Ален Прост

[Partidario]

Ну так еще в "Формуле" №5 за 1999 год была статья о сезоне-88, когда японцы не простили Алену добровольного схода в Сильверстоуне. Они и до этого его не шибко любили, зато Сенна им со своим самурайским подходом очень импонировал. Потом, за год до этого в "Лотосе" Айртон ездил рядом с Накаджимой, Сатору мог тоже нашептать Гото несколько заветных слов по поводу Айртона... В общем, свои люди, что там говорить! Это Прост для них был чужак.

Ну, какбэ, это проблемы Алена. Зато он свой для "Рено". И был свой для Балестра.

[Весельчак_У]

Ну, какбэ, это проблемы Алена.

Да, но среди тех кто в курсе ситуации, победы Айртона в совместных сезонах с Аленом навсегда останутся с душком's. :)

[Guderian]

Стоит сделать оговорку - это для фобов с душком.

[Весельчак_У]

Стоит сделать оговорку - это для фобов с душком.

Среди болельщиков Алена нет упоротых фанатиков или ярых фобов, в отличии от Айртона кстати.

К счастью для болельщиков Сенны, у Проста болельщиков мало, у нас на форуме так ну очень мало. Соответсвенно мало тех, кто в курсе событий тех лет. Поэтому фанам Сенны можно не волноваться по поводу совместных лет с Простом, ведь их (фанов) гораздо больше, а большинство ведь не может ошибаться? ;) С их т.з. Сенна одолел трусливого (не забываем что Сенна назвал Проста трусом на пресс-конференции, а значит для фанатиков Прост трус - однозначно!) Проста в абсолютно честной борьбе.

ЗЫ: все написанное выше не касается нормальных поклонников Сенны, благо их подавляющее большинство.

Edited 11/08/15 12:37 PM by Весельчак_У

[Guderian]

ведь их (фанов) гораздо больше, а большинство ведь не может ошибаться?

Может. И ты постоянно видишь это на этом форуме.

[Guderian]

Сенна одолел трусливого (не забываем что Сенна назвал Проста трусом на пресс-конференции, а значит для фанатиков Прост трус - однозначно!) Проста в абсолютно честной борьбе.

МШ я по-разному называю. От этого он таковым не становится. Прост профессионал высочайшего уровня. Но Сенна оказался тогда быстрее.

[Весельчак_У]

http://ru.motorsport.com/motogp/news/prost-budet-zdorovo-esli-rossi-vyigraet/

http://ru.motorsport.com/motogp/news/prost-budet-zdorovo-esli-rossi-vyigraet/

http://ru.motorsport.com/motogp/news/prost-budet-zdorovo-esli-rossi-vyigraet/

http://ru.motorsport.com/motogp/news/prost-budet-zdorovo-esli-rossi-vyigraet/

Понятия не имел что Прост все еще (он был в хороших отношениях с Рэйни, и как мне довелось где то читать, одной из причин отставки Проста была авария Уэйна) следит за МОТО-ГП. И уж тем более не знал, что Прост фанат Росси. :)

МШ я по-разному называю. От этого он таковым не становится. Прост профессионал высочайшего уровня. Но Сенна оказался тогда быстрее.

За квалы очки не дают. А по очкам оба года выиграл Прост.

Edited 11/08/15 02:07 PM by Весельчак_У

[Guderian]

Идиотская система подсчета очков... Согласен

[Егор]

1995

[Весельчак_У]

Трёхкратный чемпион мира сэр Джеки Стюарт рассказал, что считает лучшим гонщиком в истории Формулы-1 не трёхкратного чемпиона мира Айртона Сенну, а четырёхкратного чемпиона мира Алена Проста.

 "Многим это не нравится, но я не думаю, что Айртон Сенна является лучшим гонщиком в истории. Я думаю, что им является Ален Прост. Он знал, как надо обращаться с гоночной машиной. Он пилотировал так, как Фанхио, Кларк, Лауда и, надеюсь, я.

 У меня за всю карьеру было всего 17 поулов. В то время квалификация тоже была тренировкой – каждый круг имел значение. Каждую минуту я работал со своими людьми, чтобы подготовить машину к старту, к средней части гонки и к финишу. В те времена гонки были длиннее, и нельзя было перегружать автомобили.

 Я выиграл много гонок потому, что часто доезжал до финиша. За 99 гонок я 43 раза поднялся на подиум – почти в половине от общего числа. Требуется надёжная машина, но гонщик также должен ясно дать понять инженерам и механикам, чего он хочет. В этом отношении сегодня ничего не поменялось", — цитирует Стюарта Motorsport-Total.

Ссылка.

[Largo]

С Днем Рождения, Профессор!

 

[ilovef1(PDA)]

Долгих лет жизни, Ален! Здоровья и еще немножечко спортивных достижений!)))

[Весельчак_У]

[BMU]

В 19.02.2016 в 19:18, Весельчак_У сказал:

 "Многим это не нравится, но я не думаю, что Айртон Сенна является лучшим гонщиком в истории. Я думаю, что им является Ален Прост. Он знал, как надо обращаться с гоночной машиной. Он пилотировал так, как Фанхио, Кларк, Лауда и, надеюсь, я.

 У меня за всю карьеру было всего 17 поулов. В то время квалификация тоже была тренировкой – каждый круг имел значение. Каждую минуту я работал со своими людьми, чтобы подготовить машину к старту, к средней части гонки и к финишу. В те времена гонки были длиннее, и нельзя было перегружать автомобили.

 Я выиграл много гонок потому, что часто доезжал до финиша. За 99 гонок я 43 раза поднялся на подиум – почти в половине от общего числа. Требуется надёжная машина, но гонщик также должен ясно дать понять инженерам и механикам, чего он хочет. В этом отношении сегодня ничего не поменялось", — цитирует Стюарта Motorsport-Total.

Ссылка.

Отлично сказано!

Достали мерятели гоночного мастерства по скорости в квалах...

[ilovef1(PDA)]

 

[Len Tao]

Едва ли найдётся второй такой гонщик, у которого за годы выступления в «Формуле-1» было так много сильных партнёров по команде. Пятеро из них в разные годы становились чемпионами мира, ещё двое (Арну и Уотсон) хоть и не увидели чемпионской короны, но сражались за неё по ходу карьеры. По совокупности набранных очков Прост опередил всех кроме Джона Уотсона, в паре с которым проводил свой дебютный сезон. Однако пять очков Проста против шести Уотсона едва ли говорит о каком-то серьёзном превосходстве. Более того, из-за травм в результате аварий Прост пропустил три гонки, тогда как Уотсон провёл сезон полностью.

 

Ален Прост, выиграл титул в 1989-м, располагая точно такой же машиной, с менее мощным мотором, и почти пустым гаражом (Почти все механики были в противоположном гараже) У самого Айртона Сенны. Кто-то ещё так может?

 

После того, как его с позором выгнали из Феррари, в конце 91-го, он вернулся в 93-м чтобы вновь уйти, но на этот раз с короной. Кто-то ещё так делал?

 

Очень жаль что Айртон погиб. Но это стало одной из причин культа, вокруг его личности. А если смотреть объективно, то Ален Прост, был лучшим гонщиком всех времён.

[Егор]

[Егор]

[ТемиГ]

В 12.05.2013 в 23:44, Meteor сказал:

Выиграл пилот который набрал достаточно очков чтобы стать чемпионом. Титул Сенны вроде никто и не оспаривает. Но тогда были такие правила, что можно было стать чемпионом даже проиграв напарнику. Однако все законно. Я не слышал о незаконных чемпионах. Но обсуждалось то вообще не это. Лично мой пост был не о Сенне гонщике, а о Сенне человеке. То что он старался выжить быстрых напарников не секрет. Любыми способами. Атмосфера в команде портилась. И лично мне понятны мотивы Проста, что он не хотел через это проходить опять.

 

Хорошие правила были. И сейчас они бы пригодились. Идея тех правил была в том чтобы техсходы не влияли на результат чемпионата. Поэтому бралось в зачет бОльшая часть лучших гонок. И кстати это замечательно для чемпионата - потому как гонщики начинают давить тапку и рисковать, а не доезжать в очках. В нынешних условиях повышенной надежности 2-3 схода легко влияют на результат чемпионата, тем более надо вводить такие правила. Брать в зачет 16 гонок лучших из 22 например. Тогда каждый будет рвать одно место чтобы ВЫИГРЫВАТЬ гонки. По нынешним кстати правилам - гонщик который выиграет 11 гонок а в 11 сойдет проиграет чемпионат тому кто не выиграет ни разу - но все 22 раза доедет на 2 место.

[Антидот]

В 15.07.2016 в 15:04, ТемиГ сказал:

 

Хорошие правила были. И сейчас они бы пригодились. Идея тех правил была в том чтобы техсходы не влияли на результат чемпионата. Поэтому бралось в зачет бОльшая часть лучших гонок. И кстати это замечательно для чемпионата - потому как гонщики начинают давить тапку и рисковать, а не доезжать в очках. В нынешних условиях повышенной надежности 2-3 схода легко влияют на результат чемпионата, тем более надо вводить такие правила. Брать в зачет 16 гонок лучших из 22 например. Тогда каждый будет рвать одно место чтобы ВЫИГРЫВАТЬ гонки. По нынешним кстати правилам - гонщик который выиграет 11 гонок а в 11 сойдет проиграет чемпионат тому кто не выиграет ни разу - но все 22 раза доедет на 2 место.

Сходов в 88-м у Сенны было 3 против 2 у Проста. Оба сошли в Италии, в Бразилии и Англии сходил один - выигрывал другой - паритет. В Монако Сенна сошёл, Прост выиграл. Отнимаем 9 очков у Проста - выходит 105-9 = 96 на 87 у Сенны. Вопросы есть?

[ТемиГ]

15 часов назад, Антидот сказал:

Сходов в 88-м у Сенны было 3 против 2 у Проста. Оба сошли в Италии, в Бразилии и Англии сходил один - выигрывал другой - паритет. В Монако Сенна сошёл, Прост выиграл. Отнимаем 9 очков у Проста - выходит 105-9 = 96 на 87 у Сенны. Вопросы есть?

 

Ты говоришь как раз в мою пользу. Прост проиграл чемпионат - потому как доезжал. А Сенна ездил на победу. В итоге он имел больше побед чем у Проста и взял чемпионат.:) Такая система как раз против доезжал. Хотя скажу так - по мне в гонках Прост был все же сильнее Сенны, не по чистой может скорости но по совокупности факторов - грамотно выбирал стратегию, берег машину и т.д. По квалификациям же он был по слабее. Сам Прост говорил что на 1 круге в квале Сенне не было равных.

 

Добавлю - о качествах Проста говорит то что в какой команде он бы не выступал, он всегда боролся за победы. Придя в 90 в никакущую на тот момент феррари, он откатал немерянное количество кругов на тестах и дожал команду чтобы они допилили болид до состояния когда он смог на нем бороться за титул. Как только Просто из феррари ушел - они снова скатились туда где были. Мало того в Макларене тоже именно Прост в основном катал на тестах перед сезоном допиливая болид, сенна к этому пришел позже. У Проста был огромный минус при этом - скверный характер, он из всех команд кроме вилок уходил со скандалами. Почему то он не умел наладить контакт с командой, Сенна же наоборот - в командах которых выступал был всегда всеобщим любимчиком, а вот с партнерами кроме Бергера он не ладил. А отношения в команде очень важный фактор.

Edited 07/17/16 08:19 AM by ТемиГ

[Антидот]

3 часа назад, ТемиГ сказал:

Прост проиграл чемпионат - потому как доезжал.

Прост "проиграл" тот чемпионат, потому как действовали совершенно дурацкие правила учёта очков. Не случайно, что долго они не продержались.

 

3 часа назад, ТемиГ сказал:

У Проста был огромный минус при этом - скверный характер, он из всех команд кроме вилок уходил со скандалами. Почему то он не умел наладить контакт с командой

но при этом

3 часа назад, ТемиГ сказал:

о качествах Проста говорит то что в какой команде он бы не выступал, он всегда боролся за победы

 

3 часа назад, ТемиГ сказал:

Мало того в Макларене тоже именно Прост в основном катал на тестах перед сезоном допиливая болид

т.е. Прост работал сам, требовал от команды того же, и таки умел заставить команду работать. Это теперь называется скверный характер? Если б команды его так не любили, как Вы пытаетесь представить, фиг бы его машины позволяли бороться за победы. Да и контракт со скандальным гонщиком никто не заключал бы.

 

[ilovef1]

12 часов назад, ТемиГ сказал:

. У Проста был огромный минус при этом - скверный характер, он из всех команд кроме вилок уходил со скандалами. Почему то он не умел наладить контакт с командой

Да никакой у него был не скверный характер! Что касается его разрыва с "Рено", то инициатором был скорее он сам - извини, а что еще остается делать, когда у тебя машина ломается то и дело в самый неподходящий момент, твердить тупую мантру "вместе выигрываем, вместе и проигрываем", что ли? Да эту команду Прост тогда и вытащил на чемпионский уровень. Так ее тогдашнее руководство, вместо того, чтобы сказать спасибо и адекватно реагировать на критику, еще начало залупаться... Ну и вылетели без Проста через два года как побитые собаки, поджав хвост, забыв не то, что про победы - про очки. А Прост в 1985-м стал как раз чемпионом. Какое совпадение!  

 

В "Маках" в 1989-м не вся команда приняла сторону Айртона, это была скорее позиция Рона, который был вынужден выбирать кого-то одного. Ясное дело, что босс позаботился о том, чтобы гараж Алена был пуст.

 

Про "Феррари" нечего и говорить, Прост здесь не пример, и до, и после него были скандалы с преждевременным увольнением пилотов или их нежеланием выступать за Скудерию. Навскидку вспоминается, какой болт положил на них Лауда в 77-м и как они выкинули Капелли в конце 92-го.

[Весельчак_У]

В 17.07.2016 в 10:51, ТемиГ сказал:

Добавлю - о качествах Проста говорит то что в какой команде он бы не выступал, он всегда боролся за победы. Придя в 90 в никакущую на тот момент феррари, он откатал немерянное количество кругов на тестах и дожал команду чтобы они допилили болид до состояния когда он смог на нем бороться за титул. Как только Просто из феррари ушел - они снова скатились туда где были.

Справедливости ради в 91-м побед у Проста в Феррари не было. Да, был шанс во Франции, и возможно могло что то получиться в Бельгии, но ведь не получилось, так что и говорить не о чем. Кстати, 91-й стал его вторым сезоном в Ф1 без побед. 

 

В 17.07.2016 в 10:51, ТемиГ сказал:

По квалификациям же он был по слабее. Сам Прост говорил что на 1 круге в квале Сенне не было равных.

Это скорей всего так и было, да даже так и было, но смотри что интересно: Сенна за два совместных года в МакЛарене так ни разу не смог взять поул во Франции. Даже в 89-м, когда вражда пошла в открытую. И тем не менее - поул во Франции он Сенне не отдавал! Ну не поверю что Сенна по джентельменски (особенно в 89-м, ага!) уступал ему во франции. Как так?  В принципе мне ответ известен, Ален его озвучивал, и ответ этот - Хонда. 

 

Про скорость Сенны Прост говорил все же немного не так: "Я не намерен играть в эти игры с Сенной в квалификации. Он подвергает себя такому риску, которого я стараюсь избегать. Он всегда любил коллекционировать поулы, я же отвечал: посмотрим, кто кого, в гонке!" 

 

Кстати, не так давно Ален признался, что: "Лично у меня было много проблем с шинами для квалификации, и я никогда не понимал почему." 

 

[ТемиГ]

В 18.07.2016 в 18:04, Весельчак_У сказал:

Справедливости ради в 91-м побед у Проста в Феррари не было. Да, был шанс во Франции, и возможно могло что то получиться в Бельгии, но ведь не получилось, так что и говорить не о чем. Кстати, 91-й стал его вторым сезоном в Ф1 без побед. 

 

Это скорей всего так и было, да даже так и было, но смотри что интересно: Сенна за два совместных года в МакЛарене так ни разу не смог взять поул во Франции. Даже в 89-м, когда вражда пошла в открытую. И тем не менее - поул во Франции он Сенне не отдавал! Ну не поверю что Сенна по джентельменски (особенно в 89-м, ага!) уступал ему во франции. Как так?  В принципе мне ответ известен, Ален его озвучивал, и ответ этот - Хонда. 

 

Про скорость Сенны Прост говорил все же немного не так: "Я не намерен играть в эти игры с Сенной в квалификации. Он подвергает себя такому риску, которого я стараюсь избегать. Он всегда любил коллекционировать поулы, я же отвечал: посмотрим, кто кого, в гонке!" 

 

Кстати, не так давно Ален признался, что: "Лично у меня было много проблем с шинами для квалификации, и я никогда не понимал почему." 

 

 

 

Лично видел интервью Проста в какой-то документальной передаче где он говорил что на одном круге Сенна был быстрее.