Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

BATTD

Льюис Хэмилтон

Recommended Posts

22 минуты назад, jurykovalev сказал:

Тогда бы он и не проигрывал бы Себу с Хэмом, а шел в их темпе. И снова заслуживал бы борьбу за победу. А так, Боттас проигрывал в начале, чтобы выигрывать в конце, ведь тогда уже Феттель с Хэмом не могли бы на С держать его темп на УС. Нет шары, есть ставки на разные моменты гонки, а сумма по скорости-то получилась бы одинаковой. 

юра, бегаем по кругу! :(

1

22 минуты назад, jurykovalev сказал:

а шел в их темпе

значит бы СС не хватило на 40 кругов!

2

22 минуты назад, jurykovalev сказал:

а сумма по скорости-то получилась бы одинаковой. 

с этим к пирелькам и стратегам мерса и красным

и чего они, глупые так НЕ считали?!

3

Цитата

Боттас третий, Боттас может поэкономить почему бы не попробовать?

и тут, ты опять забыл про отсутствие прессинга на первых 22-х кругах!

ну и в довесок

22 минуты назад, jurykovalev сказал:

тогда уже Феттель с Хэмом не могли бы на С держать его темп на УС

западение темпа на УС, а по расчетам пирельки его хватало макс. на 10 кругов, величина не известная!

может бы он кончился через 5-6 кругов!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, jurykovalev сказал:

Давно пилотам и инженерам запретили разные тактики выбирать?

Причина могла быть простая, Боттас третий, Боттас может поэкономить почему бы не попробовать?

Ну, это смотря где. В Мерсе так вообще единый стратег на обе машины, он временами даже когда пилот явно просил сменить тактику отказывался. А уж заранее специально на разные тактики вести, когда они стартуют рядом - вообще не помню, когда такое было в прошлый раз.

"Почему бы и не попробовать" - это не причина. А вот то, что такая тактика выглядит выгоднее, чем медленный софт - вполне себе, только относится это ко всем, а не к одному конкретному пилоту.

39 минут назад, jurykovalev сказал:

Ну так и какой смысл Феттель было ехать за более медленными шинами, когда он мог прибавить и ехать и быстрее Боттаса и быстрее Хэма?

Он не мог, у него были изношены шины, иначе бы он это делал. Дело не в спокойном темпе. Это просто глупо было бы. Имея возможность ехать быстрее на быстрых шинах и перейти спокойно на ещё более быстрые, поехать за медленными да ещё и выпуская Боттаса в зону опасности пита под СК на уличной трассе. Дело именно в экономии резины.

Это вопрос, ответ на который известен только стратегам Феррари. У Фета в теме тоже недоумевают. Я так думаю, просто подстраховались, отзеркалили стратегию главного конкурента, потому как Боттаса вообще за угрозу не считали. Облажались.

39 минут назад, jurykovalev сказал:

Он не мог, у него были изношены шины

Откуда вообще эта аксиома про изношенные шины? Она просто нужна, чтобы версия сходилась или основания какие-то есть? Ну радиопереговоры там, западение темпа (относительно себя самого, а не Боттаса), фотка ушатанных покрышек хотя бы? Он перед питом стабильно ехал в районе 2-3 десяток от своего лучшего без отцательной динамики, это так изношенная резина нынче называется?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Вован ישראלי сказал:

Неспособность ехать в темпе лидера теперь называется лучшей тактикой и лучшей работой с резиной. Этапять.

Я думаю, что Боттас реально берег резину, гнаться за Хэмом ему смысла не было. За чамп он борется в фантазиях и он это понимает.

И позади его тоже относительно чисто. Преследователи далековато.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Вован ישראלי сказал:

 Боттаса в контексте другой тактики? Гарантированно приползти на третье?

ЭЛЕМЕНТАРНО!

Ползти на третье вот!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, 1May1994 сказал:

ЭЛЕМЕНТАРНО!

Ползти на третье вот!

Ну не знаю... на фоне еженедельных заявлений о том, что он борется за титул?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного статистики.

 

Баку для Хэма стала 25-ой победной трассой. Это абсолютный рекрд.

 

1 HAMILTON Lewis 25
2 SCHUMACHER Michael 23
3 PROST Alain 22
4 VETTEL Sebastian 21
5 MANSELL Nigel 19
6 ALONSO Fernando 19
7 SENNA Ayrton 17
8 ROSBERG Nico 17
9 LAUDA Niki 15
10 HILL Damon 15

 

Также это принесло 120-ый подиум:

 

1 SCHUMACHER Michael 155 50.49
2 HAMILTON Lewis 120 56.60
3 PROST Alain 106 53.27
4 VETTEL Sebastian 101 50.00
5 ALONSO Fernando 97 32.88
6 RAIKKONEN Kimi 94 34.18
7 SENNA Ayrton 80 49.69
8 BARRICHELLO Rubens 68 21.05
9 COULTHARD David 62 25.20
10 PIQUET Nelson 60 29.41

 

 

di-EHPTOI.jpegdi-VTIRG1.jpeg

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.05.2018 в 21:49, Бугагатор сказал:

я в другом месте объяснил почему считаю, что это еще бабка на двое сказала :D

Ну мне достаточно математику немного знать, чтоб понимать, что таки не бабка.

Фет потерял на пите относительно Хэма и Боттаса 20 и 21с. При том, что и Хэм и Боттас шли быстрее Фета до и после его пита. И при этом вот. А теперь посчитай потерю на пите Боттаса относительно Хэма. Боттас шел быстрее Хэма. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, BATTD сказал:

Боттас шел быстрее Хэма. 

Я бы сказал, что они шли примерно в одном темпе.После пита Хема и до пита Боттаса отрыв увеличился на 2,2 сек всего в пользу финна

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Алексей95 сказал:

Я бы сказал, что они шли примерно в одном темпе.После пита Хема и до пита Боттаса отрыв увеличился на 2,2 сек всего в пользу финна

 

111.png.f4e56471b7c97c99ca94c74fde0bc11e.png

Вот так как-то. 

Суть в том, что отрыва Боттасу уже хватало, чтоб оказаться после пита перед Хэмом.

 222.png.45096c534a9f6e9181f5e81c8e0d4c0f.png

А вот пит Фета. Посмотри, сравни, посчитай. Хэм стабильно ехал быстрее Фета в среднем на 0,35 с круга. Фет при этом потерял относительно Хэма всего 20,3с. (по идее даже меньше, ибо я считаю отрыв не по кругу пита в чистом виде, а разницу между 31 и 29, ибо у меня нет засечек на секторах перед въездом и после выезда, по тем засечкам точнее будет и будет это менее 20с., при этом напомню, Хэм ехал быстрее Фета).

И простейшие счётные палочки позволяют мне утверждать, что после пита, проходящего по стандартной схеме, без заминок, Боттас выезжал перед Хэмом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BATTD сказал:

 

111.png.f4e56471b7c97c99ca94c74fde0bc11e.png

Вот так как-то. 

Суть в том, что отрыва Боттасу уже хватало, чтоб оказаться после пита перед Хэмом.

 222.png.45096c534a9f6e9181f5e81c8e0d4c0f.png

А вот пит Фета. Посмотри, сравни, посчитай. Хэм стабильно ехал быстрее Фета в среднем на 0,35 с круга. Фет при этом потерял относительно Хэма всего 20,3с. (по идее даже меньше, ибо я считаю отрыв не по кругу пита в чистом виде, а разницу между 31 и 29, ибо у меня нет засечек на секторах перед въездом и после выезда, по тем засечкам точнее будет и будет это менее 20с., при этом напомню, Хэм ехал быстрее Фета).

И простейшие счётные палочки позволяют мне утверждать, что после пита, проходящего по стандартной схеме, без заминок, Боттас выезжал перед Хэмом.

Почему перед, то? Хэм на своем Питере относительно Боттаса потерял больше 25 секунд, при том что ехал намного быстрее перед остановкой,  Ну даже если бы выехали они ноздря в ноздрю как выходит из твоего анализа по питу внезапного Феттеля,, Хэм на прогретых шинах никак не уступил бы Боттасу на непрогретых, смотри после ск темп ультрасофт...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

господа, вы спорите ни о чем 

все зависело от мостика

они могли попросить люсю не мешать валере

мол, пускай попробует, а если нет, то вернет 2-е

а может, после беззубого бахрейна, влера вынесет пальца и люсик в шоколаде:floxy:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот полностью согласен с cosmi 

 Зачем ломать копья: выедет Бот перед Хэмом или нет!?  Даже если-б и не выехал - однозначно попросили бы пропустить, а дальше  Валера должен бороться с Пальцем;  Не обогнал - тогда отдал бы должок за Венгрию 2017 Льюису))

А то, что в том конкретном случае тактика Боттаса оказалась лучше, чем Хэма и Себа, думаю, ни у кого сомнений не вызывает (даже и без СК) :umnik2:  Но я уверен, что ни командный мостик Мерседес, ни сам Валера не собирались идти на эту тактику; однозначно Бот просто "медленно тошнил", а не "берег резину"!!!... а потом череда событий и сделала эту тактику выгодной ;)

PS: "тише едешь - дальше будешь" :trollface:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

офф... вчера подписался на F1TV, посмотрим, что за зверь

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Бугагатор сказал:

Почему перед, то? Хэм на своем Питере относительно Боттаса потерял больше 25 секунд, при том что ехал намного быстрее перед остановкой,  Ну даже если бы выехали они ноздря в ноздрю как выходит из твоего анализа по питу внезапного Феттеля,, Хэм на прогретых шинах никак не уступил бы Боттасу на непрогретых, смотри после ск темп ультрасофт...

У Хэма на круге заезда на пит потеря 5сек была, не знаю, на что. А пересматривать лениво.

К примеру, время Рика: 1:50.554

время Макса: 1:49.815

время Фета: 1:50.536

время Леклера(!) : 1:52.685

время Хэма: 1:55.171.

Куда он там чего потерял - я хз, перетормозил и расширился, как обычно :)

 Но у него и въезд и выезд очень медленные. Даже у Стролла быстрее оба круга. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, BATTD сказал:

У Хэма на круге заезда на пит потеря 5сек была, не знаю, на что. А пересматривать лениво.

К примеру, время Рика: 1:50.554

время Макса: 1:49.815

время Фета: 1:50.536

время Леклера(!) : 1:52.685

время Хэма: 1:55.171.

Куда он там чего потерял - я хз, перетормозил и расширился, как обычно :)

 Но у него и въезд и выезд очень медленные. Даже у Стролла быстрее оба круга. 

Хэм в 1 повороте перетормозил и потерял порядка 4-5 секунд и его сразу зазвали менять резину...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Shurale сказал:

Хэм в 1 повороте перетормозил и потерял порядка 4-5 секунд и его сразу зазвали менять резину...

Так и я говорю. Перетормозил :)

Я вообще говорю о том, что Ботасу хватало запаса перед Хэмом на пит. В т.ч. и благодаря самому Хэму, который на своих только ошибках потерял секунд 10 наверное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Бугагатор сказал:

Хэм на своем Питере относительно Боттаса потерял больше 25 секунд, при том что ехал намного быстрее перед остановкой

Хэм когда оквадратил свою резину, оставшуюся часть круга (считай весь круг) просто еле плелся по трассе. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, BATTD сказал:

Так и я говорю. Перетормозил :)

Я вообще говорю о том, что Ботасу хватало запаса перед Хэмом на пит. В т.ч. и благодаря самому Хэму, который на своих только ошибках потерял секунд 10 наверное.

20.1 запаса - ну такое, совсем рисковое хватает. Если круг заезда пройти быстрее и пит получится быстрый, то может и хватит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Leopardo сказал:

20.1 запаса - ну такое, совсем рисковое хватает. Если круг заезда пройти быстрее и пит получится быстрый, то может и хватит.

Хэм ехал стабильно быстрее Фета к его питу и после. Фет потерял относительно Хэма всего 20,3. Это за два круга.

Боттас же, к своему планируемому питу, ехал стабильно быстрее Хэма. Пусть не на много, но быстрее. Ему ставят ультру, на короткий финальный спринт. Ну где там потерять на пите даже 20сек? Без косяков точно не потерять.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, BATTD сказал:

Хэм ехал стабильно быстрее Фета к его питу и после. Фет потерял относительно Хэма всего 20,3. Это за два круга.

Стабильно быстрее до пита ты посчитал, а то, что Хэм на 31-м круге (он же круг выезда Фета) потерял секунду сам к себе, не заметил. Уж если вычитаешь 0.3 сек с круга разницы в темпе, то и эту секунду надо добавить.

Ну или можно посчитать не по Хэму, а по Боттасу. Относительно него Фет потерял ~21.2, а ехал Боттас примерно на 0.5 с круга быстрее.

11 минут назад, BATTD сказал:

Боттас же, к своему планируемому питу, ехал стабильно быстрее Хэма.

Да, на 0.127с за 2 круга. Ну ок, отнимем от плановой потери ещё 0.064, всё равно меньше 20сек чего-то не получилось.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Leopardo сказал:

Стабильно быстрее до питы ты посчитал, а то, что Хэм на 31-м круге (он же круг выезда Фета) потерял секунду сам к себе, не заметил. Уж если вычитаешь 0.3 сек с круга разницы в темпе, то и эту секунду надо добавить. Будет что-то типа 20.7 сек.

Хорошо. Допустим. Но что это меняет?

3 минуты назад, Leopardo сказал:

Да, на 0.127с за 2 круга. Ну ок, отнимем от плановой потери ещё 0.064, всё равно меньше 20сек чего-то не получилось.

А за три круга почти секунду. И Боттас явно не намеревался ехать на пит в тот момент, ибо итак был самым быстрым, резина была ещё в достойном состоянии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, BATTD сказал:

А за три круга почти секунду. И Боттас явно не намеревался ехать на пит в тот момент, ибо итак был самым быстрым, резина была ещё в достойном состоянии.

Ну и приходим мы обратно к тому же - всё зависит от того, как они проехали бы следующие круги до его пита. Случись пара таких кругов, как 37, Боттас конечно выезжал бы впереди, пара таких кругов, как 35 - и никуда бы он впереди не выезжал, продолжилось бы в духе 38-39 кругов - там где-то совсем рядом получалось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы не устали лить из пустого в дырявое? 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...