Биатлон, том 3.

[mx13hm]

6 минут назад, Nataliam сказал:

Наш ТШ так не рискнет, думаю без шансов.

п.с. Думаю за все эстафеты будет драка...

Юрлова - то сдюжит , а вот вытянет ли две эстафеты Акимова ??

[Nataliam]

2 минуты назад, mx13hm сказал:

Юрлова - то сдюжит , а вот вытянет ли две эстафеты Акимова ??

Вот поэтому вижу еще Ульяну. Вообще нужен забойщик. И только у Ульяны есть одна эстафета опыта. Услугина или Виролайнен гораздо больший риск.

[Олег Л]

В 21.01.2018 в 05:34, kovfun-barrios сказал:

Пока ещё, ну так Пихлер и работает с "гулькин нос" в Швеции.

Гус Хиддинк? ЕВРО-2008. Давно ли с "Бышовцами" нашими добивались подобного?

Учим матчасть.

Пихлер в Швеции работает с нос Сирано де Бержерака как минимум. Это он на нас с гулькин нос прерывался.

" Наибольших успехов добился, работая со сборной Швеции по биатлону в 1990—2000-х годах. "

" Вольфганг Пихлер был первым тренером многократной чемпионки мира и обладательницы Кубка мира Магдалены Форсберг. После её ухода он остался тренером шведской сборной. На Олимпийских играх 2006 году в Турине Анна Карин Улофссон-Зидек, лишь за 4 года до этого перешедшая в биатлон из лыжных гонок, выиграла серебро в спринте и золото в масс-старте, что стало высшим достижением шведского биатлона на Олимпийских играх с 1960 года. "

Что касается "высочайшего достижения" на Евро-2008, то я его видел.

Душераздирающее зрелище, хотя, конечно, достижение. Не самое высокое, не прорыв, но уж какое есть. (вспомни хотя бы каким чудом мы на это Евро попали).

Так что чудо-бронза - единственный след, оставшийся в нашем футболе от великого тренера, который так ничего с нашим футболом сделать и не смог.

 

[Евгения]

11 часов назад, Rookie сказал:

Это Кайса то газель, она пушинка же, ее ветром несет. Главное чтобы ветер всегда попутный дул. 

 

11 часов назад, Fixxxer89 сказал:

Ну, Кайса то лошадь... Правда, уже не всегда... 

Я вообщем обо всех девушках на масс-старте, причем, сугубо внешне.

 

10 часов назад, ZeusZee сказал:

Ты предлагаешь корованы грабить?

Почему бы патриотам о горящем доме не подумать? Огнетушители закончились?

 

9 часов назад, ZeusZee сказал:

Как вариант, можно сослать в Заполярье строить железную дорогу.

Ага, для российских пингвинов.)

[Олег Л]

11 часов назад, Alenushka сказал:

Блин, вот думала жеж, что Мартын соберется. И все равно поставила на Йосика(

Я бы сказал, что Йосик ожидаемо сдулся (да еще как! любо-дорого посмотреть :). Честно говоря, еще в пасьюте этого ожидал), а Мартэн ожидаемо собрался.

Мне вот интересно в связи с этим, может любители статистических выкладок подскажут (хотя бы по этому году): много ли было у Фуркада  случаев промахов на двух стрельбах подряд и вообще на двух и более стрельбах за гонку.

У меня создалось впечатление, что Фуркад за гонку промахивается максимум один раз (в смысле на одной стрельбе), а потом собирается в кучку. Но может это только впечатление?

А вообще опять же ощущение (не считал) : биатлонисты (и биатлонистки) в этом году отвратно стреляют. Любопытно, существует ли какая-нибудь сводная статистика по этому поводу? Я с ходу не нашел.

А это значит, что неленивый ногами и меткий стрелок (а уж тем более стельчиха) имеют в этом году много шансов как минимум на медаль, а то и на золото. И на приличное место в Кубке. Фак! (в смысле Яков).:)

 

PS: набрел на результаты Фуркада в этом году. Сам себе и отвечаю на один из вопросов :

Гонок - 15 (без эстафет)

Чистая стрельба - 5 гонок (2 победы)

промахи на одной стрельбе - 7 гонок (3 победы)

промахи на двух стрельбах - 2 гонки (1 победа)

промахи на трех стрельбах - 1 гонка

Т.е. более, чем на одной стрельбе Фуркад промахнулся в трех гонках из 15-ти.

ЧТД.

 

Для сравнения Й.Бё

Гонок - 15 (без эстафет)

Чистая стрельба - 5 гонок (5 побед)

промахи на одной стрельбе - 6 гонок (2 победы)

промахи на двух стрельбах - 1 гонка (1 победа)

промахи на трех стрельбах - 3 гонки

Т.е., ежели Рыжий не промахивается, он побеждает. А промахи более, чем на одной стрельбе  - в четырех гонках из 15-ти. В общем-то разница с Фуркадом совсем не велика, просто общее количество промахов больше, и за счет этого есть две провальные гонки и одна "только" на цветы. Хотя, ежели бы в последнем масстарте все не стреляли "как безрукие женщины" (c), то Йося даже со своими ногами не то, что в цветы или десятку, в пятнашку бы не попал.:)

Но, опять же в пользу того, о чем говорю я : конкурентоспособность Бё в сравнении с Фуркадом в первую очередь в этом году определяет стабильная стрельба!

 

PPS: Ой как мне понравился подиум в женском масстарте!

[mx13hm]

2 часа назад, Олег Л сказал:

 

А вообще опять же ощущение (не считал) : биатлонисты (и биатлонистки) в этом году отвратно стреляют. Любопытно, существует ли какая-нибудь сводная статистика по этому поводу? Я с ходу не нашел.

А это значит, что неленивый ногами и меткий стрелок (а уж тем более стельчиха) имеют в этом году много шансов как минимум на медаль, а то и на золото. И на приличное место в Кубке. Фак! (в смысле Яков).:)

 

 

Тебя интересует процент по каждой гонке или численное количество промахов ?

Я в смысле сводной статистики..

[Nataliam]

4 часа назад, Олег Л сказал:

А это значит, что неленивый ногами и меткий стрелок (а уж тем более стельчиха) имеют в этом году много шансов как минимум на медаль, а то и на золото.

На самом деле шансов не так уж и много. Мартен и Йоханес в легкую ногами отыгрывают один, а то и два промаха у более метких и не совсем медленных.

[Олег Л]

2 часа назад, mx13hm сказал:

Тебя интересует процент по каждой гонке или численное количество промахов ?

Я в смысле сводной статистики..

Ну-у-у...

А вот что нужно смотреть в контексте "отвратно стреляют"?
Неверное общий процент попаданий (или промахов) по годам. Причем на каком-то интервале : за 3-5-10 лет - тенденцию посмотреть. На худой конец этот сезон в сравнении с предыдущим.

По идее для корректного сравнения можно как-то количество гонок и участников учитывать, но нужно ли?

И может быть стоит вообще считать по топ 50 или 60 Кубка мира, чтобы "чайники" статистику не портили. Статистика штука хитрая.

[Олег Л]

14 минут назад, Nataliam сказал:

На самом деле шансов не так уж и много. Мартен и Йоханес в легкую ногами отыгрывают один, а то и два промаха у более метких и не совсем медленных.

В прошедшем пасьюте победить вполне мог не  Мартен и не Йося, а любой из первой пятерки, тот же Бьонтегард или страшное дело - Кюн!

При нулях, конечно.

(Я понимаю, что Мартен последний круг слил, но вряд ли больше, чем на один промах).

[Nataliam]

15 минут назад, Олег Л сказал:

В прошедшем пасьюте победить вполне мог не  Мартен и не Йося, а любой из первой пятерки, тот же Бьонтегард или страшное дело - Кюн!

При нулях, конечно.

(Я понимаю, что Мартен последний круг слил, но вряд ли больше, чем на один промах).

Может речь все таки о масс-старте? Т.к. в пасьюте эти двое были 11 и 28. И победить ну ни как не могли.

[Олег Л]

1 минуту назад, Nataliam сказал:

Может речь все таки о масс-старте? Т.к. в пасьюте эти двое были 11 и 28. И победить ну ни как не могли.

Я сказал пасьют? О горе мне горе, косноязычному! Ну конечно же масс-старт! Вон он у меня в соседней закладке висит.

Ни одного "чистого" и даже с "единичкой" всего двое!

Высокогорье!

[Nataliam]

Цитата

Лучшие эстафетчики последних 10 лет. Фуркад и здесь сильнейший?

Кто чаще всего побеждал на этапах эстафетных гонок?

Эстафета - особый вид биатлонной программы. При оценке эстафетных результатов и последующих перспектив спортсмена в командных гонках особое внимание уделяется отрицательным примерам. Участие в личных дисциплинах человека, который с равной степенью вероятности способен как провалиться, так и показать отличный результат, вряд ли будет подвергаться сомнению. А вот в эстафете этот мистер "Пан или пропал" - кандидатура уже сомнительная. Особое значение здесь приобретают такие качества, как надёжность и стабильность.

Однако я предлагаю заострить внимание не на пресловутых эстафетных бойцах, а на примерах в исключительной степени положительных.

В наше время такая вещь, как лучшее время на эстафетном этапе, находится в глубокой тени. Как часто мы слышим о лучшем ходе на этапе - показателе исключительно лыжебежном? Постоянно. А об общем времени этапа - комплексно биатлонной характеристике? Здесь в ответ - многоточие. Хотя я сам "грешу" тем, что интересуюсь только ходом, надо признать, что пребывание в этой тени - незаслуженное.

Итак, кто за последние 10 сезонов чаще всего побеждал на этапах эстафетных гонок?

Учитывались классические и смешанные (не сингл-микст) эстафеты, начиная с сезона 2008-2009

Да, это не Фуркад. Хотя у него не сравнимое c остальными количество best relay stage times на чемпионатах мира, по общему показателю он второй.

Самый же яркий эстафетчик последних десяти лет - не только по восприятию российской биатлонной аудитории, но и по объективным характеристикам - Антон Шипулин. На протяжении всего десятилетия он с завидной регулярностью отмечался успехами в командных гонках. Сначала - в качестве забойщика, в последние годы - в роли финишёра. Неудача дебютной олимпийской эстафеты не подкосила его, и в Сочи Шипулин выиграл оба своих этапа. В том числе главный в карьере.

Не могу не отметить братьев Бё. Младшего - потому что за ограниченное время - в силу юности лет - он подобрался близко к вершине рейтинга. Старшего - за удивительный баланс.

Всего за рассмотренный период эстафетный этап выигрывали 66 спортсменов из 18 стран. Впечатляющая география. Причём Михаэль Рёш приносил дивиденды и Германии, и Бельгии - в обоих случаях по два раза.

 

Национальный зачёт

Исходя из предыдущей таблицы и объективного положения дел, на первом месте Норвегия. Ничего удивительного.

Довольно часто отличалась шведская троица Ферри-Бергман-Линдстрём, но синхронизировать свои усилия и не потерять четвёртого им, к сожалению, не удавалось. Приблизительно то же самое касается менее сбалансированного словенского трио Фак-Бауэр-Марич.

А знаете, кто из россиян чаще всего выигрывал эстафетный этап, если оставить за скобками Шипулина и Черезова? Догадываетесь? Да, это Евгений Гараничев. Он трижды становился лучшим. Это к иллюстрации моему вступлению. А кто делит четвёртое место в команде с Устюговым, Цветковым и Малышко? Здесь, думается, ваша фантазия даст сбой. Это человек, которому редко доверяли эстафетное место - Андрей Маковеев. Но дважды он справлялся со своей задачей на отлично.

 

[Nataliam]

Цитата

Двукратный олимпийский чемпион Дмитрий Васильев считает, что Дмитрий Малышко должен бежать в эстафете Пхенчхана-2018.

– Озвучен предварительный состав женской сборной – Юрлова, Виролайнен, Акимова, Услугина и Кайшева. Как оцените такой выбор?

– Нормальная пятерка, я удовлетворен, что вошли в команду Кайшева и Услугина – это две спортсменки, которые могут усилить эстафету, нам акцент надо делать именно на эту гонку. Виролайнен пока не в той форме, но дай бог, чтобы на Играх она была в порядке, по Акимовой то же самое. Юрлова прибавляет, может, к Олимпиаде исключит тот самый промах и вообще окажется на пьедестале.

– Мужской состав еще не объявили, но однозначно там будет Шипулин. Кого еще бы включили?

– Могу озвучить свою пятерку – может, она будет несколько неожиданной. Это прошлогодняя четверка плюс Малышко, хотя он в этом году выступает ровно и главное – стреляет очень стабильно. Для эстафетной команды он просто незаменим, он всегда надежен именно в этой дисциплине, а нам как раз не хватает одного спортсмена.

Бабиков и Цветков «буксуют» пока, на сто процентов на них полагаться не приходится. Поэтому нужны надежные. Волков, Малышко, Шипулин, а четвертый – Цветков или Бабиков, кто будет лучше готов. В любом случае решение за тренерским штабом, – рассказал Васильев.

Малышко в текущем сезоне пробежал только четыре гонке на этапах Кубка IBU, где стал 1-м, 6-м и 30-м в спринтах и 6-м в смешанной эстафете. За эти гонки Малышко в общей сложности промахнулся пять раз.

Агитация за состав в эстафету началась, ждем драки

[Кофеман]

14 часов назад, mx13hm сказал:

Да , до тех пор пока не понял , что ловить нечего и последний круг пошел пешком , чтоб не расходовать силы попусту ..

Ну это для него типично.  Бегает как надо он только при шансах на медаль.

[ZeusZee]

Евгения said:
Рандомный набор букв

Так и будешь метить мои сообщения?
Ты абсолютна неинтересна для какой-либо дискуссии серостью без оттенков и маловыразительностью.

[ZeusZee]

Nataliam said:
Двукратный олимпийский чемпион Дмитрий Васильев

Васильев сказал, что он оптимист и ждет 2 медали на ОИ у биатлонистов.

[ZeusZee]

Вирер и Виттоцци в топ 20 в тотале и выполнили критерии по отбору на ОИ. Участие Федерики на усмотрение ТШ. Надеюсь, ТШ примет правильное решение.

[mx13hm]

5 часов назад, Олег Л сказал:

Ну-у-у...

А вот что нужно смотреть в контексте "отвратно стреляют"?
Неверное общий процент попаданий (или промахов) по годам. Причем на каком-то интервале : за 3-5-10 лет - тенденцию посмотреть. На худой конец этот сезон в сравнении с предыдущим.

По идее для корректного сравнения можно как-то количество гонок и участников учитывать, но нужно ли?

И может быть стоит вообще считать по топ 50 или 60 Кубка мира, чтобы "чайники" статистику не портили. Статистика штука хитрая.

Я уже годика этак три предлагаю протестировать программку "Анализ" на сайте СБР ..

Программа сайта СБР даёт анализ по сравнению 5-ти спортсменов/ок..

Ну и как по годам ?..

 

Теперь "на пальчиках" ..

 

http://biathlonrus.com

Далее..

Далее..

Далее.

 

Ну а дальше ..

 

 

 

[Nataliam]

Цитата

Стал известен состав мужской сборной Норвегии на спринт и преследование Пхенчхана-2018.

В гонке выступят Йоханнес Бо, Тарьей Бо, Эмиль Хегле Свенсен и Эрленд Бьонтегорд.

В индивидуальной гонке вместо Бьонтегорда пробежит Ларс Хельге Биркеланд.

Составы на эстафеты пока не определены.

 

[mx13hm]

A propos ..

Если кому-то интересна таки статистика , то я могу открыть новую веточку типа "Статистика Биатлона" .. Но..

1. Я записной "двигатель прогресса" - т.е. ЛЕНТЯЙ .. Но .. "Инициативный"  

    Т.е. материалы будут появляться не очень регулярно , но качественно ..

2. В этом случае будут ДВЕ ветки.. Одна "Статистика.." , другая - "Обсуждение" её милой ..

    Ибо размазывание Её Величества Статистики обсуждением или ( не дай Шакьямуни .. ) флудом - сие будет оскорблением труда ..

 

Ежели кому-то интересно - предложения по типу статистики , форме представления , кого с кем сравнивать и т.д. - в личку ..

И , вообще , нужно ли это ?? ..  А вот это уже безо всяких шуточек.

[Кофеман]

4 минуты назад, mx13hm сказал:

2. В этом случае будут ДВЕ ветки.. Одна "Статистика.." , другая - "Обсуждение" её милой ..

    Ибо размазывание Её Величества Статистики обсуждением или ( не дай Шакьямуни .. ) флудом - сие будет оскорблением труда ..

Обсуждать можно и здесь, а не в отдельной ветке. 

[mx13hm]

19 минут назад, Rookie сказал:

Обсуждать можно и здесь, а не в отдельной ветке. 

В принципе - да .. Но ..

Ты уверен что будет без флуда ??. 

Даже не флуда .. 

В день любой гонки инфа затеряется на фоне эмоций..

А Леди Статистика оперирует только цифрами и функциями и совершенно не приемлет эмоций .. Увы ..

 

 

[Кофеман]

6 минут назад, mx13hm сказал:

В принципе - да .. Но ..

Ты уверен что будет без флуда ??. 

Даже не флуда .. 

В день любой гонки инфа затеряется на фоне эмоций..

А Леди Статистика оперирует только цифрами и функциями и совершенно не приемлет эмоций .. Увы ..

Я уверен, что флуд будет в любом случае.

А на любую статистику будет найден железный аргумент, что это мол все вранье и витаминки, а настоящий чемпион сезона ХХ, это некий Y.

[mx13hm]

5 минут назад, Rookie сказал:

Я уверен, что флуд будет в любом случае.

А на любую статистику будет найден железный аргумент, что это мол все вранье и витаминки, а настоящий чемпион сезона ХХ, это некий Y.

Вот потому уже который год думаю , но никак не могу решиться .. Это ж "пахота" ещё та .. 

Впервые эта "мысль-идея" пришла при общении с dragon-ом ( блин .. как же его не хватает на форуме..) , а сейчас ..

Ну кому это интересно ???

Может быть тебе , Олегу Л , Fixxxer-у , возможно ещё кому-то  и то непонятно именно что ..

Вот ежели хотя бы пять-шесть человек решит , что это нужно и обозначит ЧТО именно нужно - тогда и будет смысл формировать сводные таблицы и графики ..

 

P.S. Боюсь , что за термин "аппроксимация" меня вАще тут заплюют ..

[Кофеман]

9 минут назад, mx13hm сказал:

Вот потому уже который год думаю , но никак не могу решиться .. Это ж "пахота" ещё та .. 

Впервые эта "мысль-идея" пришла при общении с dragon-ом ( блин .. как же его не хватает на форуме..) , а сейчас ..

Ну кому это интересно ???

Может быть тебе , Олегу Л , Fixxxer-у , возможно ещё кому-то  и то непонятно именно что ..

Вот ежели хотя бы пять-шесть человек решит , что это нужно и обозначит ЧТО именно нужно - тогда и будет смысл формировать сводные таблицы и графики ..

 

P.S. Боюсь , что за термин "аппроксимация" меня вАще тут заплюют ..

Мне графики всегда интересны, сейчас особенно графики хода у юниоров. Фуркаду уже 30 в этом году, сомневаюсь что он еще долго будет выступать.

Ищу себе новенького. Но пока никто не нравится, молодежь тихоходная какая-то.