Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Sergey_SS]

А с какой страной по западной границе у РФ нормальные отношения?

а Россия не сто баксов чтобы всем нравится

ну с финнами например, и че дальше?

[Боныч]

Соглашение об ассоциации ЕС-Украина не вступит в силу до ратификации Нидерландами

Вступление в силу соглашение об ассоциации ЕС с Украиной откладывается, по меньшей мере, до апреля 2016 года. Это следует из заявления главы МИД Нидерландов Берта Кундерса в его интервью "Украинским новостям".

Кундерс прокомментировал ситуацию с предстоящим в апреле 2016 года референдумом в Нидерландах относительно соглашения об ассоциации между Украиной и Европейским союзом.

Отвечая на вопрос о последствиях референдума и о том, существует ли в связи с ним опасность отсрочки вступления соглашения об ассоциации в силу, глава МИД сказал: "Пока Нидерланды не ратифицировали соглашение, оно не может вступить в силу. Как и во всех международных договорах, в первую очередь все стороны должны ратифицировать его".

http://www.ng.ru/news/524655.html

Вспоминаются слова Задорнова о соотношении территорий и населенности стран. Про Европу, Россию и ту самую Недо-Холландрию...

И про то самое действо, описанное словами "покрывает, как бык овцу".

... Вот только в данном случае овца эта, похоже, вертит этого свидомо-нэзалэжного быка, а вин рэвэ, хоч "ясла повни", прям как на причинном месте. Недо-овца. Быка... Бывает... "Крутится-вертится шар голубой"

[Orc]

Свечами уже запасся)))

Геммороидальными? :spiteful:

Ну и до кучи.

Вот те раз:

Новак допустил введение контрмер против Киева за энергоблокаду Крыма

http://lenta.ru/news/2015/11/23/novak/

А вот те два:

Россия допустила прекращение поставок газа Украине через два дня

http://www.rg.ru/201...site-anons.html

[Orc]

Соглашение об ассоциации ЕС-Украина не вступит в силу до ратификации Нидерландами

Тут ведь фишка в чем? С 1 января Россия вводит эмбарго. По-любому, вне зависимости, проголосовали там планокуры, ратифицировали или нет. А в апреле может быть еще смешнее - планокуры не ратифицируют, а Россия эмбарго не снимет. Личо я при таком раскладе буду ржать как полковая лошадь маршалла Буденного! :D

[Grey_S]

Геммороидальными? :spiteful:

Ну и до кучи.

Вот те раз:

Новак допустил введение контрмер против Киева за энергоблокаду Крыма

http://lenta.ru/news/2015/11/23/novak/

А вот те два:

Россия допустила прекращение поставок газа Украине через два дня

http://www.rg.ru/201...site-anons.html

Ожидаемо)

Интересно будет посмотреть на развитие событий)

[Hokmun111]

таки все. нету собственного газа (кроме как сами знаете где) у украинцев

и так во всем. у нас будет то, у нас будет это...

Напомним, 27 октября 2015 года нидерландско-британская нефтегазовая компания Shell, которая начинала процесс разработки месторождений нетрадиционных углеводородов в Харьковской и Донецкой областях,

окончательно вышла из этого проекта.

Глава компании отмечает, что к сожалению, Shell не нашли того объема газа, с которым компания смогла бы просчитать свою перспективу.

“Я лично встречался с директором Shell, когда вступил в эту должность. Мы обсуждали эти вопросы. Я спросил, что позволит им остаться с нами в СД или в каком-либо другом сотрудничестве. Он сказал, что им было очень удобно работать с “Укргаздобычей”, получился хороший проект. Но, к сожалению, Shell не нашли того объема газа, с которым компания смогла бы просчитать свою перспективу. Рента в 70% также подкосила их финансовое состояние”, – рассказал Прохоренко.

Глава "Укргаздобычи" обьяснил, почему ушла Shell

[Grey_S]

Кстати, а что с банковской системой в Крыму?

А то увидел вот такое и немного удивился...

http://www.sberbank.ua/for_clients_of_crimea/

http://vtb.ua/private/Crimea/

[Боныч]

Тут ведь фишка в чем? С 1 января Россия вводит эмбарго. По-любому, вне зависимости, проголосовали там планокуры, ратифицировали или нет. А в апреле может быть еще смешнее - планокуры не ратифицируют, а Россия эмбарго не снимет. Личо я при таком раскладе буду ржать как полковая лошадь маршалла Буденного! :D

Ток ты... эт самое... Побереги себя... Челюсть-то не вывихни в наблюдении за чаривным процессом, как некоторым на своей шкуре предстоит познать понятие разрыва шаблона пятой точки, пытающейся усидеть на трех креслах. Трехмесячный разрыв - и это как минимум.

Мож, надо бы скинуться нэзалэжникам на корзинку для лулзов?

... токо самым справжним, тем, шо кому вдалося здийсныты лозунг "панду - гэть"...

Но, судя по жизни, такие не выжили внаУ, ибо "иногда они возвращаются" :blink:

[Mr. Cochies]

Кстати, а что с банковской системой в Крыму?

А то увидел вот такое и немного удивился...

http://www.sberbank....ents_of_crimea/

http://vtb.ua/private/Crimea/

В Крыму не работает Виза и МастерКард (может и работают уже, с лета времени много прошло), а в остальном все в порядке. Это на вашей стороне какой то бардак...

[Stranger]

Да и не надо в Крыму АЭС строить, как по мне. А вдруг рванет? Вероятность имеется, иначе отказались бы немцы от АЭС в принципе, неся при этом неиллюзорные убытки? Крым как никак - жемчужина и все такое. Это тебе не какой-то там Сыктывкар. Поэтому ну его в пень, эту АЭС. Береженого бог бережет.

если нормально строить не рванет ... другой момент, в этом году запустили 3-й энергоблок на Ростовской АЭС, идет строительство 4-го энергоблока на 1000МВт ... куда девать будем энергию если построим в Крыму (восстановим КАЭС) ...?

[vlad_krsk]

Ожидаемо)

Естественно ожидаемо. За газ-то не плачено. Вот и прекращается подача после того, как всё оплаченное прокачается.

[vlad_krsk]

PS. А по поводу Крыма... Очередной раз убеждаюсь, что нынешним украинским власть предержащим нужна территория, а не люди.

[Nerve]

Геммороидальными? :spiteful:

Ну и до кучи.

Вот те раз:

Новак допустил введение контрмер против Киева за энергоблокаду Крыма

http://lenta.ru/news/2015/11/23/novak/

А вот те два:

Россия допустила прекращение поставок газа Украине через два дня

http://www.rg.ru/201...site-anons.html

Очень удивлюсь, если в определённых СМИ и блогах после реализации этих идей не начнётся согласованный гвалт на тему, как посмел "злой Путин" отомстить всем украинцам за "шалости" их совсем небольшой части, которые справедливо, пусть и не совсем законно возмущаются "аннексией" Крыма☺

[WalerijPWW]

Очень удивлюсь, если в определённых СМИ и блогах после реализации этих идей не начнётся согласованный гвалт на тему, как посмел "злой Путин" отомстить всем украинцам за "шалости" их совсем небольшой части, которые справедливо, пусть и не совсем законно возмущаются "аннексией" Крыма☺

Цена на газ согласована до конца декабря. И до конца декабря-же Демчишин не собирается газ закупать (просто денег нет совсем). В декабре должны быть переговоры о цене на газ на первый кварталл 2016. Хочется услышать аргументы (при вымаливании скидок) правительства страны, расположенной к северу от Сиваша, после того, что они сделали жителям страны, живущим южнее вышеупомянутого "гнилого моря".

[AndVY]

Да и не надо в Крыму АЭС строить, как по мне. А вдруг рванет? Вероятность имеется, иначе отказались бы немцы от АЭС в принципе, неся при этом неиллюзорные убытки? Крым как никак - жемчужина и все такое. Это тебе не какой-то там Сыктывкар. Поэтому ну его в пень, эту АЭС. Береженого бог бережет.

Санкт-Петербург пойдет? Вместо Сыктывкара? А то прикинь, у нас вторую (!) достраивают.

Лучше уж вообще, имхо, не рассуждать о том, чего совсем не понимаешь и испытваешь суеверный страх :facepalm:

[Владимир Коваленко]

Петиции по-украински: троллинг президента или признак демократии?

С конца августа граждане Украины имеют возможность обращаться к президенту страну посредством электронных петиций. Эксперты подводят первые итоги того, как работает нововведение, и задаются вопросом: что это – эффективный способ коммуникации между обществом и властью по самым актуальным вопросам, созданный в рамках европейских устремлений страны, или имитация диалога?

История вопроса

Страной-родоначальницей электронных петиций считают Великобританию. В 1999 году на сайте парламента Шотландии появился портал Е-Petitioner, на котором граждане могли оставлять свои замечания и пожелания депутатам, заполнив специальную форму.

В 2006-ом, благодаря инициативе тогдашнего премьер-министра страны Тони Блэра, электронные петиции заработали и на общегосударственном уровне. На сайте правительства Великобритании появилась электронная форма для создания собственного обращения или поддержки чьей-либо инициативы.

Предложение запустить такой способ общения власти и граждан Украина получила в 2009 году от Совета Европы. Комитет министров Совета рекомедовал тогда всем своим членам развивать "электронную демократию".

Лишь в июле 2015-го Верховная Рада Украины внесла соответствующие изменения в закон "Об обращениях граждан". А 28 августа президент Петр Порошенко подписал указ "О порядке рассмотрения электронной петиции, адресованой президенту Украины". На следующий день на официальном сайте главы государства заработал соответствующий раздел.

Как это работает?

Чтобы привлечь внимание президента к электронной петиции, нужно правильно заполнить форму на сайте. Она должна набрать не менее 25 тысяч подписей в свою поддержку - за три месяца со дня публикации.

Если это случилось, в администрации обязаны рассмотреть петицию и представить ее на суд президента. Он, в свою очередь, обязан дать на нее публичный ответ.

За первые два месяца работы интерес к подобному способу взаимодействия с властью проявили 2 миллиона украинских граждан, и число обращений постоянно растет.

По состоянию на 20 ноября, 26 петиций набрали необходимое, для того чтобы их рассмотрел президент, количество подписей; еще три петиции находятся на рассмотрении.

"Достань президента"

На петицию о направлении Юлии Тимошенко послом в Гондурас Порошенко ответил, что в Гондурасе нет посольства Украины

Эксперты по-разному оценивают новый способ общения с властью. Руководитель Центра развития инноваций Киево-Могилянской академии Сергей Лобойко назвал его "первым шагом к постиндустриальному обществу". "Запуск электронной демократии – это тот путь, который позволяет осуществить одну из ключевых идей: изменить систему вообще", - сказал он в интервью Радио "Свобода".

Политолог Валентин Гладких менее оптимистичен. Он считает, что закон об электронных петициях – это лишь вариант закона об обращениях граждан. "Эти петиции, точно так же, как и любые другие обращения граждан, власть ни к чему не обязывают", - сказал он "Радио Столицы".

Координатор движения "За ответственную власть" Игорь Курус категоричен. "Хватит имитировать реформы и всю позитивную практику демократических стран, такую, как выборы, люстрация, антикоррупция, а теперь вот и петиции, и превращать их в профанацию", - цитирует его мнение "Украинская правда".

В народе же это нововведение называют игрой "Достань президента".

О чем пишут?

Более половины поданных е-петиций касаются борьбы с коррупцией, включая такие инициативы, как отмена иммунитета народных депутатов и введение биометрической системы голосования, люстрация всех судей и прокуроров и отмена денежного залога для лиц, подозреваемых в коррупции.

Среди рассмотренных президентом обращений – петиция о свободном владении оружием, отмене акцизного сбора на автомобили, а также о назначении Юлии Тимошенко послом в Гондурас. На последнюю Порошенко ответил, что в Гондурасе нет посольства Украины. Поступали предложения перенести столицу Украины во Львов или в Харьков. Из более радикальных вариантов – в Севастополь. Автор обосновал свою инициативу так: "Таким образом, Крым на картах всегда будет нашим, это подчеркнет незаконность аннексии, а самое главное – покажет, что мы за свое готовы бороться."

Выдвигалась инициатива о назначении киногероя "Звездных войн" Дарта Вейдера премьер-министром страны.

По оценкам канала "Один плюс один", около 40% е-петиций носят шуточный характер.

"В отличие от других государств, мы в законе не запретили шутки. Будет много попыток "троллить" президента и писать разные приколы, но это нормально", - считает эксперт из Киево-Могилянской академии Сергей Лобойко.

Замглавы администрации президента Дмитрий Шимкив тоже не видит в этом проблемы. "К счастью, у нас тоже есть сотрудники, которые умеют шутить", - сказал он, имея в виду авторов ответов на такие петиции.

На сайт президента поступали предложения дарить всем киевлянам в день рождения подарки от кондитерской фабрики президента – конфеты "Вечерний Киев". Были идеи засадить вечно горящие торфяники вокруг Киева коноплей, чтобы местным было веселее, и открыть всем доступ к депутатской столовой в Верховной Раде, которая славится своими очень смешными ценами.

Также просили телеканал "UA:Первый" показать "Губку Боба", а ВВС и Discоvery – снять фильм об истории Украины, "чтобы весь мир узнал о нашей стране".

[grek]

А зачем считать, договор либо действует, либо нет! Либо его разрывают либо на его основании работают, а не типа считай. Это пацанячья позиция, а не межгосударственного уровня.

То же можно и сказать о будапештских соглашениях.

Если Украина называет Крым аннексированной территорией, она обязана следовать этой логике и отвечать на все нарушение. Иначе это будет популизмом, когда говорим одно, а делаем другое.

Все ты правильно говоришь. Пару столетий назад все поняли что что каждый должен специализироваться на своем. Это самый эффективный способ.

Вот только это идет в разрез с заявлениями неких лидеров, неких стран. Поэтому и троллю немного самых скрепных)

:rofl: :rofl: :rofl: Да на Украине этим только и занимаются последние пару лет. :yes3:

[MrBadGuy]

По поводу всех этих дискуссий о блэкауте в Крыму, у меня только одна реакция:

PS нет, ну серьезно. Как зимой 2009-ого (ЕМНИП) перекрывали газ не только в Украину, а и в остальную Европу, так все было норм... А тут прям, трагедия и 10 драм из 10-и.

[Неизвестный]

PS. А по поводу Крыма... Очередной раз убеждаюсь, что нынешним украинским власть предержащим нужна территория, а не люди.

>>>>>> Точно, Влад! Ты прав на все 100 %. +1000. :) :good:

[WalerijPWW]

По поводу всех этих дискуссий о блэкауте в Крыму, у меня только одна реакция:

...

PS нет, ну серьезно. Как зимой 2009-ого (ЕМНИП) перекрывали газ не только в Украину, а и в остальную Европу, так все было норм... А тут прям, трагедия и 10 драм из 10-и.

Ты немного путаешь виды топлива. Газ можно и нужно накапливать летом в хранилищах, для того что-бы зимой использовать. Это делается и для покрытия пиковых нагрузок в морозы, и для возможности что-то отремонтировать на газопроводе (плановые ремонты, или вдруг очередной херой с криком "сала укрине" из гранатмёта начнёт в газопровод палить) и для твоего случая, когда хохлы воровали газ, который европейские потребители оплачивали. Европа может прожить на запасах в подземных хранилищах (своих, не укрэйнских) больше 2-х месяцев (дирнктива такая в ЕС есть, и она выполняется), поэтому тогда довольно спокойно с ситуацией справилась. Электричество (за редким исключением в виде гидроакамулирующих станций) не накапливается, и исчезает сразу. как только бандерлоги провода срежут или (как в нэньке) на глазах у вовремя отвернувшихся "стражей порядка" опоры ЛЭП по 3 раза за неделю взрывют.

А насчёт трагедии ты не переживай, лучше почитай крымчан,- они держатся, и до конца декабря, хотя и с трудом, но дотерпят.

[Боныч]

Просто два заголовочка со ссылочками.

сперва не так давно "Газпром" перекрыл вентиль, Украина пошла в Европу

потому теперь США: санкции против России ещё нужны, а Украина — больше нет.

[MrBadGuy]

Ты немного путаешь виды топлива. Газ можно и нужно накапливать летом в хранилищах, для того что-бы зимой использовать. Это делается и для покрытия пиковых нагрузок в морозы, и для возможности что-то отремонтировать на газопроводе (плановые ремонты, или вдруг очередной херой с криком "сала укрине" из гранатмёта начнёт в газопровод палить) и для твоего случая, когда хохлы воровали газ, который европейские потребители оплачивали. Европа может прожить на запасах в подземных хранилищах (своих, не укрэйнских) больше 2-х месяцев (дирнктива такая в ЕС есть, и она выполняется), поэтому тогда довольно спокойно с ситуацией справилась. Электричество (за редким исключением в виде гидроакамулирующих станций) не накапливается, и исчезает сразу. как только бандерлоги провода срежут или (как в нэньке) на глазах у вовремя отвернувшихся "стражей порядка" опоры ЛЭП по 3 раза за неделю взрывют.

Ну и зачем ты мне лекцию читаешь? Я о простом речь веду - шо там рубанули, шо здесь рубанули. Только в первом случае все пучком, а во втором "ололо, фашисты, свет отключили!".

А насчёт трагедии ты не переживай, лучше почитай крымчан,- они держатся, и до конца декабря, хотя и с трудом, но дотерпят.

О да. Скоро два года уже, как терпят... :coffee:

[Marlboro_Man]

Ну и зачем ты мне лекцию читаешь? Я о простом речь веду - шо там рубанули, шо здесь рубанули. Только в первом случае все пучком, а во втором "ололо, фашисты, свет отключили!".

О да. Скоро два года уже, как терпят... :coffee:

В первом случае Украина не платила и воровала. Во втором случае умышленное отключение с плясками, что кто мог погибнуть в реанимации и т.д.

[AndVY]

О да. Скоро два года уже, как терпят... :coffee:

Это личные наблюдения, или тоже теория?

[MrBadGuy]

Это личные наблюдения, или тоже теория?

Угумс. Посматриваю иногда сводки с севастопольского форума. Занятное чтиво :coffee: