Субъективная оценка - 2015

[BMU]

Отвечу тоже.

Согласен со многими. Самый недооцененный - Дженс. В свое время чего только выслушиват не приходилось по нему. И что столбик и что подвернулся самовоз а так бы и прозябал... Но совместные очень уверенные выступления с Льюисом показали картину. Потом пара молодых-голодных, которые вот-вот должны были "пенсионеру" его место показать. А вышло что свое показали - один уволен из ТОПов, второй на скамейке запасных (хотя он как-раз вполне достоин).

Самый переоцененный - Рик. Ему многие поспешило выписать нереальных авансов после одного яркого года. Где он якобы "порвал" четырехкратного. На самом деле до этого обычная, не особо примечательная карьера. Упустил чемпионство в пользу Алешина... Да, более опытного, тем не менее полная беззубость в решающей гонке. В ТР средние результаты. Обошел Верня чуть ли по жребию. Не впечатляющее выступление в этом году.

Если закончит сезон как работает последние пара гонок - слабее Квята, то все забудут этот один год, где ему очень повезло с подходящей машиной и проблемами технического и мотивационного плана у Себа

А Дженс, напротив, заслуживает еще пару лет в Ф1, как минимум. Если будет так же хорош.. И не капельки не удивлюсь если в эти годы он заработает больше очков чем Алонсо. Дженс красавчик, удачи ему

[АгрегАтор]

Хренасе...А Рома, можно подумать, гонял в ф1 все это время, пока Киман из "академа" не вышел....

Рома гонял на кольцевых гонках приличного уровня, а не "развлекался" в ралли.

[Logos]

Вот интересно, если расширить головалку, включив недалекое прошлое, кого можно назвать самым недооцененным?

Мне кажется это Нельсиньо, не случись, того что случилось в 08 году, в Ф1 он мог добиться многого

[дизель]

Рома гонял на кольцевых гонках приличного уровня, а не "развлекался" в ралли.

Ну тут же ходит устойчивый слух, что успехи в младших формулах никак не гарантируют успеха в ф1. А Кими в ф1 до ралли не хило так покатался, а мастерство, как грится, не "пропьешь". :)

[Jacobs]

Ну тут же ходит устойчивый слух, что успехи в младших формулах никак не гарантируют успеха в ф1.

Если на то пошло, успеха в Ф1 вообще ничего не гарантирует. Ничто, кроме самовозного болида под задницей, ибо будь ты хоть сам Сенна и Шумахер в одном лице, на условной ЭйчЭрТи ты сезон не выиграешь.

А вот в качестве мерила пилотажных талантов успехи в младших сериях (и в любых других моносериях) вполне релевантны.

[дизель]

Если на то пошло, успеха в Ф1 вообще ничего не гарантирует. Ничто, кроме самовозного болида под задницей, ибо будь ты хоть сам Сенна и Шумахер в одном лице, на условной ЭйчЭрТи ты сезон не выиграешь.

А вот в качестве мерила пилотажных талантов успехи в младших сериях (и в любых других моносериях) вполне релевантны.

Согласен по всем пунктам. :) Но и опыт таланту, то же необходим. По этому ждать чуда, что пилот только зашел и сразу должен уделать бывшего чемпиона, который провел не мало сезонов в ф1, пусть и прогулявший несколько сезонов, было бы несколько самонадеянно. имхо.

[Merry Christmas]

Рома гонял на кольцевых гонках приличного уровня, а не "развлекался" в ралли.

если уж 2 сезона пропуска для него это критично то какой он топ пилот в таком случае?

Согласен по всем пунктам. :) Но и опыт таланту, то же необходим. По этому ждать чуда, что пилот только зашел и сразу должен уделать бывшего чемпиона, который провел не мало сезонов в ф1, пусть и прогулявший несколько сезонов, было бы несколько самонадеянно. имхо.

если бы команда плюнула и не стала ба на него силы тратить, делая по 10 рулевых реек и сосредоточилась на роме, то тогда рома его бы уделал

[дизель]

если бы команда плюнула и не стала ба на него силы тратить, делая по 10 рулевых реек и сосредоточилась на роме, то тогда рома его бы уделал

Эт если только в 13, а в 12 Ромка был сам себе злобный буратина. А когда без аварий ехал в 12,то вполне смотрелся на фоне уровня Кими. Единственное, что можно ему в упрек было поставить, это косяки (и то только те, в каких его объявили виновным официально) от желания побыстрому всем показать "кузькину мать". имхо.

[DuelAnt]

Вообще, очень приятно, сколько людей ткнули в Грожана как в недооцененного. Показывает, что долгая и упорная работа могут переменить такую штуку, как негативное общественное мнение.

Только вот обидно, что на руководителей команд это, похоже, мало влияет. Вот, скажем, в Феррари думают, кого взять вместо Райкконена. И первой кандидатурой всплывает Боттас. А чем, спрашивается, Боттас лучше Грожана? Тем, что 2-й год подряд обладает более совершенной техникой?

Похоже, единственная надежда Грожана - это то, что придет Рено и запилит машину топ-уровня.

Ну, а так да, с Хюлкенбергом вообще получаются 2 брата-близнеца. Разве что с тем исключением, что у Халка с техникой в целом еще хуже, не считая прошлый сезон.

[АгрегАтор]

Вообще, очень приятно, сколько людей ткнули в Грожана как в недооцененного. Показывает, что долгая и упорная работа могут переменить такую штуку, как негативное общественное мнение.

Только вот обидно, что на руководителей команд это, похоже, мало влияет. Вот, скажем, в Феррари думают, кого взять вместо Райкконена. И первой кандидатурой всплывает Боттас. А чем, спрашивается, Боттас лучше Грожана? Тем, что 2-й год подряд обладает более совершенной техникой?

Похоже, единственная надежда Грожана - это то, что придет Рено и запилит машину топ-уровня.

Ну, а так да, с Хюлкенбергом вообще получаются 2 брата-близнеца. Разве что с тем исключением, что у Халка с техникой в целом еще хуже, не считая прошлый сезон.

Именно.

Никто не воспринимал особо всерьёз Ричьярдо пока тот в РБ не пересел.

В Ф1 очень многие критерии и оценки зависят от того будет у тебя под задницей норм техника или нет.

Вона Перцу Джеймс Ки запилил тачан и в МакЛарен.

[Stupid bullet]

1. Эрикссон

2. Алонсо

Подскажите, а голосовать можно только после 1000 сообщений..

Не получается ничего.

[baddaman]

Из недооцененых выбирал между Баттоном, Халком и Грожаном.

Выбрал Халка, так как Баттон взял титул чемпиона и главной цели в ф1 достиг в любом случае.

Грожан очень близко, и после Себа мой любимый пилот в ф1, но я бы не сказал что он недооценен сейчас.

Он точно был недооценен в 2012\2013, но не сейчас.

Я все больше убеждаюсь, что Баттона надо скорее сравнивать с Хэмилтоном, Алонсо и Себом, а не с Росбергом или Кими.

Так что я бы разюмировал так:

Баттон недооценен большинством болельщиков

Халк недооценен руководством (в большей степени)\медиа (в меньшей степени)

Грожан, так же недооценен руководстом (в меньшей степени) и медиа (в большей степени).

---

Про переоценненых, тут тяжело.

Все так или иначе в ф1 по праву, ну кроме ф1.5 и их пилотов.

Ткнул в Кими, но только по причине его последних двух лет, и переоценен он как раз руководсвом команд и медиа, болельщики более разумны в оценках Кими.

Болельщиками считаю переоцененного Росберга, из него строят реального соперника Хэмилтону, но в реальности он позади в большинстве случаев. Он очень хороший пилот, но вся эта "великая борьба в Мерседес" просто спектакль.

Масса и Эрриксон должны уйти, по мне, но я бы не стал их зачислять в переоцененных.

Про Хэмильтона, он однозначно переоценнен медиа, особенно англоязычными, по объективным причинам, но как пилот он сильный и делает все что может, пусть и имея космолет.

[Stupid bullet]

Вообще, очень приятно, сколько людей ткнули в Грожана как в недооцененного. Показывает, что долгая и упорная работа могут переменить такую штуку, как негативное общественное мнение.

Только вот обидно, что на руководителей команд это, похоже, мало влияет. Вот, скажем, в Феррари думают, кого взять вместо Райкконена. И первой кандидатурой всплывает Боттас. А чем, спрашивается, Боттас лучше Грожана? Тем, что 2-й год подряд обладает более совершенной техникой?

Похоже, единственная надежда Грожана - это то, что придет Рено и запилит машину топ-уровня.

Ну, а так да, с Хюлкенбергом вообще получаются 2 брата-близнеца. Разве что с тем исключением, что у Халка с техникой в целом еще хуже, не считая прошлый сезон.

Боттас лучше тем, что косяков меньше и стабильнее. Просто не только по таланту все меряется, да и увереннее фин в гонках.

[baddaman]

Боттас лучше тем, что косяков меньше и стабильнее. Просто не только по таланту все меряется, да и увереннее фин в гонках.

Боттас можеть быть и лучше в некоторых аспектах, но опрос не про кто лучше, а про кто более справедливо оценен общественностью, ну и субъективно форумчанами. :)

p.s. Если правила старые, то голосовать сможешь после 100 сообщений.

[дизель]

1. Эрикссон

2. Алонсо

Подскажите, а голосовать можно только после 1000 сообщений..

Не получается ничего.

Вроде как после двухсот....но не уверен..

[дизель]

Боттас лучше тем, что косяков меньше и стабильнее. Просто не только по таланту все меряется, да и увереннее фин в гонках.

Рома не стабильным был в 12 году.(но почти у каждого пилота есть такой год) А после у него стабильности не меньше, чем у Валеры.

[Квасилий]

Недооценен Грожан, хороший вообщем то пилот, гонку чемпионов выиграл да и на фоне напарников смотрелся всегда достойно. В Канаде даже жалко было, хорошо ехал но сам опять напортачил. Будь он ранее менее аварийным возможно даже выступал бы сейчас за лучшую команду, но может ему еще повезет и он получит чемпионскую машину.

Переоценен Райкин, хотел сначала написать что переоцененных среди чемпионов нет, но он титул то выиграл случайно никогда особо на него не претендовав всерьез. Надеюсь Себ его порвет не хуже Ала по итогам сезона.

[slowhands]

вот у меня больше всего горит от боттаса. в чем его сила? что он показывает на фоне пенсионера массы? я не говорю про разгром уровня алонсо, но где хотя бы убедительная победа? ее нет, он просто едет в силу возможностей болида

а репутация у него чуть ли не чемпионская, в феррари сватают. за что вообще?

[BJayDS]

Недооцененный - Сайнс.

Переоцененный - Ферстаппен.

Оба выступают в одной команде, выступают примерно на равном уровне, Сайнс даже стабильнее и меньше ошибок допускает (ИМХО). Но Ферстаппена называют ньюсенной, новой звиздой, будущим чемпиёном и чем только не называют, а про Сайнса все просто забыли.

Хотя тут особенности этой конкретной пары. Из недооцененных можно вспомнить еще Хюлькенберга, Переса, Грожана, Баттона, Стивенса. Из переоцененных - Масса, Райкконен.

[͡° ͜ʖ ͡°]

1. Эрикссон

2. Алонсо

Подскажите, а голосовать можно только после 1000 сообщений..

Не получается ничего.

После 50

[Фанатик]

вот у меня больше всего горит от боттаса. в чем его сила? что он показывает на фоне пенсионера массы? я не говорю про разгром уровня алонсо, но где хотя бы убедительная победа? ее нет, он просто едет в силу возможностей болида

Показывает превосходство по всем показателям, а Масса тут не заведомо №2 как при АЛонсо, при том что с Алонсо Вальтери никто особо и не сравнивает по совокупности качеств, а речь про место в Феррари это из-за перспективы, их разницы в возрасте, про класс его выше чем Алонсо никто и не говорит. По квалификациям где Масса традиционно неплох практически разгром что-то вроде 16-10, уже показатель. В гонках тоже мы видим что те случаи когда ВИльямсу удавалось не сильно отставать и как-то бросать выбор более быстрой в целом машине - они на счету Боттаса. Подиумы 6:3, очки 213:181, совместные финиши что-то типо 11:10.

Ну даже как-то неудобно говорить, по-моему это очевидно его превосходство бросается в глаза и в квалях, и в тех гонках что Вильямсу удаётся на что-то претендовать, навязывать борьбу, Масса же как раз просто отбывает номер, не забывая о громких сливах каждый второй раз.

[Фанатик]

Переоценен Райкин, хотел сначала написать что переоцененных среди чемпионов нет, но он титул то выиграл случайно никогда особо на него не претендовав всерьез.

Ну это слишком, он был вполне серьёзным в 2005.

Наоборот это и бросается в глаза - если бы Райкконен и Масса не воспринимались как чемпион (+2 вице) и вице-чемпион, то у них и не было бы завышенных оценок.

А вот на контрасте с тем что их считали топ-пилотами долго и по инерции воспринимают, невозможно отрицать что то что они сейчас показывают = 0 по сравнению с тем что их считают.

Я бы оговорился что это вообще не относится к их "первой карьере" - несколько лет они были уверенно топ-пилотами, и там сложно к ним в чём-то придраться, боролись и выигрывали на равных с кем угодно, речь идёт о том что мы имеем последние 5-6 лет.

Кардинальная их переоценка произошла только у половины болельщиков, остальные тащят их в топы по инерции. В этом проблема.

И очень сложно будет подвести итоги их карьеры, потому что у них действительно были 2 совсем разные жизни.

Но я не вижу ничего лучшего как просто произвести их переоценку что я давно сделал, просто уменьшив ожидания от них вдвое, среднее арифметическое между их нынешним нулём и топовым прошлым. Иногда что-то в них просыпается из прошлой жизни. :)

[Stupid bullet]

Рома не стабильным был в 12 году.(но почти у каждого пилота есть такой год) А после у него стабильности не меньше, чем у Валеры.

Ну взять к примеру этот сезон, сколько сходов и проблем у Романа по собственной вине или около того (в Монако Роман тоже подставился, я считаю, что-то у него с торможениями ранними..) ?

[Arazur]

Недооценены - однозначно Карлос и Роман.(Ещё Фелипе-старший, но наполовину (2010-2013 я бы вычеркнул из карьеры)

Переоценены - Ферстаппен, Эрикссон, Кими.

[Fixxxer89]

Вот, кстати, чего не понимаю, так это почему Хюлькенберга недооцененным ставят. Его, по-моему, все болельщики (с полутора исключениями) и журналисты (по-моему, вообще без исключений) крайне высоко ценят. Только в топ-команды не берут.