Себастьян Феттель (09.06.2015 - 27.05.2017)

[Jaelse]

Мдаааа, сколько понаписали всего... Трэш и угар. А Себ - эдакий Чорный Властелин современной Ф1, способный загнобить любого, кто ему не понравится. Жаль, на "Мерседесы" его власть не распространяется

Что можно сказать по существу:

1) давайте примем как аксиому: Хорнер и Марко - не идиоты. Напротив, они умнее всех, здесь сидящих, вместе взятых. Поэтому своё решение они приняли отнюдь не из-за большой нелюбви к Квяту и великой любви к Ферстаппену, и уж тем более не из желания угодить бывшему пилоту. К тому же они лучше всех прочих понимали, сколько дерьма выльют на их головы, а также то, что в ближайшие несколько гонок результаты обеих причастных команд неизбежно снизятся. Если данные люди добровольно пошли на такие медийные и спортивные издержки - значит, на то была очень веская причина. Объяснять произошедшее какими-то иррациональными мотивами, неконтролируемыми эмоциями, детскими обидами и т.п. - значит, городить заведомый бред.

2) очевидно, что судьба Квята была решена задолго до ГП России. Даже проведи он образцовую гонку и финишируй четвертым-пятым - всё равно бы попёрли, только попозже (скорее всего, после Канады). Идиотская ошибка на старте всего лишь дала удобный предлог и приблизила неизбежное, но не более того. Скорее всего, решение сделать "рокировку" было предпринято руководством РБ ещё на старте сезона, когда стало понятно, что "Торо Россо" не едет и Ферстаппену не светит сражаться в первых рядах. 

3) фактор Ферстаппена. В РБ явно видят в нём мегаталант уровня феттелевского, а то и круче, и активно продвигают наверх. В противном случае, никакие ультиматумы Ферстаппена-старшего не сработали бы (ага, с Марко можно говорить языком ультиматумов - насмешили). Опять-таки, потенциал Ферстаппена оценивают суперпрофессионалы, которые видят всяко больше, чем сидящие на диване зрители. Будь Макс рядовым гонщиком, никто бы его и в "Торо Россо" в 17 лет не позвал, и в "Ред-Булл" через два десятка гонок не вытащил, а бешеная активность папаши пошла бы только во вред. Да, никто не знает, что с ним будет через 3-4 года (сколько таких было - ярко начинавших, а затем тихо сгинувших), но на данный конкретный момент котируется Макс очень-очень высоко.

4) преднамеренно Квята никто не сливал. А вот психологически давили наверняка очень сильно. До него наверняка доходили какие-то слухи, намёки и пр. Плюс откровенный статус второго пилота, в отличие от прошлого года. Отсюда - нервозность, постоянные помарки, ошибки с настройками, излишний риск и, как апофеоз, дикий старт на сочинском гран-при. Стоит также признать, что в паре Риккардо - Квят именно наш гонщик хуже, поэтому на заклание уготовили именно его. Разгроми Квят в прошлом году напарника, сейчас опустили бы не его, а австралийца. 

Вот как-то так. А пережёвывать бесконечно одни и те же домыслы пора бы и прекратить. В РБ знают, что делают, как бы странно это ни выглядело со стороны.

[Жан Вальжан]

3 минуты назад, Jaelse сказал:

А Себ - эдакий Чорный Властелин современной Ф1, способный загнобить любого, кто ему не понравится.

да не, только в РБ. Даже на счет Феррари пока не уверен, потому что он пока ничего такого, чего они хотели, им не принес, да и крашится постоянно)

[Жан Вальжан]

7 минут назад, Jaelse сказал:

А пережёвывать бесконечно одни и те же домыслы пора бы и прекратить.

а вот это во все твое - это что, не домыслы? Или ты одной зубной щеткой с ними со всеми там из Ф-1 ползуешься?)

[Могиканин]

10 минут назад, Жан Вальжан сказал:

Не удивлюсь, если Феррари как-то пригорозила РБ прекращением поставки моторов для ТР или еще как через влияние немца на господ РБ.

Че куришь?

По поводу уважения.

Щас не вспомню точно год и трассу (помойму Барса-94), и там, когда Алези на прямой старт/финиш проходил слип-стримом какого-то молодого на середняке, тот вынес Жана в первом повороте несмотря на все попытки француза в последний момент избежать столкновения (до черного дыма из-под колес). Сошли в итоге оба, и Линде в "СЭ" тогда написла, что Алези перепутал молодого с Простом...

Понимаешь, почему? Потому что Прост в таких ситуациях уйдет от столкновения (если конечно не захочет вынести специально). Но практически уверен на 100%, что после гонки он бы высказал Алези все что о нем думает.

Да, Квят в Китае ничего не нарушал. Как и Алези в описанном выше примере. Только носы в "калитку" они совали разным по уровню гонщикам.

[Buchhalter]

СЗОТ

Скрытый текст

Есть ли спецы по Биттлам? Скажите плиз, Пол травкой баловался?

 

[Жан Вальжан]

11 минут назад, Могиканин сказал:

Че куришь?

ну ты воздух зря не тряси, не упражняйся в остроумии, ты давай конкретно, почему ты не согласен с тем моим утверждениием? Или просто "потому что"?

 

А по поводу увольнений после 4 гонки ты так и не вспомнил, да? Это слив что ли? Я прав получается, немец подсобил?

 

11 минут назад, Могиканин сказал:

в "калитку"

калитки разные бывают, Совершенно ничего такого не было в его маневре. Это старт, это гонки. А шарахаться всего и вся - тогда уходи нахрен из Ф-1. 

 

Приведи видос что ли в пример, а то на словах-то все гладко. 

[Fan of Vettel]

11 минут назад, Могиканин сказал:

Щас не вспомню точно год и трассу (помойму Барса-94), и там, когда Алези

Алези перепутал молодого с Простом...

Вряд ли Прост мог выступать в 1994-ом  Не, теоретически то мог, но вот практически... )

[Leonora]

Только что, Buchhalter сказал:

СЗОТ

  Скрыть контент

Есть ли спецы по Биттлам? Скажите плиз, Пол травкой баловался?

 

Скрытый текст

Я хоть и не спец по Битлам. но отвечу. Баловался. И не раз, и не два В каком-то интервью читала, что все значимые их песни были созданы под кайфом

 

[Жан Вальжан]

2 минуты назад, Fan of Vettel сказал:

Вряд ли Прост мог выступать в 1994-ом  Не, теоретически то мог, но вот практически... )

ппц, имелось ввиду по уровню скилла, а не что там на самом деле Прост в заезде участвовал. Мрак, Только факты воспринимают, никакой гибкости.

[Жан Вальжан]

12 минут назад, Buchhalter сказал:

СЗОТ

  Скрыть контент

Есть ли спецы по Биттлам? Скажите плиз, Пол травкой баловался?

 

конечно, он в 67 вроде году открыто заявил об этом во вью! 

[Buchhalter]

Только что, Leonora сказал:

  Показать контент

Я хоть и не спец по Битлам. но отвечу. Баловался. И не раз, и не два В каком-то интервью читала, что все значимые их песни были созданы под кайфом

 

Скрытый текст

Тогда сейчас прямо на наших глазах в ветке создается новый "шедевр"

 

[Жан Вальжан]

5 минут назад, Leonora сказал:

  Показать контент

Я хоть и не спец по Битлам. но отвечу. Баловался. И не раз, и не два В каком-то интервью читала, что все значимые их песни были созданы под кайфом

 

Зато я спец!

[Leonora]

Только что, Buchhalter сказал:

  Скрыть контент

Тогда сейчас прямо на наших глазах в ветке создается новый "шедевр"

 

Скрытый текст

Походу биттловским шедеврам будет до ЭТОГо шеревра ой как далеко

 

[Могиканин]

10 минут назад, Жан Вальжан сказал:

ну ты воздух зря не тряси, не упражняйся в остроумии, ты давай конкретно, почему ты не согласен с тем моим утверждениием? Или просто "потому что"? 

А че тут упражняться, если с такими "предположениями" в самый раз на конкурсе фантастов участвовать? Какая для Феррари выгода от такого чейнджа? Теперь второй вундер будет рвать в РБ пятую точку, и представлять опасность для всех окружающих. Да еще и Рик может психануть, если школьник ему на пятки наступать начнет.

Походу вместо одного крашера теперь надо опасаться четырех (еще двое в ТР - Квяту надо доказать что он достоин Ф1, а Сайнсу что он лучше русского). И ради ЭТОГО Скудерия готова была на РАЗРЫВ КОНТРАКТА с поставкой моторов ТР (с выплатой всех неустоек, потерей имиджа итп)???

Я еще скромно тебя так спросил, на счет того что ты куришь... тут под стол впору сползать...

 

Ну а по поводу увольнений с примерами... Че тебе надо? Ты сначала приведи мне пример, когда такая ситуация еще была, как у РБР с ТР и у Макса с Квятом. И чтобы в результате было по другому. Тогда и сравним. А то ты хочешь чтобы я тебе привел пример как теплое с мягким сравнивали.

[Robin]

15 часов назад, Wittman сказал:

Автор данного опуса - небезызывестный Александр Кабановский

Сочувствую его читателям.

Ты кстати забыл добавить: комментатор.

Российский комментатор.

Бывший российский комментатор.

 

Комментатор пожалуй неплохой. Но комментатор  - это в первую очередь эмоция. А мозги, даже не во-вторую. Что и демонстрирует его опус.

Начиная с "неправоту Феттеля признали все (в Шанхае)". Фраза ну очень далека от области анализа. Кто такие "все". И какую "неправоту" признали. Чел даже не в курсе, что с точки зрения философии "всё" и "ничего" - это  равновеликие значения по своей бессмысленности. 

Событие с понижением Квята - это в большинстве своем внутриполитическое формульное событие. Конечно болельщикам хочется понять, что это за кухня и как и что в ней происходит. 

А этот "комментатор" выражает свои эмоции, которые для непосвященных людей могут показаться мыслями.

"В первом повороте "ничего особенного не произошло". Глубокомысленное умозаключение. А то, что чел недоволен, что его ни за что ни про что убрали с трассы - это пипец какое неординарное событие. Где мозги? Вопрос риторический, никаких мозгов нет, есть только эмоция.

Из-за этого, множество народа не может понять элементарных вещей, я имею ввиду минимум три обстоятельства по которым Даньку убрали из РБР.

Феттель в число этих обстоятельств не входит. С таким же успехом Данька мог врезаться в забор и Кабановский с не меньшим пылом мог рассказывать, что его (забор) не там поставили.

Все обстоятельства связаны со спецификой РБ.

- первое обстоятельство, это то, что система РБ - это отдельная кухня, которая устраивает из пилотов ипподром, на котором они носятся как загнанные лошади и думаю только об одном: "выгонят - не выгонят".

Ни в одной команде факт того, что один пилот несколько быстрее другого (факт кстати биологический) не порождает смысла и содержания участия пилота в гонках. Ни у одной команды нет ЦЕЛИ - выкинуть второго пилота, потому что где-то там стоит очередь из "желающих попробовать себя". 

 

- второе обстоятельство, это характерная для формулы подковерная борьба за место под солнцем, которая в случае "Ферстапен в РБ", приобрела весьма причудливые формы. РБР в его нынешнем состоянии прекрасно понимают, что свободного агента Ферстапена им не заполучить никак. И самое главное, что это прекрасно понимает и папа Ферстапен. А у Даньки кстати нет не только папы по фамилии Ферстапен, но нет даже менеджера, что есть большой недостаток, ежели ты планируешь выступать в формуле 1 как таковой, а не конкретно в команде дяденьки Матешица. 

 

- третье обстоятельство, это результаты Даньки. Они уступает Риккардо. Уступает наверное не критично и если бы они ездили к примеру в Рено, ну или Вильямсе, то сей факт вряд ли был бы поводом обязательно искать замену Даньке. Данька свою работу делает, очки приносит. Мог бы кто-нибудь из середняков пелотона сделать больше? Может да, может нет, но принципиальной разницы не было бы. Да, конечно бОльшую роль сыграл бы вопрос спонсоров, но у Даньки нет даже просто менеджера, поэтому на эту тему рано. Но очевидно, что его фактические результаты вовсе не требуют его немедленной замены. Но это в нормальной команде. В РБР все не так.

 

Обстоятельства эти я расставил не по значимости. Они работаю в сумме. И конечно очевидно, что Феттель тут вообще ни при чем, от слова "совсем, вообще, никаким боком". 

 

В таких обстоятельствах может и хорошо, что Даньку понизили именно сейчас, а не тихо слили в конце сезона.

Если Данька хочет выступать в формуле по своим возможностям и своему результату, то нужно уходить в любую другую "обычную" команду Ф1. Сезон переходов еще не начался, нужно к нему готовиться, а не ждать очередной лотереи "кто из пилотов системы "Рб более юн, более свеж и более гениален".

 

Пост конечно не в тему ветки, хотя я и употребил несколько раз фамилию сабжа. Но форум российский и никуда не день тот факт, что к Даньке здесь отношение особое.

Я поболее многих за него переживаю и даже уже зарекся подходить к нему перед гонкой и желать успеха (как в 2014 и 2016 - кошмар. понимаю, глупо, но от мысли отделаться не могу).

Но при всех симпатиях и антипатиях, ситуацию определяют не они, а фактические обстоятельства, часть которых нам к сожалению не известна, но тем не менее очевидные вещи налицо.

[Жан Вальжан]

18 минут назад, Могиканин сказал:

Какая для Феррари выгода от такого чейнджа?

Ты только вчера родился? Не знаешь, что в Феррари все на эмоциях, не знаешь, что они все пытаются создать легенду вокруг себя и сделать легендарным своего гонщика? А тут в их дорогостоящие планы влезает какой-то русский, коорый обидел их звязду. Я уверен, что они вбухивают большие бабки в болид 2016. Пригрозить ТР как два пальца об асфальт, в прошлом году не поставляли, так че бы и сейчас не перестать? Имидж? Имидж не на этом строится, как раз имиджем было бы поддержать своего пилота, гонющуго на русского, и чтобы моторы были мощными и надежными. Мерс отказался поставлять моторы Быкам. Че, сильно в имидже потеряли?

 

Сколько веры было вложено в Ало? Теперь еще больше вложено в бэйбишумми, а тут их грезы раскалываются и фин ведет в ЛЗ. А чейндж? Возможно, в Феррари просто не ожидали, что чейндж случится еще до Испании. Марко может и с Японии недоволен, но говорит именно про давление после Китая, странно, да?

 

18 минут назад, Могиканин сказал:

Ну а по поводу увольнений с примерами... Че тебе надо?

Пример подобного случая!

[Могиканин]

Вальжан, если ты вместо того чтобы сказать "да - написал глупость, не подумал, бывает", продолжаешь с упорством достойным лучшего применения впихивать невпихуемое и доказывать, что черное - на самом деле белое... тут мне уже нечего возразить. Тут уже специалисты другого профиля должны работать.

[Жан Вальжан]

1 минуту назад, Могиканин сказал:

Вальжан, если ты вместо того чтобы сказать "да - написал глупость, не подумал, бывает", продолжаешь с упорством достойным лучшего применения впихивать невпихуемое и доказывать, что черное - на самом деле белое... тут мне уже нечего возразить. Тут уже специалисты другого профиля должны работать.

Да нет, друг, просто у нас с тобой разные точки зрения. И ты, как-то не по-взрослому, ставишь ярлык "неадекватно" на иную точку зрения. Вот и фсё)

[Stargazer]

3 hours ago, ATLANT said:

Ну что лишенный таланта пальцетык, испортил трусливыми визгами карьеру первому талантливому российскому пилоту?! Наверное доволен своим поведением стукача и нытика? Бумеранг вернется к тебе и уже очень скоро, уверен в Феррари уже подыскивают достойного пилота на твое место. 

 

(facepalm)

[Stargazer]

1 hour ago, Buchhalter said:

СЗОТ

  Reveal hidden contents

Есть ли спецы по Биттлам? Скажите плиз, Пол травкой баловался?

 

 

Spoiler

И потяжелее тоже.

 

[Могиканин]

3 минуты назад, Жан Вальжан сказал:

Да нет, друг, просто у нас с тобой разные точки зрения. И ты, как-то не по-взрослому, ставишь ярлык "неадекватно" на иную точку зрения. Вот и фсё)

Не путай. Я не утверждал "неадекватно" - я написал "фантастика". Ничем, НИ ОДНИМ ПРУФОМ, не подкрепленное. Кроме "твоей точки зрения". Ты это нафантазировал, что я и зафиксировал. Только и всего.

Помойму, это вполне по взрослому.

[Leonora]

Народ. ну чего вы на всю эту ахинею реагируете? Вы же всё равно ничего не докажете

[ЕВГА]

20 минут назад, Могиканин сказал:

Вальжан, если ты вместо того чтобы сказать "да - написал глупость, не подумал, бывает", продолжаешь с упорством достойным лучшего применения впихивать невпихуемое и доказывать, что черное - на самом деле белое... тут мне уже нечего возразить. Тут уже специалисты другого профиля должны работать.

Вот и ты это  понял. 

Добро пожаловать в наш клуб!))

[Жан Вальжан]

13 минут назад, Могиканин сказал:

Ничем, НИ ОДНИМ ПРУФОМ, не подкрепленное. Кроме "твоей точки зрения"

подожди, а ты свою точку зрения пруфами подтвердил?

 

Более того, а разве это не пруфы? Немец говнится на Квята в Китае, немец лично разговаривает с Хорнером во время Сочи, на четверытй день после этого Квята уволняют. Марко говорит про давление после Китая. И это при том, что он взял единственный подиум для РБ в этом году и завалил лишь одну единственную гонку. Разве это не пруфы? Или ты тоже статист и тебе только ФАКТЫЫЫЫЫ подавай?! Такие "фактисты" сарказм от правды отличить не могут и аллегорию о реального действа.  

[Runa]

 

Будут фотографии и репортаж от Скай), Брандл в Маранелло, там же Себ и Кими