Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[Aleliz]

Да, слова Мутко вроде бы конкретны, но в то же время аналогия со словами Ермелина образца 10 года есть. И трудно не согласиться. Также Мутко еще раз подтвердил, что наша проблема не в деньгах. А это значит, что ОК нагло врет, говоря "зависит от спонсоров". Т.к. сначала надо найти место, а потом уже обсуждать предмет оплаты. В ее случае телега впереди лошади - ну это же ОК...

А мне показалось, что он сказал "дело не в финансах, команды выбирают пилотов по их заслугам" Разве нет?

[Emina]

На содержание автодрома Ф1 тратится в среднем от 10 до 40 млн. $, не все гонки окупаются, но выручку дают.И приобщают население к автоспорту.Это гораздо более логичный и долгосрочный проект, чем вкладывать деньги в пилота, карьера которого скоротечна и кончится в любом случае через 5 лет.

Для приобщения населения к автоспорту самый логичный проект - найти человека, из которого можно сделать образец для подражания, героя, кумира молодежи. Тогда за ним потянутся сотни тысяч мальчишек.

А строительство и ежегодный ремонт трассы Ф1 - наиболее логичный вариант для распила бюджета.

ИМХО.

[StarForce]

А мне показалось, что он сказал "дело не в финансах, команды выбирают пилотов по их заслугам" Разве нет?

Все верно у Разии, Чилтона и ван Гарде заслуг неимоверно больше нежели у Виталия. Да?

[snowpark]

Послушал сегодня Мутко, вообщем сложилось впечатление:

- Единстенный пилот, которого он знает - это Шумахер.

- Пытался сравнивать его с Петровым

- "Все решает гоночная квалификация", верит в сказки местных форумных "экспертов" и "аналитиков" о месте в команде исходя исключительно из-за таланта не от мира сего.

- Красиво ушел от ответа и переключился на какую-то фигню.

- Тему Петрова он больше обсуждать не будет, хотел красиво закончить передачу.

Нет, Павел, ты не прав. Ты, как и все проецирующие точку зрения ОК, не упускаете возможности опять одеяло на себя тянуть. Во-первых, у вас нет одеяла, вы его уже продули. Во-вторых, у вас не будет одеяла, т.к. оно у вас уже было. В-третьих, никакого толку от того, что вам дать опять одеяло не будет, т.к. все это уже было. В-четвертых, Мутко как чиновник высокого ранга не может высказываться резко и неполиткорректно (а говорить доходчиво и точно не такая простая задача). В-пятых, он не сказал, что ему плевать на ф1, он подчеркнул, что не может устроить подход, когда от гонщика требуются только деньги. И он совершенно правильно указал, что это не спорт. А у мануса не хватает скилла правильно ориентироваться и добиваться высоких результатов. Я думаю, вы тоже должны сделать выводы.

[valnat]

С чем конкретно ты не согласен? С тем, что Ф1 не справедливо не внесена в Реестр видов спорта, или с тем, что кандидат экономических наук и по совместительству министр спорта и туризма Российской Федерации, сдававший кандидатский минимум по английскому языку (довольно высокого уровня этот миниум, кстати), не в состоянии прочитать по бумажке "лец ми спик фром май харт ин инглиш" так, чтобы и рязанский ёжик понял, что министр спикает на этом языке впервые в жизни?

Именно этот специалист должен быть в курсе деятельности своего министерства?

Хотя, справедливости ради, именно Ф1 не входит в сферу деятельности г-на Мутко, а он нам так много сегодня поведал о сущности процессов в этом злом и жестоком мире. И вернуться к вопросу впоследствии пообещал. :facepalm:

Заживём теперь, чо уж... Когда ТАКИЕ люди в стране, однако, есть.

Уже, уже согласен ! Красиво ответил.

[Grosser]

А мне показалось, что он сказал "дело не в финансах, команды выбирают пилотов по их заслугам" Разве нет?

Мутко много чего сказал - и это, и почти обратное, главное, что "если поддержку надо оказать - нет проблем..."

[snowpark]

Виталия там знают только со слов Косаченко, а она вполне могла ляпнуть, что гонщик у нас слабенький и только огромные вливания могут помочь. Такие слова никакому чиновнику не понравятся, из под пинка и ложного понимания патриотизма (навязанного им) они ещё пошевелятся, а вот прийти к пониманию важности именно Витальки (реально хороший гонщик, мой друг Юрич поморщился :) ) в данный момент им не по силам

На самом деле Ермелин отлично ориентируется в ф1. Вита знают отлично и принимающие решение чиновники точно видят ситуацию. Ошибок быть не может.

ОК вполне могли дать черную метку (сначала был намек после сезона 11 года). Ведь она своей деятельностью несет только вред, поэтому логично проект снять с финансирования. Именно поэтому у ОК не было выхода в этом году кроме как сделать все правильно. Это ее момент истины был. А раз она не справилась, то это конец для нее. Возможно поэтому, она взялась за зеркало автоспорта, т.к. реальных возможностей для менеджмента у нее не осталось (кто ей денег даст, кто подпишет контракт с таким агентством (наоборот будут бежать как от огня), а без денег она там со своими клиентами нафиг никому не сдалась).

[yustasr]

Мне одному показалось, что когда отвечал Мутко, у Попова было страдание и жалость на лице к минисру. :)

[MiguelS]

Для приобщения населения к автоспорту самый логичный проект - найти человека, из которого можно сделать образец для подражания, героя, кумира молодежи. Тогда за ним потянутся сотни тысяч мальчишек.

А строительство и ежегодный ремонт трассы Ф1 - наиболее логичный вариант для распила бюджета.

ИМХО.

Потянутся мальчишки куда? Сколько трасс уровня хотя бы Формулы Рено в Нижнем Тагиле? Кумира молодёжи из 30-летнего мужика, гоняющегося за большие деньги, в принципе не сделать.

Строительство и ежегодный ремонт трассы в Имретинской долине вкупе с проведением гонок будет хоть как-то себя окупать, принося деньги в бюджет Краснодарского края (Океанариумы с Акавапарками же окупаются?), а сколько денег в бюджет какого-нибудь края принесли трёхлетние выступления Виталия?

[snowpark]

А мне показалось, что он сказал "дело не в финансах, команды выбирают пилотов по их заслугам" Разве нет?

Цитату вставляй. Грамматику соблюдай только!

[Aleliz]

Цитату вставляй. Грамматику соблюдай только!

А по делу есть что сказать или ты только орфографию проверять можешь?

Цитата это когда дословно.

[AP-Racing]

Я конечно не спец. НО чем сюда не вписалась бы Формула 1?

тем что в Ф1 не проходят национальные чемпионаты

[snowpark]

А по делу есть что сказать или ты только орфографию проверять можешь?

Цитата это когда дословно.

Ну ты усомнилась в смысле сказанного (это же тебе показалось, не мне). Значит, надо бы привести цитату. Я просто уже закончил смотреть его интервью - мне все понятно с первого раза было. Но я не исключаю, что мог что-то неправильно понять (оцени фору, которую тебе даю), поэтому предоставляю тебе возможность объяснить свою правоту.

[Aleliz]

Ну ты усомнилась в смысле сказанного (это же тебе показалось, не мне). Значит, надо бы привести цитату. Я просто уже закончил смотреть его интервью - мне все понятно с первого раза было. Но я не исключаю, что мог что-то неправильно понять (оцени фору, которую тебе даю), поэтому предоставляю тебе возможность объяснить свою правоту.

Пропало желание с тобой далее общаться.

[jet]

У меня такое ощущение что ему вообще на все плевать. Он по ходу удачно зацепился и держится как может. Нормальные люди после таких провалов в отставку подают. а ему все трын-трава

Это не ему трын-трава,а стоящим сверху.

[levit]

Aleliz,snowpark, простите, что вмешиваюсь в ваш спор. Но Мутко сказал, что при выборе пилота для команд "уровень мастерства должен быть определяющим". А если они выбирают спонсорский пакет, а не уровень мастерства, то "тогда эти команды просто проиграют".

[StarForce]

Aleliz,snowpark, простите, что вмешиваюсь в ваш спор. Но Мутко сказал, что при выборе пилота для команд "уровень мастерства должен быть определяющим". А если они выбирают спонсорский пакет, а не уровень мастерства, то "тогда эти команды просто проиграют".

Ну в целом ты права, но Мутко не знает, что подчас для проявлению мастерства предшетствует неслабые спонсорский пакет

[Koshmarik]

Это не ему трын-трава,а стоящим сверху.

Если у человека нет ни стыда. ни чести , ни совести, то ему глубоко на мнение стоящих с верху (которые по ходу такие-же). Взять тренера бывшего нашей хоккейной сборной Быкова, после поражения в чемпионате команды, сам подал в отставку, не справился и т.д, да и другие примеры есть, а таким как Мутко, главное раскаяться, лизнуть, покаяться, и все в норме. Лишь бы от кормушки не отлучили, а на остальное по фигу)))

Ну в целом ты права, но Мутко не знает, что подчас для проявлению мастерства предшетствует неслабые спонсорский пакет

Я так поняла, что он вообще далек от структуры Ф1, знает только название и все, благодаря трассе в Сочи. :)

[César Borgia]

Если у человека нет ни стыда. ни чести , ни совести, то ему глубоко на мнение стоящих с верху (которые по ходу такие-же). Взять тренера бывшего нашей хоккейной сборной Быкова, после поражения в чемпионате команды, сам подал в отставку, не справился и т.д, да и другие примеры есть, а таким как Мутко, главное раскаяться, лизнуть, покаяться, и все в норме. Лишь бы от кормушки не отлучили, а на остальное по фигу)))

Ну Быков, то может и вернуться(со слов Фетисова его вью) .Я одно не пойму пусть Мутко и редиска ,мне по фигу на министра.Контракт к командами не Мутко подписывает,а менеджер всия Руси и результата НЕТ! зато мадам в паддоке а ВП дома!!!

[StarForce]

Я так поняла, что он вообще далек от структуры Ф1, знает только название и все, благодаря трассе в Сочи. :)

Ты правильно поняла, но в защиту Мутко скажу: ему трудно, он человек нетворческий, он и так работает над непосильными для него задачами и "нагрузка" его еще проблемами формулы 1 - это слишком сложно для мозга исполнительного чиновника))

[Боныч]

Aleliz, snowpark, простите, что вмешиваюсь в ваш спор. Но Мутко сказал, что при выборе пилота для команд "уровень мастерства должен быть определяющим". А если они выбирают спонсорский пакет, а не уровень мастерства, то "тогда эти команды просто проиграют".

Я вижу там возможность еще и другого смысла в словах. Возможно, он имел ввиду, что если это спорт, то решающее значение должен иметь уровень мастерства спортсмена, а не мастерство его менеджера и объем спонсорского пакета. То есть это был некий выпад в сторону Ф-1 вообще, а не в адрес Петрова.

[Koshmarik]

Ты правильно поняла, но в защиту Мутко скажу: ему трудно, он человек нетворческий, он и так работает над непосильными для него задачами и "нагрузка" его еще проблемами формулы 1 - это слишком сложно для мозга исполнительного чиновника))

Да уже бог с ней с Ф1, лучше бы он свои обязанности профессионально выполнял, у него и так косяков по работе хватает, чтоб в Ф1 еще вмешиваться, все таки Сочи приближается. и пусть о результатах Олимпийской сборной думает, и по тихоньку вещички собирает, если Сочи провалим, то ему "крышка" :) А насчет Формулы, трассы, ввсе таки надо было чиновников из РАФ приглашать, того же Ермилина, вот и послушали бы его мнение обо всем и всех :)

Ну Быков, то может и вернуться(со слов Фетисова его вью) .Я одно не пойму пусть Мутко и редиска ,мне по фигу на министра.Контракт к командами не Мутко подписывает,а менеджер всия Руси и результата НЕТ! зато мадам в паддоке а ВП дома!!!

Вернутся то да, все таки первая нормальная командная победа за столько времени, но опять же человек осознал. что подвел свою страну и т.д. Так что тут уж сравнивать человека чести и .... Мутко не корректно :)

Ну а с другой стороны чем может помочь тот же Мутко, спонсоров найдет, сам заплатит, не того человека пригласили, он и палец о палец не ударит ни ради Петрова, ни ради трассы, а на мадам ему по ходу вообще по барабану, как и на все остальное.

[myslim]

Вернутся то да, все таки первая нормальная командная победа за столько времени, но опять же человек осознал. что подвел свою страну и т.д. Так что тут уж сравнивать человека чести и .... Мутко не корректно :)

Ну а с другой стороны чем может помочь тот же Мутко, спонсоров найдет, сам заплатит, не того человека пригласили, он и палец о палец не ударит ни ради Петрова, ни ради трассы, а на мадам ему по ходу вообще по барабану, как и на все остальное.

Мутко из Питера,его надо просто пережить...А так- ВикипедиЯ (критика деятельности),награды :)

[levit]

Я вижу там возможность еще и другого смысла в словах. Возможно, он имел ввиду, что если это спорт, то решающее значение должен иметь уровень мастерства спортсмена, а не мастерство его менеджера и объем спонсорского пакета. То есть это был некий выпад в сторону Ф-1 вообще, а не в адрес Петрова.

Никакого выпада в сторону Петрова я тоже не увидела. Речь шла о приоритетах команд в Ф1 при выборе пилота.

[StarForce]

Ничего не нашел. Санти ответил повторно, что правда, но никто больше не подтвердил. Там были и знакомые мои, сегодня просматривали эпизоды - ничего тоже. Caterham молчит.

Игорь, больше ничего нет?

[Mirage???]

Да какая разница?