайте сразу распределим все роли и расходимся.


 

[gorynich]

2 минуты назад, voda сказал:

Им вроде не привыкать.))

Команда голами профукивала титул даже с Алонсо и вдруг в юбилейный год поехала и сразу столько гонора )

 

[vikkilit]

27 минут назад, Даниэль сказал:

табло 16 года как прокомментируете?))

 а что там комментировать? 212/186