Нико Росберг

[Butt]

14 minutes ago, alecsandr said:

он решил не ехать по траектории а закрыться на торможении, - я уже в сотый раз это пишу.... непонятно зачем, вроде и видео тут есть...

Вот нифига не понимаю. как Макс мог ехать по траектории, если на ней ехал Нико?

[andru2k]

39 минут назад, ТемиГ сказал:

Так об этом и пишут.

"Выдавливать на выходе - можно. Выдавливать на входе - нельзя."

Подпись: Льюис Хэмильтон

 

[Butt]

10 minutes ago, alecsandr said:

Была борьба пилотов на трассе, один оборонялся другой атаковал, и действия Росба на торможении, были результатом действий Макса. Поэтому я и спрашиваю в чем ошибка, - не надо было обгонять?  Или ошибка в том, что он ждал от Макса поведения оговоренного на брифинге, а он сделал по своему? 

Ясно. Ошибка все таки была значит.
Теперь осталось определиться, что за ошибка? В чем именно заключалась?
Предлагаю начать с договоренностей на брифинге.  То есть чего Нико ждал от Макса находясь внутри поворота на торможении?

[alecsandr]

5 минут назад, Butt сказал:

Вот нифига не понимаю. как Макс мог ехать по траектории, если на ней ехал Нико?

У меня уже руки опускаются... одно и то же по сотому разу, у вас какое то странно представление о траекториях.... Они оба в результате ехали вне оптимальной траектории.  а изначально Макс был на траектории с поздним апексом а Нико на траектории с поздним торможением и ранним апексом.... Вот эти траектории и перекрещиваются.

[Butt]

1 minute ago, alecsandr said:

У меня уже руки опускаются... одно и то же по сотому разу, у вас какое то странно представление о траекториях.... Они оба в результате ехали вне оптимальной траектории.  а изначально Макс был на траектории с поздним апексом а Нико на траектории с поздним торможением и ранним апексом.... Вот эти траектории и перекрещиваются.

Да они перекрещиваются. Логично, что ни один из них не мог пройти по своей траектории, так как сталкивался с соперником.. Правильно?

[alecsandr]

Только что, Butt сказал:

Да они перекрещиваются. Логично, что ни один из них не мог пройти по своей траектории, так как сталкивался с соперником.. Правильно?

нет не правильно, они в разный момент времени будут в разных точках, - в этом то и суть обгона на позднем торможении.

[Jefchen]

12 часов назад, Bracho сказал:

а как по мне - это бред сивой кобылы. это же не покатушки старичков и не формула 3 .. это соревнования лучших из лучших. молодых тренированных людей с молниеносной реакцией. тот, кто впереди должен иметь возможность предпринимать любые оборонительные маневры, на том основании, что он впереди. раньше такой порнографии как 2 раза менять траекторию не было ...

никому не приходит же в голову запрещать боксерам наносить больше двух ударов к ряду ... это бред ...

ну так если так рассуждать, то штраф росбергу тоже бред сивой кобылы.

 

ферстаппен должен был оттормозиться тогда раньше, а не ехать прямо за пределы трассы. вот остановился бы тогда, раз места не было, и позади росберга перекрестил. это же соревнования лучших из лучших. должен был понимать, что он снаружи.

 

с такой логикой вам только бокс и смотреть.

 

 

[Doctor46]

6 минут назад, alecsandr сказал:

захочешь узнать - листнешь пару страниц назад, - а если хочешь тупо ржать аки конь, то это пожалуйста, можно вообще ничего не читать... тут таких и вчера много было, и все что характерно за одного болеют... 

А теперь вспомни, что нико говорил в австрии, я впереди и я решаю по какой траектории заходить в поворот...всё прекрасно видно, макс хотел захлопнуть калитку, увидел росба и отвернул в сторону, нико поехал в повороте прямо, намеренно или нет-это другой вопрос...вес отвернул только из-за того, что была заасфальтированная зона, была бы трава, былр бы столкновение...

[alecsandr]

7 минут назад, Butt сказал:

То есть чего Нико ждал от Макса находясь внутри поворота на торможении?

ты издеваешься? или я недостаточное количество раз про это написал? сколько надо повторить 5, 10 ?

[Jefchen]

11 часов назад, alecsandr сказал:

эффективное торможение, это торможение на грани блокировки, - если бы он руля добавил не отпуская тормоз  - как раз таки заскользил бы...

я вообще в шоке что людям которые смотрят гонки, такое надо объяснять.

 

включая то, что он не попал в поворот, из-за того что его подвинули с занятой на торможении траектории.

 

тут форум Ф1 или клуб домохозяек?

[alecsandr]

Только что, Doctor46 сказал:

А теперь вспомни, что нико говорил в австрии, я впереди и я решаю по какой траектории заходить в поворот...всё прекрасно видно, макс хотел захлопнуть калитку, увидел росба и отвернул в сторону, нико поехал в повороте прямо, намеренно или нет-это другой вопрос...вес отвернул только из-за того, что была заасфальтированная зона, была бы трава, былр бы столкновение...

Так Макс уже выбрал внешнюю, а потом на торможении перевыбрал, - что не очень то сочетается ни с правилами ни с договоренностями на брифинге...

[Butt]

2 minutes ago, alecsandr said:

нет не правильно, они в разный момент времени будут в разных точках, - в этом то и суть обгона на позднем торможении.

Они были бы в разный момент времени в разных точках, если бы Макс затормозил раньше, перекрестил траекторию "за Нико"  ушел на апекс и начал ранний разгон.. Правильно?

 

[alecsandr]

2 минуты назад, Butt сказал:

Они были бы в разный момент времени в разных точках, если бы Макс затормозил раньше, перекрестил траекторию "за Нико"  ушел на апекс и начал ранний разгон.. Правильно?

да 

[Butt]

6 minutes ago, alecsandr said:

да 

Теперь простой вопрос: Нико дал ему перекрестить траекторию? Или тормозил настолько, что бы оставить Макса снаружи вплоть до края трека?

Изменено 01.08.2016 08:01 пользователем Butt

[alecsandr]

5 минут назад, Butt сказал:

Теперь простой вопрос: Нико дал ему перекрестить траекторию? Или тормозил настолько, что бы оставить его снаружи вплоть до края трека?

А при чем тут Нико, Макс сам там не поехал (по траектории с ранним торможением и поздним апексом) , - вспомни все началось с того что макс вместо торможения начал смещаться...  и торможение у него получилось более поздним как и у Росберга.

Изменено 01.08.2016 08:02 пользователем alecsandr

[alecsandr]

8 минут назад, Butt сказал:

Теперь простой вопрос: Нико дал ему перекрестить траекторию?

кстати, одна из задач обгоняющего, это не дать перекрестить траекторию после обгона...   

[Butt]

1 minute ago, alecsandr said:

А при чем тут Нико, Макс сам там не поехал (по траектории с ранним торможением и поздним апексом) , - вспомни все началось с того что макс вместо торможения начал смещаться...  и торможение у него получилось более поздним как и у Росберга.

Я задавал не эти вопросы...

Поэтому предлагаю сначала закончить с Нико.
Итак:
1. Дал бы Нико возможность Максу перекрестить за счет более раннего торможения, ухода на апекс и ранний разгон.
2. Или тормозил настолько поздно-рано-вовремя, что бы оставить Макса снаружи вплоть до края трека?
А потом перейдем к Максу, его траекторией с ранним торможением и поздним апексом..

[Butt]

5 minutes ago, alecsandr said:

кстати, одна из задач обгоняющего, это не дать перекрестить траекторию после обгона...   

Александр у вас страдает логика. Мы не обсуждаем задач обгоняющего (это вопрос теории гонок)..  Да и до "после обгона" мы еще не дошли...
Мы обсуждаем конкретный эпизод в прошлом..

Изменено 01.08.2016 08:12 пользователем Butt

[alecsandr]

4 минуты назад, Butt сказал:

Дал бы Нико возможность Максу перекрестить за счет более раннего торможения, ухода на апекс и ранний разгон.

в идеале, при обороне позиции Нико должен был помешать перекрестить траекторию... 

 

5 минут назад, Butt сказал:

Или тормозил настолько поздно-рано-вовремя, что бы оставить Макса снаружи вплоть до края трека?

Никто тормозил, настолько рано - насколько смог, с учетом обстоятельств.

[Doctor46]

25 минут назад, alecsandr сказал:

Так Макс уже выбрал внешнюю, а потом на торможении перевыбрал, - что не очень то сочетается ни с правилами ни с договоренностями на брифинге...

С чего ты взял, что он выбрал внешнюю, он захотел зайти в поворот, так как всегда заходил, но в последний момент увидел нико и отвернул

[Butt]

Just now, alecsandr said:

в идеале, при обороне позиции Нико должен был помешать перекрестить траекторию... 

 

Никто тормозил, настолько рано - насколько смог, с учетом обстоятельств.

То есть Нико провел маневр идеально, так как не дал перекрестить траекторию?
Этим обстоятельством был Макс на внешке? Так?

[alecsandr]

5 минут назад, Butt сказал:

Александр у вас страдает логика. Мы не обсуждаем задач обгоняющего (это вопрос теории гонок)..  Да и до "после обгона" мы еще не дошли...
Мы обсуждаем конкретный эпизод в прошлом..

в конкретном эпизоде, того о чем ты говоришь ( перекрещивания траекторий на выходе) вообще не было.... и у кого спрашивается страдает логика????

 

[alecsandr]

3 минуты назад, Butt сказал:

То есть Нико провел маневр идеально, так как не дал перекрестить траекторию?
Этим обстоятельством был Макс на внешке? Так?

нет и нет читай выше,  я уже ни раз и ни два писал.... 

[alecsandr]

9 минут назад, Doctor46 сказал:

С чего ты взял, что он выбрал внешнюю, он захотел зайти в поворот, так как всегда заходил, но в последний момент увидел нико и отвернул

Да не принципиально какую траекторию он выбрал, - его право, но на брифинге решили что смещения траектории на торможении не допустимы....

зы: чувствую что количество повторений этого утверждения  уже зашкаливает...  может вы все вместе как то соберетесь и не будете  одно и то же по 10му разу спрашивать?

 

Изменено 01.08.2016 08:24 пользователем alecsandr

[Anton GTR]

48 минут назад, alecsandr сказал:

Так Макс уже выбрал внешнюю, а потом на торможении перевыбрал, - что не очень то сочетается ни с правилами ни с договоренностями на брифинге...

он выбрал единственно правильную траекторию, по которой перед этим поворотом всегда тормозят. Она является внешней. Потом увидев Росберга, дернулся вправо, хотя и поздно. Сместился слегка внутрь. А потом уже на параллельных курсах ушел от росберга опять на внешку и за границы трассы, иначе был бы краш. Таким образом, с точки зрения правил изменение траектории было однократным, что разрешается, второе изменение траектории связано с попыткой избежать аварии.

Изменено 01.08.2016 08:31 пользователем Anton GTR