Ваше видение будущего Формулы 1

[Аноним]

Сделал самовоз - получай доп. очки в КК.

Почему спринтерам из Ямайки не навешивают свинца в кроссовки? Пловцов, показавших неплохие результаты не заставляют плавать в свинцовых же костюмах?

Лыжников выигравших квалификационные соревнование не заставляют брать лишний вес?

Доколе?

[NovA]

Почему спринтерам из Ямайки не навешивают свинца в кроссовки? Пловцов, показавших неплохие результаты не заставляют плавать в свинцовых же костюмах?

Лыжников выигравших квалификационные соревнование не заставляют брать лишний вес?

Доколе?

:) Если есть параллельно чемпионат производителей кроссовок и ямайские промышленные гении (прости, госпиде) сделали оные на "килограмм" легче остальных конкурентов - можно и навесить. Пусть люди соревнуются с людьми!

[Аноним]

Пусть люди соревнуются с людьми!

Люди и соревнуются.

Ф1 в первую очередь это чемпионат конструкторов. Кто лучше сделает машину, такой, чтоб на ней человек мог выиграть.

Навешивание грузов это шоу, а не спорт.

[Vionik]

:) Если есть параллельно чемпионат производителей кроссовок и ямайские промышленные гении (прости, госпиде) сделали оные на "килограмм" легче остальных конкурентов - можно и навесить. Пусть люди соревнуются с людьми!

Ф1 - это в том числе соревнование кроссовок, не только людей :)

[Антидот]

Почему спринтерам из Ямайки не навешивают свинца в кроссовки? Пловцов, показавших неплохие результаты не заставляют плавать в свинцовых же костюмах?

Лыжников выигравших квалификационные соревнование не заставляют брать лишний вес?

Наверное, потому, что спортсмены там соревнуются своими физическими возможностями, а гонщики не крутят педали...

Хотя навешивание грузов я считаю тоже странной мерой уравнивания.

[Аноним]

Ф1 - это в том числе соревнование кроссовок, не только людей :)

Скорее команды из людей делающих кроссовки и бегущих в них.

Наверное, потому, что спортсмены там соревнуются своими физическими возможностями, а гонщики не крутят педали...

А бобслеистам потому, что они тогда быстрее поедут. :)

[NovA]

Ф1 - это в том числе соревнование кроссовок, не только людей :)

Ф1 - это личный зачет + кубок конструкторов.

Субъективно/объективно, большинству наплевать, что кто-то там запилил лучшие кроссовки.

Даешь борьбу колесо в колесо и лучшим/удачливым титул. А конструкторам за разработку - "почетную грамоту" и бабло за место в КК.

[NovA]

Хотя навешивание грузов я считаю тоже странной мерой уравнивания.

Было бы желание - метод можно разработать и допилить до идеала, благо переменных в условии задачи тьма и данные вполне объективные.

[Vo-Va]

Люди и соревнуются.

Ф1 в первую очередь это чемпионат конструкторов. Кто лучше сделает машину, такой, чтоб на ней человек мог выиграть.

Навешивание грузов это шоу, а не спорт.

Так Берни и говорит , что Ф1 это шоу и никаких других вариантов иначе как можно такое воспринимать : Экклстоун предлагает разрешить Red Bull Racing использовать в следующем сезоне атмосферные двигатели V8 образца 2013 года с более мощной 120-киловаттной системой KERS, чтобы показатели такой силовой установки были сравнимы с мощностью современных турбированных двигателей V6. Также рассматривается возможность снижения минимального веса машин австрийской команды.

[Esminetz]

"Формула-1" - это автоспорт. Автоспорт - это автомобильный спорт. Автомобильный спорт - это спорт автомобилей. Соревнуются автомобили. Управляют ими гонщики. В чем проблема?

Я в таких случаях вспоминаю определение слова "формула", данное итальянским журналом Tutti in automobile в 1930 году: "Формула - это задача, поставленная автоклубами перед конструкторами, участниками будущих гонок, и описанная в виде статей в регламенте гонки". Это чрезвычайно точное свидетельство происхождения понятия "формула" как понятия гоночных машин. Именно так появилась международная гоночная формула, в 1947 году ставшая формулой #1, а в 1981 году - "Формулой-1".

Ведь посмотрите на список участников чемпионата "Формула-1", публикуемого ФИА в декабре. Там перечислены команды. В чемпионате участвуют команды, производящие гоночные автомобили. То есть суть "формулы" с 1930 года не изменилась: автоклубы (а это ФИА) формируют регламент (теперь уже не отдельных гонок, а всего чемпионата), ставя перед конструкторами (а команды не-конструкторы в "Формуле-1" запрещены) определённую задачу (в нынешнем виде - двигатель обьемом 1,6, расход топлива в 100 литров на 305+ километров, и т.д., целый технический регламент). А гонщики... Гонщики управляют машинами команд.

Но можно зайти и с другой стороны. Автомобильный спорт, то есть спорт посредством автомобилей, безумно дорог. Чтобы участвовать в соревнованиях по плаванию, легкой атлетике и другим видам физического спорта, спортсмену не требуется больших затрат: грубо говоря, достаточно купить кроссовки. Но в автоспорте (так же как и конном и яхтенном спорте) стоимость инструмента во много раз превышает стоимость спортсмена. Отсюда и появление, и развитие автоспорта как спорта в первую очередь машин.

В наше время автоспорт часто путают с физическим спортом - где участником, действующим лицом является спортсмен. Соответственно, предполагается, что его единственным существенным инструментом являются его мышцы и воля. А все остальное влиять на результат не должно. Но спорт с инструментами (будь то машины, лошади, яхты, самолёты и т.д.) - это совершенно отдельный вид спорта, в котором инструмент является не только существенным фактором, но фактором более существенным, чем мышцы и воля самого спортсмена.

Просто нужно понимать, что есть спорт спортсменов, в котором их инвентарь роли не играет (бег, плавание), и есть спорт, в котором этот инвентарь играет существенную роль (ну, я не знаю, лыжи, винтовка, велосипед), а есть спорт, в котором инструмент спорта играют роль более важную, чем сами спортсмены.

Автоспорт - не физический спорт (поэтому и не подвластен МОК), и потому служит не физическому здоровью человечества, а его техническому прогрессу. Это не менее важная цель.

[cosmi]

а как ты думаешь, много найдется желающих участвовать в такой серии?!

ну и как следствие, будет один пожизненный победитель (условная газировка), у кого бабла больше!

[NovA]

Автомобильный спорт - это спорт автомобилей.

О привет, землячок!

Нафиг этих пилотов вообще выкинуть! Оставить только стендовые испытания железа и по их результатм выдавать кубки! Во заживем!

А серьезно если, то Великий "Берни сказал", что ф1 - шоу, и главный в нем - болельщик. Я как болельщик, видя отсутствие плотной борьбы в топе - постепенно отваливаю.

И соответственно возникает вопрос - почему так вяло душат самовозы, которые в свою очередь который год душат рейтинги и сосна саму Ф1?

[Esminetz]

1) Если мы земляки (чего пока не вижу), то это хорошо, но ни на что не влияет. Можем состыковаться и в спортбаре посидеть под "Формулу-1", но какой смысл?

2) Ни к чему передергивать. Гоновных автомобилей без водителей пока еще не изобрели, и даже лучшие модели роботов (в этом году на Лагуне-Секе и Хоккенхаймринге) проигрывают человеку неприлично много. Автомобилизм и автоспорт в ближайшие десятилетия явно будут оставаться средством для человека, а вовсе не заменой.

3) Учредителем, организатором, владельцем и управленцем "Формулы-1" является Международная автомобильная федерация (ФИА), которая (особенно при Тодте) во главу угла ставит цели международного автопрома. Пока получается не совсем то, чего хотели. Однако, при этом мнение Берни Экклстоуна, который является лишь директором (даже не владельцем) фирм, получивших от ФИА право на извлечение коммерческой прибыли из хода чемпионата, хотя и учитывается, но не является определяющим.

Берни, кстати, тоже кривит душой. Если он считает болельщика главным, то давно должен был сделать нормальный тайминг, использовать соцсети, снизить требования к трассам (чтобы дать им возможность снизить цены на билеты), снизить цены на трансляции и так далее.

И, что касается рейтингов самовозов... "Самовозы" в "Формуле-1" были всегда, и пока в мире существует рыночная мотивация, от них никуда не деться. Ну, как обьяснить... "Лотус-48" выигрывал у всех без исключения секунду на круге - и что, вы видите жалобы на это? Нет, этот период называют "золотым". Где логика? Логика в том, что обьективности нет, есть только субьективность. Так и живём, от одного безумного журналиста до другого.

[Аноним]

Субъективно/объективно, большинству наплевать, что кто-то там запилил лучшие кроссовки.

Ты себя большинством не считай.

Есть те кто болеет за футболистов, а есть кто за команды.

Так и тут. Ф1 - командный вид спорта.

[cosmi]

О привет, землячок!

Нафиг этих пилотов вообще выкинуть! Оставить только стендовые испытания железа и по их результатм выдавать кубки! Во заживем!

А серьезно если, то Великий "Берни сказал", что ф1 - шоу, и главный в нем - болельщик. Я как болельщик, видя отсутствие плотной борьбы в топе - постепенно отваливаю.

И соответственно возникает вопрос - почему так вяло душат самовозы, которые в свою очередь который год душат рейтинги и сосна саму Ф1?

много можешь перечислить чемпов без "самовоза"?!

[Бугагатор]

Ф1 - это личный зачет + кубок конструкторов.

Субъективно/объективно, большинству наплевать, что кто-то там запилил лучшие кроссовки.

Даешь борьбу колесо в колесо и лучшим/удачливым титул. А конструкторам за разработку - "почетную грамоту" и бабло за место в КК.

в прошлом году сделали двойные очки за финальную гонку, вони было столько, что на следующий год впопыхах отменили, такое решение ни за что не пройдет, Ф1 слишком закостенелый спорт, вот в электрической формуле можно было бы такое сделать, но там слишком мало пока разницы между болидами)

[Бугагатор]

у нас иногда лишнюю сотую пытаются выиграть используя слипстрим в квалификации и пропуская соперника перед зоной ДРС, а ты говоришь про весы, лидеры не для того делали супермашину, чтобы возить на ней гирьки, все равно будут брать ровно столько, сколько позволит легко выиграть в гонке(будут использовать поддавки, ехать с большим количеством топлива или на более медленном режиме двигателя, чтобы стартовать не с первого, а например с третьего ряда), победы всегда полезнее для бизнеса чем очки в КК.

[NovA]

много можешь перечислить чемпов без "самовоза"?!

07, 08, 09, 10, 12 навскидку

у нас иногда лишнюю сотую пытаются выиграть используя слипстрим в квалификации и пропуская соперника перед зоной ДРС, а ты говоришь про весы, лидеры не для того делали супермашину, чтобы возить на ней гирьки, все равно будут брать ровно столько, сколько позволит легко выиграть в гонке(будут использовать поддавки, ехать с большим количеством топлива или на более медленном режиме двигателя, чтобы стартовать не с первого, а например с третьего ряда), победы всегда полезнее для бизнеса чем очки в КК.

слипстрим + ДРС в квале и т.п. - пожалуйста)

Тут вопрос тонкий, да. Но механизм резать откровенные самовозы хотя бы на уровень потенциальной досягаемости соперниками (с трудом верю, что при такой туче данных телеметрии + использовании моторов клиентскими командами - сортинг не реализовать) без серьезного вреда гонке вооружений - однозначно нужен. Грузы это так, метафора)

[NovA]

Ты себя большинством не считай. Есть те кто болеет за футболистов, а есть кто за команды. Так и тут. Ф1 - командный вид спорта.

Я и не считаю, воспринимай как оценочное суждение.

Вот ситуация - запили для какого-нибудь Реала супербутсы, и начали они рвать всех с хоккейно-баскетбольными счетами из года в год. Как думаешь, большинству станет сильно интереснее наблюдать за чемпионатами?

[NovA]

вот в электрической формуле можно было бы такое сделать, но там слишком мало пока разницы между болидами)

Им бы со звуком ч-нить сделать, допилить железо до скоростей Ф1 и раз уж шоу - сделать процесс смены разряженной машины более эффектным, например с помощью катапульты в кресле и двойного сальто :) Народ попрет однозначно!

[Аноним]

07, 08, 09, 10, 12 навскидку

Ну 9 это самовозище. Его самовозности, правда, хватило на пол сезона, но этого оказалось достаточно.

Вот ситуация - запили для какого-нибудь Реала ... Как думаешь, большинству станет сильно интереснее наблюдать за чемпионатами?

Ну смотрят же испанцы свой чемпионат с двумя суперклубами. И иногда встревающими остальными, когда Барсу с Реалом совсем бешение с жиру обуяет.

В случае с Реалом "машинки" это как раз игроки.

Любой спорт без возможности борьбы за результат становится скучным.

Но Ф1 не GP2 - здесь больше соревнуются команды, чем пилоты. Не надо одно превращать в другое.

Я вообще за ротацию пилотов. Чтоб каждый одинаковое количество гонок проехал за каждую команду за сезон.

Но это опять изменит Ф1.

[Бугагатор]

07, 08, 09, 10, 12 навскидку

слипстрим + ДРС в квале и т.п. - пожалуйста)

Тут вопрос тонкий, да. Но механизм резать откровенные самовозы хотя бы на уровень потенциальной досягаемости соперниками (с трудом верю, что при такой туче данных телеметрии + использовании моторов клиентскими командами - сортинг не реализовать) без серьезного вреда гонке вооружений - однозначно нужен. Грузы это так, метафора)

а судьи кто? (С)

сейчас в формуле еще более или менее простые правила, если их еще усложнить - они просто будут интересны только фанатам, а обычным зрителям коих 95% будет скучно смотреть и слушать как комментаторы в 10й раз рассказывают про правила.

[NovA]

а судьи кто? (С)

сейчас в формуле еще более или менее простые правила, если их еще усложнить - они просто будут интересны только фанатам, а обычным зрителям коих 95% будет скучно смотреть и слушать как комментаторы в 10й раз рассказывают про правила.

обычные зрители будут смотреть и слушать борьбу пилотов на трассе, а не наблюдать паровоз из круга в круг в строгом соответствии с потенциалом машин.

Судьи всегда те, у кого фактической централизованной власти больше) (Привет Берни-Уайтинг, ФИА в какой-то степени)

Ну 9 это самовозище. Его самовозности, правда, хватило на пол сезона, но этого оказалось достаточно.

Ну смотрят же испанцы свой чемпионат с двумя суперклубами.

9 для кучи скорее, да и Феттель там вполне мог взять титул, если б не пинал известно что в начале сезона.

Испанцам горячий привет, особенно из Англии)

У них (исп.), кстати, в топе Мерсы практически равны Феррари + Вилки дают жару. Смотрибельно еще.

У нас в Ф1 - Реал по умолчанию рвет всех в экономном режиме, Атлетико надежно подбирает 3,5 крохи с барского стола, Валенсия иногда тырит у Реала, Барселона сидит без кроссовок, остальные разномастно голодают.

[Бугагатор]

обычные зрители будут смотреть и слушать борьбу пилотов на трассе, а не наблюдать паровоз из круга в круг в строгом соответствии с потенциалом машин.

Судьи всегда те, у кого фактической централизованной власти больше) (Привет Берни-Уайтинг, ФИА в какой-то степени)

мне так нравятся идеалисты...

[cosmi]

мне так нравятся идеалисты...

нееее!

это очередной "срыватель покровов"! :D