Кими Райкконен (01.07.2015 - 18.01.2017)

[FaceHugger]

14 минут назад, Stargazer сказал:

Ничем. Но Арри имел ввиду "раньше Феттеля", а не просто раньше. Я еще раз повторю: для стратегии, которую Феррари изначально выбрали как план А обоим пилотам, вероятнонужно было чуть дольше продержаться на первом отрезке. Потому и держали.

Кими могли следующим кругом отправить на пит, но почему то в очередной раз "дождались" пока шины придут в негодность, смею заметить это происходит не первый раз и именно с ним, совпадение?Возможно.

[gorynich]

http://ru.motorsport.com/f1/news/analiz-kak-mercedes-udalos-perebit-kozyri-ferrari-681381/

[ATLANT]

27 минуты назад, Crimson сказал:

А что, кто-то за него проехал круг в квале лучше Кими, и сделал такой старт?

Жень, и ты и мы все неоднократно видели как Кими по результатам все практик и двух сегментов квалификации был впереди напарника и текущего и предвдущего, всегда кроме решающей попытки в третьем сегменте. 

 

Кими упорно ошибается каждый раз с завидным постоянством? Кими не любить с покатушек с друзьями, он профессионал высочайшего уровня в лиге лучшие из лучших в мире и всем автоспорте всесте взятом. И он ошибается каждую квалификацию?!))))) Ты действительно веришь,что это возможно?...)

 

Это не теория заговора, это системный подход. 

 

Мне нечего добавить к написанному.

[ATLANT]

14 минут назад, Stargazer сказал:

съезд на "Ты командный болела и все тут" - признак неадекватности. Изволь общаться аргументами.

Я ничего не написал сегодня из разряда передергиваний, дал оценку прямой речи Арривабене и напомнил цепочку событий карьеры Кими в Феррари.

 

ты вообще не понял о чем ч писал и упорно пытался меня свернуть с логической цепочки событий. 

 

Считай как тебе вздумаеся, мне от этого ни тепло не холодно. При несогласии с твоей позицией, я в отличии от тебя не ставил диагнозы и не опускался до оскорблений. 

[Ferdi]

1 час назад, ATLANT сказал:

о чем это говорит? Говорит это о том, что в феррари полностью отсутствует соревновательная составлябщая в принципе, и все залетные адепты с лозунгами "мы сделали Кими на скилле", 16:3, 15:4 могут стройными рядами идти в задницу!

Ну ты не обобщай. 16:3 и 15:4 - это совсем разные вещи. В первом случае Райкконен был для Феррари спасителем и надеждой на будущее, будущее без Алонсо, команда тащила его как могла, но не вытащила. И машина была дрянь, правда в равной степени для обоих пилотов. А во втором все надежды Скудерии  были связаны с Феттелем и Кими естественно уже ничего не светит в Маранелло, кроме цифр на его банковском счету.

[ATLANT]

3 минуты назад, Ferdi сказал:

Ну ты не обобщай. 16:3 и 15:4 - это совсем разные вещи. В первом случае Райкконен был для Феррари спасителем и надеждой на будущее, будущее без Алонсо, команда тащила его как могла, но не вытащила. И машина была дрянь, правда в равной степени для обоих пилотов. А во втором все надежды Скудерии  были связаны с Феттелем и Кими естественно уже ничего не светит в Маранелло, кроме цифр на его банковском счету.

Да, конечно, расскажи это бабушкам у подъезда.

[gorynich]

10 минуту назад, Ferdi сказал:

В первом случае Райкконен был для Феррари спасителем и надеждой на будущее, будущее без Алонсо, команда тащила его как могла, но не вытащила.

Поэтому дала ему бестолкового лохмача,через которого даже не установила связь с Кими.

Команда тащила Кими так,что тот спрашивал:Кто принял решение в Барселоне?

Команда тащила и в Венгрии и т.д.

[FaceHugger]

14 минут назад, Ferdi сказал:

Ну ты не обобщай. 16:3 и 15:4 - это совсем разные вещи. В первом случае Райкконен был для Феррари спасителем и надеждой на будущее, будущее без Алонсо, команда тащила его как могла, но не вытащила. И машина была дрянь, правда в равной степени для обоих пилотов. А во втором все надежды Скудерии  были связаны с Феттелем и Кими естественно уже ничего не светит в Маранелло, кроме цифр на его банковском счету.

NICE

[Stargazer]

1 hour ago, Anton_prm said:

Кими могли следующим кругом отправить на пит, но почему то в очередной раз "дождались" пока шины придут в негодность, смею заметить это происходит не первый раз и именно с ним, совпадение?Возможно.

 

И я уже объяснил почему. И если бы не КФ, то была бы возможность увидеть и рассудить, правильно ли команда считала. А так возможности нет.

[FaceHugger]

2 минуты назад, Stargazer сказал:

 

И я уже объяснил почему. И если бы не КФ, то была бы возможность увидеть и рассудить, правильно ли команда считала. А так возможности нет.

Это все ясно. Просто не первый раз эти "эксперименты" команда ставит на финне, если бы это был единичный случай, то и вопросов таких не возникало, но от чего то такие промашки по какой то причине или без нее случаются слишком часто.

[Stargazer]

1 hour ago, ATLANT said:

Я ничего не написал сегодня из разряда передергиваний, дал оценку прямой речи Арривабене и напомнил цепочку событий карьеры Кими в Феррари.

 

ты вообще не понял о чем ч писал и упорно пытался меня свернуть с логической цепочки событий. 

Ты передергивал фразы моего поста и потом свалил все на то, что я "командный". Вместо нормальной аргументации. Если ты считаешь, что я не прав или тебя не понял - расскажи что я не понял. Только давай без обобщений на сезоны, теорий заговоров против Кими и т.п. Аргументированно объясни, почему не мой, а именно твой вариант правильный и почему мое объяснение не имеет права на существование.

 

1 hour ago, ATLANT said:

При несогласии с твоей позицией, я в отличии от тебя не ставил диагнозы и не опускался до оскорблений. 

Неадекватность в данном контексте - заангажированость точки зрения и неприятие другой точки зрения без видимых причин (ну кроме того что я "командный" и потому я по любому за КТ и отвторикелливание Кими). А не переход на личности.

 

Еще раз: 1. пит Нико проспали. 2. Кими еще пару кругов дальше не звали, т.к. его тактика (езда на более мягких шинах с большим кол-вом питов) предполагала необходимость протянуть еще немного. Скорее Фет оказался не неидеальной тактике из-за реакции на Нико, а не Кими.

[Stargazer]

17 minutes ago, Anton_prm said:

Это все ясно. Просто не первый раз эти "эксперименты" команда ставит на финне, если бы это был единичный случай, то и вопросов таких не возникало, но от чего то такие промашки по какой то причине или без нее случаются слишком часто.

 

Ок. Тебя услышал. Но промашкой этот раз называть нельзя, т.к. из-за КФ и последовавшего схода мы не смогли увидеть, был ли мостик прав или нет.

[Dronner]

2 минуты назад, Stargazer сказал:

 

Еще раз: 1. пит Нико проспали. 2. Кими еще пару кругов дальше не звали, т.к. его тактика (езда на более мягких шинах с большим кол-вом питов) предполагала необходимость протянуть еще немного. Скорее Фет оказался не неидеальной тактике из-за реакции на Нико, а не Кими.

Ещё раз - ничего подобного.

1. Мостика нет, как и не было 8-мь сезонов до этого. Прозевали всё, тактически и стратегически.

2. Никакой необходимости тянуть с питом не было и даже совсем наоборот.

3. Запороли пит Сэба и место в гонке по итогам.

4. Запороли гонку Кими хреновой подготовкой машины, а до поломки всячески способствовали Льюису.

5. Обоим запороли стратегию.

[Kimichka]

22 часа назад, gorynich сказал:

Maurizio Arrivabene ha dato la sua spiegazione:

“Kimi non stava perdendo tantissimo, quindi tenerlo fuori in quel momento era la cosa giusta da fare. Se lo avessimo chiamato prima forse avremmo compromesso la gara di Sebastian. Per cui credo che sia stata la decisione, giusta. Non puoi vincere con due piloti”.

http://it.motorsport.com/f1/news/la-tattica-di-raikkonen-sacrificata-a-favore-di-quella-di-vettel-681317/

 

Гад!

[_FX_]

1 hour ago, Stargazer said:

т.к. его тактика (езда на более мягких шинах с большим кол-вом питов) предполагала необходимость протянуть еще немного

странная тактика, SS+SS+S? Там должно бы кругов конкретно не хватать на другом(их) отрезке(ах) чтобы оправдать ухучшение темпа на 2+ секунды. При этом ровно когда был имхо последний _адекватный момент смены резины - Кими сообщил по радио... Так напомнило сливы Массы. При этом текущая расстановка сил в Вилльямсе пожалуй демонстративна насчет этого.

[_FX_]

1 hour ago, Dronner said:

Запороли гонку Кими хреновой подготовкой машины, а до поломки всячески способствовали Льюису.

В точку. Все проблемы у Кими, демонстративно.

[_FX_]

8 minutes ago, Kimichka said:

 

Гад!

Quote

Если мы называли раньше мы могли бы поставили под угрозу гонка к Себастьян. Так что я думаю, что это было правильное решение. Вы не можете выиграть с двух пилотов

а вот и _незавуалированное подтверждение. Жаль. Какая-то картонно-идеальная сказка была. Ох и лицемеры)

[gorynich]

38 минуты назад, Kimichka сказал:

 

Гад!

Я?

[sub]

8 часов назад, Stargazer сказал:

 

мои предположения:

1. Потому что это оставляло недоюзаный СС, и при этом вредило шинному плану на остаток гонки.

2. А почему никто не думает, что это Нико подрезал Кими? Т.е. что Нико нарочно зазвали раньше, хотя он тоже мог еще проехать на СС. Т.е. пит Нико не был ожидаем для Феррари.

1. Софт был переюзан, не буду доказывать, найдешь сам. Причем переюзан на секунду с круга.

2. Нико действительно мог гонять СС еще дальше. У него не было падения темпа перед питом.

 

Твои предположения абсолютно неуместны, они ничего не объясняют.

[sub]

8 часов назад, Stargazer сказал:

 

Я одинаково болею за Кими и за Фета. И не пойму команду, в случае беспричинной КТ. Если что, я после 2009 перестал болеть за Феррари из-за выкидывания Кими. Потом вернулся в 2013.

 

 

Проблема ряда людей в этой ветке в том, что они пытаются найти тот ответ, который хотят найти, и их не смущает его неправдоподобность. А очевидный и логичный не хотят видеть. Отталкиваясь от этого перевода:

 

Первый ушел на пит Нико. Сами первые сделать это мы продолбали или не смогли (писал выше). Потом у команды был выбор: звать Кими или Феттеля. Из первого уже ничего бы не вышло - это было видно по секторам Нико и предсказуемо даже в момент его пита. Кроме того, позвав Кими, команда бы проиграла и по Кими, и по Феттелю - второго Нико бы тоже потом обошел за свой лишний круг. Потому единственным нормальным решением было звать Феттеля, а потом Кими. Что и сделали. Тем более что передний гонщик и без того имеет приоритет.

 

Потом Кими позвали на 15 кругу (через 2, а не 1 после Фета), уже выбирая комфортную для Феррари шинную стратегию (изначальный план А, из которого выбился Феттель).

 

 

Для тебя и плюсующей тебе команде. (Это сообщение нравится Сочинец, Fan of Vettel и Bugeisha)

Ну ладно ты от балды пишешь, но пойми, эта троица тебе верит и в результате выглядит также глупо как и ты сам.

 

С.Феттель

SSu

SSn (13)

SSu (18)

Sn (35)

К.Райкконен

SSu

SSn (16)

SSu (18)

 

Если простейшая арифметика тебе не по плечу, то остальные рассуждения вообще мало чего стоят.

 

 

[sub]

8 часов назад, Crimson сказал:

Да Арривабене врядли имел в виду эту трёхкруговую задержку в своих словах. Он отвечал именно на вопрос, почему на подрезку Росберга первым не зазвали Кими.

 

А ответ здесь на поверхности - посмотрите, где выехал Себ после пита, и как Росберг его практически атаковал в 3м повороте.

Когда мостик сразу после выезда Нико увидел, как пошпарил немец, то стало понятно, что Кими уже проиграл. Разница в скорости оказалась гигантской. У них все это там моделируется и просчитывается. И если бы не зазвали Себа, то получили бы позиции 2-3 вместо 1-3. Обгон как минимум одной Феррари был уже делом решенным. Естественно, разумно было хотя бы не дать обогнать две. И то, еле успели.

 

А почему Кими заехал на 16м, а не на 14м? Ну, это меня тоже злит. Но как вариант, пытались по прошлогодней схеме Бахрейна вести - раз уже проиграли подрезку, то постараться получить посвежее шины на конец.

 

Какое-то нелепое объяснение для двух кругов.

Имхо, следили за какшумахером и забыли про своего второго пилота, КАК ВСЕГДА. Другого объяснения не существует. Не нужно выдумывать небылицы.

[sub]

7 часов назад, ATLANT сказал:

Самое отвратительное то, что нас всех (неважно кто и за кого болеет) изначально лишают возможности сравнить пилотов в Феррари по скиллу и таланту. Собственно в команде заранее определено кто будет впереди и повлиять на это у нас нет никакой возможности. У нас фактически украли наше право на борьбу. Ради которой, собственно, мы и смотрим Ф1. 

Ну наконец - то! Добавлю - справедливую и честную(по ненашему - fair play)

[6bIKoT]

19 час назад, Сочинец сказал:

Что вы такого в этих фразах МА прочитали, что столько возмущения? По моему он говорит очевидные вещи. После пита Росберга поняли , что удержать 2 место Кими уже не удастся и решили зазвать Сэба (чтобы остаться в лидерах).

Феррари всегда делает акцент на командный дух, мы одна команда, команда прежде всего. А теперь ответь на вопрос, пожалуйста, чего хочет Феррари, победить Мерседес или что бы победил Феттель? Ведь зазвав Кими на пит раньше Нико и Себа, она бы упредила подрезку от Росберга, тем самым сохранив 1 и 2 место за Командой. Да, скорее всего Кими пересидел напарника, и да, я знаю про негласное правило, кто первый, того и пит, но в данной ситуации так было бы продуктивнее, для команды, в которой  равный подход к гонщикам 

[Stargazer]

18 minutes ago, sub said:

Для тебя и плюсующей тебе команде. (Это сообщение нравится Сочинец, Fan of Vettel и Bugeisha)

Ну ладно ты от балды пишешь, но пойми, эта троица тебе верит и в результате выглядит также глупо как и ты сам.

 

С.Феттель

SSu

SSn (13)

SSu (18)

Sn (35)

К.Райкконен

SSu

SSn (16)

SSu (18)

 

Если простейшая арифметика тебе не по плечу, то остальные рассуждения вообще мало чего стоят.

 

Брал инфу здесь:

http://www.f1news.ru/Championship/2016/australia/race.shtml

Quote

На 15-м круге Баттон, Райкконен, Хэмилтон и Хюлкенберг сменили резину.

 

Выводы про арифметику оставь кому-то другому. И да, я не вижу, как это меняет суть.

[Stargazer]

39 minutes ago, sub said:

1. Софт был переюзан, не буду доказывать, найдешь сам. Причем переюзан на секунду с круга.

 

Я и так знаю, что переюзан. Я предполагаю, что это нужно было, чтобы влезть в стратегию без медиума.

 

39 minutes ago, sub said:

2. Нико действительно мог гонять СС еще дальше. У него не было падения темпа перед питом.

 

Ес-нно. Потому это подрезка, а не плановый пит. И?

 

Не первый день вижу эту команду, и потому нахожу идиотию на мостике в сотню раз более вероятной, чем КТ в первой гонке.