Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Marlboro_Man]

Странно а чего для этих мошенников Алмаз написал один отчет, а для собственного пипла-другой?

Пытался конечно же скрыть правду

[Myxomop]

И это - максимум того, что ты смог сформулировать в ответ на вопрос, отчего это холландеры не допустили российских экспертов к расследованию даже в качестве наблюдателей?

Их "не допускали", а они молчали о "подлогах", связанные неведомыми обязательствами? Перед кем? Что это за ахинея, Боныч?

Впрочем, если ты все еще не понял, я тебе скажу. Это очередной "летчик Волошин" вместе с очередной порцией "несвежих трупов" и украинским "су25". Следующая бредовая линия траншей. И отнюдь не последняя, не сомневайся. Комментировать это всерьез не приходится.

Есть такое понятие - "репутация". Бесконечным враньем, калейдоскопом "версий", одна бредовее другой, сторона рф свою уронила на уровень плинтуса. Что по Украине в общем, что по Боингу в частности.

[sharikOFF]

А чего это у Спайка и Нельсона - одинаковые аватары ?

Ошиблись в конспирации ? :D

Или по одной методичке действуют.

[nelsonpiquet2007]

А чего это у Спайка и Нельсона - одинаковые аватары ?

Ошиблись в конспирации ? :D

Или по одной методичке действуют.

Да по методичке ТопГана, она по-сильнее вашингтонского обкома будет

[sharikOFF]

Да по методичке ТопГана, она по-сильнее вашингтонского обкома будет

так я и думал - пустословные дилетанты :declare: :coffee:

[Crimson]

Есть такое понятие - "репутация". Бесконечным враньем, калейдоскопом "версий", одна бредовее другой, сторона рф свою уронила на уровень плинтуса. Что по Украине в общем, что по Боингу в частности.

уронила в глазах кого?

Не воспринимают "более" всерьез версию РФ? (лол, это "более" идет с самого начала). Ну так и ок, РФ версии Запада тоже вертит на известном органе. Главный вопрос: дальше-то что?

[Myxomop]

Главный вопрос: дальше-то что?

Дальше пипл в подробностях изучит "суконный документ".

[nelsonpiquet2007]

уронила в глазах кого?

Не воспринимают "более" всерьез версию РФ? (лол, это "более" идет с самого начала). Ну так и ок, РФ версии Запада тоже вертит на известном органе. Главный вопрос: дальше-то что?

Ну ждем что весной скажут следаки, кто его сбил и начнется веселуха. Всякие запросы, ордера...

[Боныч]

Есть такое понятие - "репутация". Бесконечным враньем, калейдоскопом "версий", одна бредовее другой, сторона рф свою уронила на уровень плинтуса. Что по Украине в общем, что по Боингу в частности.

Эт точно. Есть такое понятие. И репутация США и Европы такова, что верить ей ни в коей мере нельзя.

[Crimson]

Дальше пипл в подробностях изучит "суконный документ".

Ну ждем что весной скажут следаки, кто его сбил и начнется веселуха. Всякие запросы, ордера...

Если веры пиплу и следакам нет, то уже все равно, что они скажут. А веры нет.

К тому моменту, как выйдет сей чудо-"документ", пройдет 2 года с трагедии. 2 года, Карл! Вы осознаете, что за 2 года можно с нуля создать что угодно?

Ну да и ладно. Верить или нет, дело каждого.

Вопрос другой - дальше что будет? Опишите мне жуткий конец РФ от обнародованной правды, плиз. Каким морским узлом затянется многострадальная веревочка?

[Myxomop]

К тому моменту, как выйдет сей чудо-"документ", пройдет 2 года с трагедии. 2 года, Карл! Вы осознаете, что за 2 года можно с нуля создать что угодно?

Ты не в теме. Спроси у Боныча, что такое "суконный контрдокумент". Он в курсе.

[nelsonpiquet2007]

Если веры пиплу и следакам нет, то уже все равно, что они скажут. А веры нет.

К тому моменту, как выйдет сей чудо-"документ", пройдет 2 года с трагедии. 2 года, Карл! Вы осознаете, что за 2 года можно с нуля создать что угодно?

Ну да и ладно. Верить или нет, дело каждого.

Вопрос другой - дальше что будет? Опишите мне жуткий конец РФ от обнародованной правды, плиз. Каким морским узлом затянется многострадальная веревочка?

Странный ты, по нашему УПК следствие может длится 1,5 года, хотя были прецеденты, что следствие и пять лет длилась. А тут потенциальных свидетелей может быть несколько тысяч.

[WalerijPWW]

Ну ждем что весной скажут следаки, кто его сбил и начнется веселуха. Всякие запросы, ордера...

Полагаю (по аналогии с первым докладом) что весной скорее всего летом-осенью мы услышим от комиссии следаков что-нибудь типа "мы знаем, что за пультом бука сидели скорее всего люди", и... всё. И ещё 200 страниц антироссийской билиберды. На основании которой невозможно будет никому предъявить обвинение. Но можно будет ввести санкции. ИМХО

[Spike]

И это - максимум того, что ты смог сформулировать в ответ на вопрос, отчего это холландеры не допустили российских экспертов к расследованию даже в качестве наблюдателей?

Как причина, по которой российские эксперты остались не солоно хлебавши, в том числе следующая - как ты выразился - холландеры, неоднократно запрашивали у искомых экспертов цифровые исходники радарных записей. Эти данные всегда записываются. Вместо исходников эксперты передали видеозапись с экрана монитора (на видеокассете! :blink: . Эти исходники у них неоднократно запрашивали, запросы оставались без ответа. А потом они, эксперты, заявили, что исходники стёрты. Поскольку они не обязаны их хранить. По исходнику можно проделать частотный анализ сигнала с радарного приемника. И возможно, что этот анализ выявит работу постороннего радара по объекту. Иными словами, по исходной радарной записи можно было бы заметить - и работу радара проводки по Боингу, и работу радара подсветки для наведения ракеты.

НЕ ФАКТ, что это удалось бы сделать, но теоретически такая возможность - есть.

На примере такой, казалось бы незначительно, но очень важной детали, можно сделать определенные выводы - к чему холландерам такие эксперты в команде, которые вместо расследования пытаются навести тень на плетень?

Полагаю (по аналогии с первым докладом) что весной скорее всего летом-осенью мы услышим от комиссии следаков что-нибудь типа "мы знаем, что за пультом бука сидели скорее всего люди", и... всё. И ещё 200 страниц антироссийской билиберды. На основании которой невозможно будет никому предъявить обвинение. Но можно будет ввести санкции. ИМХО

Санкции были введены, если ты не заметил, еще до событий с Боингом. Боинг как причина санкций никогда не был.

[Spike]

Если веры пиплу и следакам нет, то уже все равно, что они скажут. А веры нет.

К тому моменту, как выйдет сей чудо-"документ", пройдет 2 года с трагедии. 2 года, Карл! Вы осознаете, что за 2 года можно с нуля создать что угодно?

Ну да и ладно. Верить или нет, дело каждого.

Вопрос другой - дальше что будет? Опишите мне жуткий конец РФ от обнародованной правды, плиз. Каким морским узлом затянется многострадальная веревочка?

Расследование взрыва Boeing 747 над Локерби продолжалось более 3-х лет, и результат превзошел все ожидания. В данном случае для расстановки всех точек над "i" требуется время, причем не малое.

[Боныч]

Ты не в теме. Спроси у Боныча, что такое "суконный контрдокумент". Он в курсе.

Угу, вот, к примеру, давай чуток расшарим былое?

[Crimson]

Расследование взрыва Boeing 747 над Локерби продолжалось более 3-х лет, и результат превзошел все ожидания. В данном случае для расстановки всех точек над "i" требуется время, причем не малое.

Согласен, за 3 года можно наклепать фактическую базу даже на то, что Путин применил заклинание "Империо" на украинских диспетчеров и спецом завел Боинг в тот коридор.

Тут двусторонняя принципиальная позиция: знать ниче не знаю и не верю. Тупик. Поэтому единственным приемлимым решением для обоих сторон будет тихо слить это дело.

[nelsonpiquet2007]

Согласен, за 3 года можно наклепать фактическую базу даже на то, что Путин применил заклинание "Империо" на украинских диспетчеров и спецом завел Боинг в тот коридор.

Тут двусторонняя принципиальная позиция: знать ниче не знаю и не верю. Тупик. Поэтому единственным приемлимым решением для обоих сторон будет тихо слить это дело.

Эка тебя плющит, типо закроете делюгу, а то у меня полыхает :rofl:

[parttimewriter]

Как причина, по которой российские эксперты остались не солоно хлебавши, в том числе следующая - как ты выразился - холландеры, неоднократно запрашивали у искомых экспертов цифровые исходники радарных записей. Эти данные всегда записываются. Вместо исходников эксперты передали видеозапись с экрана монитора (на видеокассете! :blink: . Эти исходники у них неоднократно запрашивали, запросы оставались без ответа. А потом они, эксперты, заявили, что исходники стёрты. Поскольку они не обязаны их хранить. По исходнику можно проделать частотный анализ сигнала с радарного приемника. И возможно, что этот анализ выявит работу постороннего радара по объекту. Иными словами, по исходной радарной записи можно было бы заметить - и работу радара проводки по Боингу, и работу радара подсветки для наведения ракеты.

НЕ ФАКТ, что это удалось бы сделать, но теоретически такая возможность - есть.

На примере такой, казалось бы незначительно, но очень важной детали, можно сделать определенные выводы - к чему холландерам такие эксперты в команде, которые вместо расследования пытаются навести тень на плетень?

ты уже изучил досконально собственные пруфлинки?

а че по украинскому радару все это не сделают? теоретически-то?

[Crimson]

Эка тебя плющит, типо закроете делюгу, а то у меня полыхает :rofl:

тебе виднее, как полыхает, когда делюгу не закрывают и на нары идти приходицца :D

[Spike]

ты уже изучил досконально собственные пруфлинки?

а че по украинскому радару все это не сделают? теоретически-то?

Ты все никак одинаковые буквы сложенные в ряд в двух предложения найти не можешь ... обратись к Джонни, он в совершенстве владеет американским, авось до утра снатужитесь, выдавите из себя "контрдокумент" местного разлива, пока барин новую версию не спустил свыше ..

[Боныч]

Как причина, по которой российские эксперты остались не солоно хлебавши, в том числе следующая - как ты выразился - холландеры, неоднократно запрашивали у искомых экспертов цифровые исходники радарных записей. Эти данные всегда записываются. Вместо исходников эксперты передали видеозапись с экрана монитора (на видеокассете! :blink: . Эти исходники у них неоднократно запрашивали, запросы оставались без ответа. А потом они, эксперты, заявили, что исходники стёрты. Поскольку они не обязаны их хранить. По исходнику можно проделать частотный анализ сигнала с радарного приемника. И возможно, что этот анализ выявит работу постороннего радара по объекту. Иными словами, по исходной радарной записи можно было бы заметить - и работу радара проводки по Боингу, и работу радара подсветки для наведения ракеты.

НЕ ФАКТ, что это удалось бы сделать, но теоретически такая возможность - есть.

На примере такой, казалось бы незначительно, но очень важной детали, можно сделать определенные выводы - к чему холландерам такие эксперты в команде, которые вместо расследования пытаются навести тень на плетень?

Можно было что-то вытащить не только по Боингу, но и по другим радарам. Вполне допускаю гипотезу, что это могло быть нежелательно по отдельным соображениям. А с укро-радаров эту инфу получили?

А сколь было вывезено обломков Боинга, каков процент восстановления-реконструкции фюзеляжа?

То, что без косяков не обошлось - с этим соглашусь.

К примеру, с фейком насчет спутниковой съемки, где нарисована атака истребителя - если помнишь, конечно - я как раз здесь выкладывал собственные расчеты с картинками в опровержение этого снимка.

[Spike]

Можно было что-то вытащить не только по Боингу, но и по другим радарам. Вполне допускаю гипотезу, что это могло быть нежелательно по отдельным соображениям. А с укро-радаров эту инфу получили?

А сколь было вывезено обломков Боинга, каков процент восстановления-реконструкции фюзеляжа?

То, что без косяков не обошлось - с этим соглашусь.

Возможно были и с украинских, и возможно их хотели сравнить с российскими данными радаров, чтобы не было разночтений ... но ....

А по поводу пропавших частей написано вполне доходчиво, без витееватых словосочетаний и оборотов:

ВТОРОЕ: **The report noted that some “aeroplane parts and cargo” photographed immediately after the crash vanished.**

В отчёте отмечено, что многие части самолёта и груза, сфотографированные сразу после крушения - впоследствии исчезли.

Также, отмечено, что исчезли именно те фрагменты, которые имели пробоины от осколков и следы сажи от взрыва.

Мой комментарий: Корреспонденты и наблюдатели ОБСЕ попали на место катастрофы на другой день. Следователей и экспертов DSB - туда не пускали до ноября.

*Ополченцы* не учли, что современные фото и кинокамеры имеют очень хороший зум и запас по разрешению. На снимках - даже сделанных издалека - можно очень многое разглядеть. И составить "учетный список". И потом, уже на месте - можно уверенно определить, что некоторые фрагменты - пропали.

Поэтому зачем заметать следы, если ракета "укропская" не вполне понятно, скорее должно быть наоборот, выложить все части, тела, и чемоданы напитавшие в себя осколки от ракеты "укровермахта". Но нет, пошли очень странным и запутанным путем, с многочисленными версиями, одна другой бредовее, чтобы, в конце концов, прийти к еще более безумной формулировке в "контрдокументе" - "А не важно кто сбивал, важно в чьем небе сбили ... у мировой общественности дружно падает челюсть :newconfus: .

[MAKESI]

Вопрос другой - дальше что будет? Опишите мне жуткий конец РФ от обнародованной правды, плиз. Каким морским узлом затянется многострадальная веревочка?

Вопрос другой, зачем так долго скрывать ее :bigwink:

[Spike]

Вопрос другой, зачем так долго скрывать ее :bigwink:

А кто скрывал с самого начала? Версия не изменилась, и все более обрастает доказательствами, в то время, когда на другом конце провода "впихуют в массы" все более изощренные варианты причины падения Боинга ...