Михаэль Шумахер

[Zar]

Команда БАР поменяла 5-е место в 2004 году со Скруджем на 2-е место в 2005 с Такумой Сато. Отличный размен.

Годы не путай, если уж влезаешь в дискуссию, ладно?

Это не размен а полная лажа, т.к в 04 могло быть и первое, если бы там выступало 2 пилота, а не 1. Да и чемпионом скорее всего стал бы Вильнев, учитывая как нервничал от него Шумахер.

Изменено 08.01.2013 07:50 пользователем Zar

[Zar]

В 2006 году "сливший" Шумахер (причины слива всем хорошо известны, и они технические)

Д-да, особенно в Мельбурне, Хунгароринге, ну безо всяких сомнений в Монако!

[IRINA 79]

никто не подскажет, почему ветка Ковалайнена находится еще в Паддоке?

как говорит один наш друг "его же уволили"

Извините, я пропустила суть опроса,

повторите для особо отдаленных, плиз

никто не подскажет, почему ветка Ковалайнена находится еще в Паддоке?

как говорит один наш друг "его же уволили"

Извините, я пропустила суть опроса,

повторите для особо отдаленных, плиз

[рыбак]

Это не размен а полная лажа, т.к в 04 могло быть и первое, если бы там выступало 2 пилота, а не 1. Да и чемпионом скорее всего стал бы Вильнев, учитывая как нервничал от него Шумахер.

Это надо точно в энциклопедию фейлов занести.

13 побед из 18 этапов на счету МиШу . Это как же он "нервничал"!!!!

[IRINA 79]

никто не подскажет, почему ветка Ковалайнена находится еще в Паддоке?

как говорит один наш друг "его же уволили"

Извините, я пропустила суть опроса у вас в подписи

повторите для особо отдаленных, плиз

[fram]

Это надо точно в энциклопедию фейлов занести.

13 побед из 18 этапов на счету МиШу . Это как же он "нервничал"!!!!

Жутко нервничал!

Все стремился умотать с трассы пораньше

[Zar]

Это надо точно в энциклопедию фейлов занести.

13 побед из 18 этапов на счету МиШу . Это как же он "нервничал"!!!!

Просто не было достойного соперника на сильной машине. При всем уважении к Дженсу в свой чемпионский год он одолел Баррика, в то время как Жак уделал Шумахера, да еще и опозорил его.

[kimalonso]

"Zar (08 Янв 2013 - 11:49) писал:

Это не размен а полная лажа, т.к в 04 могло быть и первое, если бы там выступало 2 пилота, а не 1. Да и чемпионом скорее всего стал бы Вильнев, учитывая как нервничал от него Шумахер."

равносильно вот этому:

Русская народная сказка

Прибили одного дурня ночью и стали на другой день смеяться.

— Ну, — говорит он, — молите бога, что ночь была светлая; а то я выкинул бы вам штуку!

— Какую, скажи, пожалуй!

— Я бы спрятался!

[рыбак]

Просто не было достойного соперника на сильной машине.

С чего такая скромность Зар? Уж и клепал бы по привычке - мол не было "Великого Жака ", единственного от которого дрожал МиШу, единственного кто мог одолеть всю команду Феррари.

При всем уважении к Дженсу в свой чемпионский год он одолел Баррика, в то время как Жак уделал Шумахера, да еще и опозорил его.

Гы. Ты бы хоть на досуге почитал в вике "родословную" своего кумира. Его то уделывали в Ф1 все кому не лень было, посему и поперли его и из Вильямса, и из БАРа, и из Рено и из Заубера.

[MiguelS]

Для начала, благодаря Алонсо досрочно закончился сомнительный роман Феррари с Райконеном. Не часто в руки попадает столь очевидное признание ошибки - ошибки 2006го года.

Кроме того, Алонсо с переменным успехом продолжает идею "гонщика-спасителя". Что не удивительно: его воспитывали по тому же рецепту, что и Шумахера, Симондс с Бриаторе. Борьба с самовозками, ночевки на заводе, дружба с Массой, теплые руки Росселлы - многое заставляет считать Ф.А. последователем, а не антагонистом Величайшего.

Что касается Хэмильтона, то пока команда не построит поульную машину, Росбергу он не опасен. Бесконтактная езда из середины пелетона - не его конек. Особенно против Массы.

1.Зато начался сомнительный роман Алонсо с Феррари.Не будь его, в 2010-м мог быть и Михаэль.Потом, после Алонсо, будет ещё кто-нибудь, это не причина поддерживать Фернандо.

2.Поддерживая Михаэля, как раз плюсом будет то, что идея "гонщика-спасителя" в Феррари со всеми остальными пилотами окажется провальной, это будет означать уникальность немца.Если же новый спаситель своего добъётся - это будет означать, что в Феррари всё-таки поступили правильно.Не зря итальянцы до сих пор вспоминают Шумахера и ставят его выше, так как результатов у нынешнего лидера Феррари нет.Чем дольше не будет - тем ценнее и выше будет память о Михаэле, и тем раньше Феррари перейдёт к нормальной системе отношений пилотов, как в 2006-2007.Феррари, наконец, должна перестать гоняться за химерами и призраками прошлого, надеясь, что в паддоке есть вторые и новые Шумахеры.То есть, тут надо болеть против Алонсо и за Массу, так как каждая победа Массы над Фернандо показывает глупость и абсурдность текущего положения дел в Феррари.

3.Поживём - увидим, я очень сомневаюсь, что Росбергу дадут выйграть внутрикомандную, как не дали Шумахеру, так и Нико не дадут.Хорошо, если я окажусь неправ.

шумофил-стайл on* А сколько титулов выиграл в Ф-1 этот Жаки Икс? Да кто он вообще такой, чтобы обсуждать Шумахера? Он же ему просто завидует. *шумофил-стайл off

Получилось неудачно, Жаки Икс один из самых разноплановых и выдающихся гонщиков своего времени, причём в части некоторых его достижений (Ле Ман,Дакар) даже Шумахер c Лёбом ему не соперники.

Это надо точно в энциклопедию фейлов занести.

13 побед из 18 этапов на счету МиШу . Это как же он "нервничал"!!!!

"Настолько нервничал, что аж кушать не мог!" Вот и приходилось бедному Михаэлю в точку со старта уходить

Изменено 08.01.2013 09:32 пользователем MiguelS

[enisei]

Просто не было достойного соперника на сильной машине. При всем уважении к Дженсу в свой чемпионский год он одолел Баррика, в то время как Жак уделал Шумахера, да еще и опозорил его.

Смешались в кучу кони,люди...

[leonid84]

Страшнее всего не кого-то опозорить, а опозориться самому, как сделал Жакуэзе

[maks_1207]

Гы. Ты бы хоть на досуге почитал в вике "родословную" своего кумира. Его то уделывали в Ф1 все кому не лень было, посему и поперли его и из Вильямса, и из БАРа, и из Рено и из Заубера.

А можно полюбопытствовать, кто ж так Жака в Вильямсе уделал, что его оттуда поперли?

Получилось неудачно, Жаки Икс один из самых разноплановых и выдающихся гонщиков своего времени, причём в части некоторых его достижений (Ле Ман,Дакар) даже Шумахер c Лёбом ему не соперники.

Вы хоть смайлики в сообщениях отслеживайте, суровые вы наши.

Т.е. Мосс не был разноплановым и выдающимся гонщиком? Только вот карьеру он закончил в 33 года, в отличие от Жаки.

А по победам в Лемане Икса уже давно Том Кристенсен превзошел.

[leonid84]

А по победам в Лемане Икса уже давно Том Кристенсен превзошел.

В Ф-1 он так толком и не попал, не считая роли тестера Тиррела

[рыбак]

А можно полюбопытствовать, кто ж так Жака в Вильямсе уделал, что его оттуда поперли?

Это с чего же такая постановка вопроса, если я писАл, что его уделывали вообще в Ф1. Ну а попер его Френк, и не напрасно, ибо всего через год Вильямс с новыми нормальными пилотами стал 3-м в КК.

Т.е. Мосс не был разноплановым и выдающимся гонщиком? Только вот карьеру он закончил в 33 года, в отличие от Жаки.

.

И кто же ему мешал ее продолжить? Вот именно по этой причине Жаки и выше на голову в своей разноплановости. Поэтому его мнение куда весомее.

А по победам в Лемане Икса уже давно Том Кристенсен превзошел

Гы-гы! Чего уж на Томе остановился? Привел бы в пример и Лёба, или Петранселя или В.Росси. Они ведь тоже превзошли Икса в отдельных дисциплинах.

Изменено 08.01.2013 10:09 пользователем рыбак

[MiguelS]

Т.е. Мосс не был разноплановым и выдающимся гонщиком? Только вот карьеру он закончил в 33 года, в отличие от Жаки.

А по победам в Лемане Икса уже давно Том Кристенсен превзошел.

Если сравнивать с Жаки Иксом - нет не был.Что касается конца карьеры в Ф1, Стирлинг сам не пошёл в Феррари в 60-м, и по-сути после 61 его карьера была закончена.То есть он ушёл из Ф1 ещё до аварии.Да и Дакар не идёт ни в какое сравнение с коротенькой 10-часовой дорожной гонкой Милле Милья.

Дело в том, что пример Кими явно показал что формулисту трудно стать хорошим раллистом, а раллисту тяжело быть хорошим формулистом:

Для сравнения тесты на Ред Булле в Барселоне в 2008 году:

С. Феттель 1.19.295

С. Леб 1.22.503

Икс тем и уникален, что он был хорош везде и в ралли и в спортпрототипах и в Формуле 1.А Кристенсен и Лёб и даже Шумахер более узкоспециализированные пилоты, великие в каждом из своих классов.То есть в Формуле 1 Шумахер явно лучше всех, но в ралли не факт что он был бы также успешен.

Изменено 08.01.2013 10:32 пользователем MiguelS

[Leonora]

1.Зато начался сомнительный роман Алонсо с Феррари.Не будь его, в 2010-м мог быть и Михаэль.Потом, после Алонсо, будет ещё кто-нибудь, это не причина поддерживать Фернандо.

Полностью согласна.

2.Поддерживая Михаэля, как раз плюсом будет то, что идея "гонщика-спасителя" в Феррари со всеми остальными пилотами окажется провальной, это будет означать уникальность немца.Если же новый спаситель своего добъётся - это будет означать, что в Феррари всё-таки поступили правильно.Не зря итальянцы до сих пор вспоминают Шумахера и ставят его выше, так как результатов у нынешнего лидера Феррари нет.

ИМХО идея "гонщика-спасителя" себя изжила. Потому как свершившись один раз, не факт, что она будет работать и дальше. Что и подтверждается сейчас. Всё это лишний раз говорит о том, что одни и те же идеи далеко не всегда дают желаемый эффект.

П.С. Между вторым и третьем титулами Шуми прошло 4 года упорной борьбы за право обладать лучшей машиной чемпионата. После завоевания Алонсо второго титула прошло на данный момент шесть лет. При этом в Феррари у него было две возможности взять два титула. Ни одна не реализовалась. И это при том. что нынешняя Феррари куда лучше, чем Феррари образца 96 года. Ну и плюс Фернандо успел за эти шесть лет сменить три (!!!!) команды и не реализовал третью возможность завоевать ещё один (хронологически третий) титул. Вывод напрашивается сам собой: не того "наследником" выбрали.

Изменено 08.01.2013 10:46 пользователем Estrella_Sensei

[рыбак]

П.С. Между вторым и третьем титулами Шуми прошло 4 года упорной борьбы за право обладать лучшей машиной чемпионата. После завоевания Алонсо второго титула прошло на данный момент шесть лет. И это при том. что нынешняя Феррари куда лучше, чем Феррари образца 96 года. Ну и плюс Фернандо успел за эти шесть лет сменить три (!!!!) команды. Вывод напрашивается сам собой: не того "наследником" выбрали.

Юля! Я бы добавил еще то, что выступая в лучшей команде 2007 года, на лучшем болиде того чемпа, он так же профукал титул в немалой степени из-за "особенностей" своей натуры.

[Leonora]

Юля! Я бы добавил еще то, что выступая в лучшей команде 2007 года, на лучшем болиде того чемпа, он так же профукал титул в немалой степени из-за "особенностей" своей натуры.

Именно так! И эти же "особенности" в немалой степени помешали ему добиться желаемого результата в Феррари. Изменено 08.01.2013 10:50 пользователем Estrella_Sensei

[maks_1207]

П.С. Между вторым и третьем титулами Шуми прошло 4 года упорной борьбы за право обладать лучшей машиной чемпионата. После завоевания Алонсо второго титула прошло на данный момент шесть лет. При этом в Феррари у него было две возможности взять два титула. Ни одна не реализовалась. И это при том. что нынешняя Феррари куда лучше, чем Феррари образца 96 года. Ну и плюс Фернандо успел за эти шесть лет сменить три (!!!!) команды и не реализовал третью возможность завоевать ещё один (хронологически третий) титул. Вывод напрашивается сам собой: не того "наследником" выбрали.

Юля! Я бы добавил еще то, что выступая в лучшей команде 2007 года, на лучшем болиде того чемпа, он так же профукал титул в немалой степени из-за "особенностей" своей натуры.

Именно так! И эти же "особенности" в немалой степени помешали ему добиться желаемого результата в Феррари.

У меня маленький вопрос. А в ветке Алонсо слабО это обсудить?

[leonid84]

Юля! Я бы добавил еще то, что выступая в лучшей команде 2007 года, на лучшем болиде того чемпа, он так же профукал титул в немалой степени из-за "особенностей" своей натуры.

А ты можешь добавить, что уже в августе Деннис знал, что его команда должна проиграть. И первым, кого надо было вывести из игры был именно Алонсо.

В конце концов, на последней гонке сезона на софте и суперсофте, который в тот сезон Феррари ненавидела, Райкконен с Массой привезли минуту Алонсо? Ты веришь, что в Интерлагосе Феррари вдруг стала турболётом?

Изменено 08.01.2013 11:48 пользователем leonid84

[рыбак]

У меня маленький вопрос. А в ветке Алонсо слабО это обсудить?

Я тебя понимаю, ......... зудит сильно.

Но дело в том что обсуждение вполне легально, так как идет сравнение с сабжем этой темы.

Зы. И да, в нандотеме это уже обсуждали. Но если невмоготу, пойди туда и пожалуйся что здесь обижают маленьких Фернандо.

[leonid84]

обижают маленьких Фернандо.

Его реально обидели и не дали выиграть абсолютно заслуженный чемпионат

[maks_1207]

Я тебя понимаю, ......... зудит сильно.

Но дело в том что обсуждение вполне легально, так как идет сравнение с сабжем этой темы.

Да мне Нандо по барабану. Просто легко быть смелым и кидаться сильными заявлениями среди соплеменников и сочувствующих тебе. И разве в 2007-м Михаэль выступал в Ф-1?

[leonid84]

Да мне Нандо по барабану. Просто легко быть смелым и кидаться сильными заявлениями среди соплеменников и сочувствующих тебе. И разве в 2007-м Михаэль выступал в Ф-1?

Да, тестился в конце года и произвёл фурор в Барселоне.

Плюс вручал кубок в Нюрбургринге и ещё в нескольких гонках сидел на мостике Феррари