Допинг

[ЕВГА]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

 

Какой смысл олимпиады, если за спортсменами нету флага своей страны. Даже в Формуле 1 люди не отказываются от своего флага, хотя уж там это не так принципиально учитывая многонациональность команд. Но тем не менее, мне например сложно представить, чтоб на подиуме в честь победителя не звучал национальный гимн как и в честь команды которая победила. Как думаешь, если бы той же Феррари сказали, что итальянский гимн больше не будет играть в случае победы, Феррари бы продолжала бы выступать в Форуме 1? 

В Олимпиаде учавствуют не страны, а спортсмены. 

 

Феррари , то бишь твой любимый "Свитер"  когда говорил, что Феррари может уйти из Ф1  о не  флаге думал. И явно не возможность поднимать флаг его там держит. Чемпионат, уж не помню, как назывался, где выступали национальный гоночные команды, очень недолго протянул.

[Red_front]

20 минут назад, Mirr47 сказал:

Уже давно не только бренд. Хорошо живут и тренируются на народные средства, собирают команды административно решением (тонны бабла тут как медиум). От СССР отличие только, что им отстёгиваются столько, что в старости по матчам ветеранов шабашить не придется. Дак пусть за эти бабки порадуют народ наконец. Тем более что все идет к выходу КХЛ из-под юрисдикции иихф, так что они и дальше смогут через Ромашек грести.

Ну, на мой взгляд "мы тебе платим, мы тебя и танцуем" и "солдат, кругом марш!" - это явления несколько разного порядка.

[Didi]

2 минуты назад, Red_front сказал:

Западный индивидуалистический подход.

Что в нём плохого?
Если государство не может обеспечить спортсмену выступление, хорошо, что хоть кто-то может. 

Правда не понимаю, неужели вам какое-то слепое "обидно за державу" с очевидно кучей нахлебников важнее, чем наши спортсмены? 

2 минуты назад, Leonora сказал:

Вот: https://vk.com/photo-63825923_456248328 готова полностью подписать под этими словами. Какое лицо может быть у страны, представители которой лишены флага?

ошибку выдает

1 минуту назад, Fixxxer89 сказал:

На олимпиадах почти все виды спорта (собственно, все, кроме хоккея и биатлона) никому нахрен не нужны, кроме любителей фапать на флажок. 

А если ещё и флажка не будет... 

2 минуты назад, Lonesome сказал:

Какой смысл олимпиады, если за спортсменами нету флага своей страны. Даже в Формуле 1 люди не отказываются от своего флага, хотя уж там это не так принципиально учитывая многонациональность команд. Но тем не менее, мне например сложно представить, чтоб на подиуме в честь победителя не звучал национальный гимн как и в честь команды которая победила. Как думаешь, если бы той же Феррари сказали, что итальянский гимн больше не будет играть в случае победы, Феррари бы продолжала бы выступать в Форуме 1? 

Мне совершенно не интересно смотреть на флаг, нет, я считаю, что это очень здорово, что наши спортсмены добиваются успехов. 

Я болею за спортсмена, не потому что Шарапова русская теннисистка, а потому что она невероятно круто играет, и за Алонсо не потому что он испанец, а потому что он шикарный гонщик. 

Да, мне приятно, когда звучит наш гимн, но если мы лишены этой возможности, я буду рада за людей, которые поедут и докажут это под нейтральным флагом.

Серьёзно, если мир увидит, что мы хоть что-то делаем, трясем Мутко(читай снимаем) и все федерации, наводим порядок, ну допустят нас до следующей олимпиады, почему нет? 

Надо разбираться в проблемах и делать чистки в кадрах.

[Dark_Garage]

6 минут назад, Red_front сказал:

Те же всякие экстремалы "для себя" с куда большим удовольствием на X Games выступят.

 

Зимние X-Games не столь популярны, если не ошибаюсь. Вот летние - это да, это пушка. Правда, летних видов экстремальных игр на ОИ и нет.

[Leonora]

Да, вот ещё что не сказала... Если говорить про пот и кровь, я считаю, что наши спортсмены, лишенные сочинских медалей, не должны из возвращать ни при каких раскладах. Потому что в противном случае это будет означать согласие со всеми "обвинениями".  Как не отдала в свое время Коржаненко.

[Didi]

13 минут назад, igMac сказал:

Прелесть в том, что мы задействуем больше наших (и не только) спортсменов, мы загрузим наши спортивные объекты и они получат сборы, нашим болельщикам зрелище у себя дома, нашим телевизионщикам событие, просмотры, избавление от платежей МОКу и от показа этого позорища, наш забаненный лимпийский комитет избавлен от платежей туда где его уже нет, наши (и не только) рекламодатели получают новую площадку и просмотры, наши антидопингисты начинают собственную историю и возможность проявить себя. Всего этого, и, главное, денег, лишаются наши злокозненные "друзья". 

А много у нас на Чемпионаты России людей ходят?

Ну не считая футбола, когда попадаю на трансляции-пустые трибуны, где вероятность, что на это ходить и смотреть будут? 

[Mirr47]

11 минут назад, Red_front сказал:

Те же всякие экстремалы "для себя" с куда большим удовольствием на X Games выступят.

А чего тогда про теннисистов споришь?

[Lonesome]

5 минут назад, ЕВГА сказал:

В Олимпиаде учавствуют не страны, а спортсмены. 

 

В олимпиаде в первую очередь участвуют страны, которые делегируют своих представителей для спортивных игр. Ведь понятие квот на олимпийские игры не приписывается к конкретному спортсмену. Квоты добывают для олимпийской команды, а не для конкретного спортсмена.  

 

5 минут назад, ЕВГА сказал:

Феррари , то бишь твой любимый "Свитер"  когда говорил, что Феррари может уйти из Ф1  о не  флаге думал. И явно не возможность поднимать флаг его там держит. Чемпионат, уж не помню, как назывался, где выступали национальный гоночные команды, очень недолго протянул.

 

Потому-что никому в голову даже и прийти такая мысль не могла. Попробуй отбери флаг Италии у итальянских механиков... 

[igMac]

2 минуты назад, Didi сказал:

А много у нас на Чемпионаты России людей ходят?

Ну не считая футбола, когда попадаю на трансляции-пустые трибуны, где вероятность, что на это ходить и смотреть будут? 

 

Уверяю, в этом случае валом пойдут. 

[Leonora]

5 минут назад, Didi сказал:

ошибку выдает

Если в двух словах, то спортсмен должен помнить, что он - прежде всего лицо страны, за которую выступает. И, наверное, меня родители неправильно воспитали, говоря, что страна, в которой я родилась и живу, так же как и ее атрибуты, должна быть важнее всего остального...

[Tagir]

Воевода сказал, что 80% видов спорта не представлены в ОИ. Никто же не переживает, что эти спортсмены не могут попасть на ОИ. Прогибаться нельзя. На государственном уровне признать ОИ не соответствующими спортивным принципам. Выйти из МОК и забыть её. Если кто из спортсменов хочет поехать под нейтральным флагом, пусть нейтральная страна (нейтральное лицо) финансирует это мероприятие.

[Fixxxer89]

7 минут назад, Didi сказал:

Я болею за спортсмена, не потому что Шарапова русская теннисистка, а потому что она невероятно круто играет, и за Алонсо не потому что он испанец, а потому что он шикарный гонщик. 

И это касается где-то 5-6 видов спорта. Футбол, хоккей, теннис, биатлон, Ф-1.

Причём насчёт тенниса и биатлона - не уверен. А футбола, хоккея (в 2018-м) и Ф-1 на олимпиадах нет. 

Ну, может, есть ещё десяток регионально-интересных видов спорта.

А всё остальное смотрят массово только на олимпиадах и только из соображений флажка. 

[Red_front]

Только что, Mirr47 сказал:

А чего тогда про теннисистов споришь?

Я про "для себя" говорил.

Поддерживая тезис, что Олимпиада в сознании большинства - "для флага".

 

Так ты таких теннисистов нашёл? Которые бы сказали, что их победа в ТБШ была важнее их победы на ОИ?

[Fixxxer89]

1 минуту назад, igMac сказал:

Уверяю, в этом случае валом пойдут. 

Да, человек 15, может быть, найдётся. Ещё полторы сотни посмотрят по ТВ. 

[Mirr47]

27 минут назад, Sergey_SS сказал:

это чушь. пойди скажи канадским хоккеистам что они за себя играют, ага.

или ты российский футбик в виду имеешь? тот еще показатель, ога

Канаццкие каккеисты (лучшие их представители) будут во время ОИ регулярку энхаэлии катать, за эмблемки американских клубов преимущественно - вот где они ОИ видели. Отличный пример.

[Leonora]

2 минуты назад, Tagir сказал:

Если кто из спортсменов хочет поехать под нейтральным флагом пусть нейтральная страна (нейтральное лицо) финансирует это мероприятие.

Так об этом и сказали вроде как. Кто хочет, пусть едет. Но господдержки у него не будет

[igMac]

2 минуты назад, Fixxxer89 сказал:

Да, человек 15, может быть, найдётся. Ещё полторы сотни посмотрят по ТВ. 

 

Да, техасцам нас не понять. Страшно далеки они от менталитета русского народа. 

[Didi]

Только что, igMac сказал:

Уверяю, в этом случае валом пойдут. 

Да почему?

Только что, Leonora сказал:

Если в двух словах, то спортсмен должен помнить, что он - прежде всего лицо страны, за которую выступает. И, наверное, меня родители неправильно воспитали, говоря, что страна, в которой я родилась и живу, так же как и ее атрибуты, должна быть важнее всего остального...

У меня в мыслях нет оспаривать подход к патриотизму и воспитанию, я точно так же доношу свою точку зрения.

И это ок, что у других она своя.

Для меня лично это не патриотизм, а эгоизм, когда атрибут важнее сотен человек и их карьер. 

[Mirr47]

3 минуты назад, Red_front сказал:

Так ты таких теннисистов нашёл? Которые бы сказали, что их победа в ТБШ была важнее их победы на ОИ?

Не искал, нет смысла. В юниорстве теннисом занимался как раз, отлично систему ценностей помню. Помню гордость за Женю Кафельникова. Но кто кроме него из топовых был  Сиднее. Это как раз показательно.

[Leonora]

5 минут назад, Didi сказал:

Для меня лично это не патриотизм, а эгоизм, когда атрибут важнее сотен человек и их карьер. 

Может, и эгоизм. Но тогда и родители мои - эгоисты, раз меня так воспитали. А карьера... Я, к сожалению, на собственном опыте поняла, что сегодня она есть, а завтра нет, а вот жизнь и здоровье - вещи гораздо более важные. Пусть простят меня болельщики Михаэля, но... Да, у него множество побед, титулов, просто красивых гонок. Но какое это сейчас имеет значение, когда его здоровье безнадежно испорчено тем злосчастным падением?

[Sergey_SS]

5 минут назад, Mirr47 сказал:

Канаццкие каккеисты (лучшие их представители) будут во время ОИ регулярку энхаэлии катать, за эмблемки американских клубов преимущественно - вот где они ОИ видели. Отличный пример.

ты высокомерие функционеров из нхл с национальным достоинством и гордостью хоккеистов то не путай. если первые, как это уже было и не раз, захотят и разрешат, то вторые соберутся и ни один не посмеет отказаться. просто для них кубок мира важнее олимпиад и чемпионатов. интервью тренеров и хоккеистов на этот счет можешь найти в свободном доступе

[Leopardo]

20 минут назад, Leonora сказал:

Вот: https://vk.com/photo-63825923_456248328 готова полностью подписать под этими словами. Какое лицо может быть у страны, представители которой лишены флага?

Гонору то сколько...

Нет бы поскромнее написать, там "я, дескать, считаю, что ехать под нейтральным флагом не круто, будь я на их месте, послал(а) бы этот МОК куда подальше, вся фигня".

Так нет же, спортсмены им "ОБЯЗАНЫ!!11" и всё тут (даже цветом выделили специально, как сильно обязаны).

Всегда доставляля такая позиция - все свято обязаны жить так, делать и думать то, что мне нравится, и не делать того, что не нравится, просто потому, что я ноунейм из интернета, у меня мнение,  и сильно подгорает. 

[Lonesome]

25 минут назад, Didi сказал:

Мне совершенно не интересно смотреть на флаг, нет, я считаю, что это очень здорово, что наши спортсмены добиваются успехов. 

Я болею за спортсмена, не потому что Шарапова русская теннисистка, а потому что она невероятно круто играет, и за Алонсо не потому что он испанец, а потому что он шикарный гонщик. 

Да, мне приятно, когда звучит наш гимн, но если мы лишены этой возможности, я буду рада за людей, которые поедут и докажут это под нейтральным флагом.

 

Тебе не интересно, а подавляющему большинству россиян это еще как интересною. Потому-что для них победа российского спортсмена - это победа собственной страны и повод ею гордиться. И это не только россиян касается, это касается всех наций и народов. Яркий пример тут - футбол. Сколько бы не болели в мире за Криштиану Роналду, но когда он допустим выходит за сборную Португалии против допустим Испании, то испанцы за него болеть точно не будут в этот момент, хотя многие могут оказаться почитателями его таланта. Про хокей то же самое. Как думаешь, важно ли для тех же канадских хоккеистов выступать под своим флагом на международных соревнованиях? Нашелся бы хоть один канадский хоккеист, который бы сказал, что для него не важно под каким флагом он играет? А если бы нашелся как бы его встречали в Канаде? 

 

Цитата

Серьёзно, если мир увидит, что мы хоть что-то делаем, трясем Мутко(читай снимаем) и все федерации, наводим порядок, ну допустят нас до следующей олимпиады, почему нет? 

 

Да плевать всем на то, что там увидят или нет. Уже давно нету никакого чистого спорта. Если бы не было плевать - отстранили бы еще раньше без каких либо условностей и не растягивали эту шарманку до самих игр, и потом выставляя откровенно унизительные условия участия. 

 

Цитата

Надо разбираться в проблемах и делать чистки в кадрах.

 

Да хоть десять чисток сделай. Я понимаю, когда наказывают "грязных спортсменов", тут еще можно спорить весомые доказательства, или нет. Но когда наказывают чистых, которых кстати проверяет британское антидопинговое агентство, за то, что они не делали накладывая на них коллективную ответственность - это уже не имеет никакого отношения к спорту. 

[Leonora]

Только что, Leopardo сказал:

 

Гонор или не гонор, но эта позиция имеет право существовать. Точно так же, как и я имею право с ней согласиться.

[Alenushka]

11 минут назад, Leonora сказал:

Если в двух словах, то спортсмен должен помнить, что он - прежде всего лицо страны, за которую выступает. И, наверное, меня родители неправильно воспитали, говоря, что страна, в которой я родилась и живу, так же как и ее атрибуты, должна быть важнее всего остального...

Именно потому, что они - лицо страны, они должны поехать и победить.

Чтобы те же подростки понимали, что в нашей стране есть спортсмены, которые чистыми побеждают. В противном случае скоро многие поверят, что все наши достижения в спорте были только достижениями фармы. И кто после этого тренироваться без колес будет?  И пойдут в ход анаболики, ведь фарма у нас отстала на поколение от западной.