Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[GoshaamRAI]

вы там же работаете?

Я владелец и правообладатель.

[Aska]

Виталий не "бренд". Он свободный дееспособный гражданин страны.

Одно что, мешает другому?

[DrAndrey]

Это у ваc, если вы работаете на манускрипт, есть сторона, вот вы его и выгораживаете, как своего работодателя и кормильца.

У меня никакой стороны нет)

Я признаться слово то такое - манускрипт, впервые прочел пару месяцев назад на этом же сайте))). А что до выгораживания - так я просто за обоснованную критику и максимум информации.

[Koshmarik]

возможно, потому что все права на все без исключения контракты Виталия в формуле-1 не просто подписываются ОПК, но и каким-то образом юридически закреплены за Манускриптом, то есть ОПК. за проворот такой схемы придется оплачивать неустойку или что-то подобное

Ну опять же при заключении подобных соглашений присутствуют две стороны, и мы же до конца не знаем в чем конкретно заинтересована эта иностранная фирма, которой даже по фигу будет ли Петров рекламировать их товар. Им важно прорваться в Ф1, и если они реально настолько крупные, то пусть попробуют стать спонсором другого пилота, думаю встретят с распростертыми объятиями. А так получается Петров интересен, но делать ничего мы не будем, пока не сменит менеджера, а вдруг он его до конца жизни не сменит, и что все это время будут ждать, верить и надеется. Почему мы сразу обвиняем только одну сторону, ну с нашими спонсорами я еще соглашусь, могут с ОП не доделить и не договориться кому чего. Но иностранный инвестор это совсем другое, и ОП говорила, что есть мысли найти иностранных инвесторов, тут сам находится, а она ему "фиг вам" нарисовала, не думая о своей репутации в дальнейшем (есть же и другие "проекты"), и эти переговоры могут ей "хорошую" репутацию сделать на европейском пространстве. Я конечно ее во многом совсем не понимаю, осуждаю где то, но не совсем же она , простите за выражение "дура", что бы так резко испортить себе репутацию на международном уровне. Если она уже о Вите не думает, то о себе любимой она наверняка помнит.

[Sergey_SS]

А как независимое издание, берущее у частного лица интервью, должны волновать права на составление и подписания контракта?

я не про интервью, а про квотируемый пост

[zafhos]

Одно что, мешает другому?

Да, мешает. У бренда могут быть владельцы, у свободного дееспособного гражданина - нет.

я не про интервью, а про квотируемый пост

А я про интервью и про утверждение, что требование убрать пункт о приглашении на ГРЗЗ исходило от манускрипта, в обход лица, дававшего интервью.

[Aska]

Да, мешает. У бренда могут быть владельцы, у свободного дееспособного гражданина - нет.

Вот как с тобой разговаривать? Ты же надо мной издеваешься самым натуральным образом.

А то, что живой человек и брэнд, который будет включать его лицо, имя и так далее, могут существовать одновременно, ты себе представить не пробовал? А то вот живёт на свете Михаэль Шумахер и даже не подозревает, что по мнению Зафхоса его не существует. Ну и хорошо, что не подозревает, в его возрасте уже вредно так долго смеяться.

[dakw0rld]

Значится так

Одна зарубежная компания (подчеркиваю, зарубежная), одно время бывшая в Формуле 1, посредством Виталика решила пробиться на российский рынок

Это тоже надо принять на веру бездоказательно, т.к. вы никого тут не убеждаете?

:facepalm:

[Hokmun111]

Это тоже надо принять на веру бездоказательно, т.к. вы никого тут не убеждаете?

:facepalm:

если ветку читаете давно то знали бы что он не первый пишет про этого спонсора...

но у нас сегодня политика отрицания всего на форуме...

тоже тактика...

а смайлик который вы привели на этом форуме запрещен, хоть бы правила форума почитали прежде чем зайти и тем более постить

[Sergey_SS]

Ну опять же при заключении подобных соглашений присутствуют две стороны, и мы же до конца не знаем в чем конкретно заинтересована эта иностранная фирма, которой даже по фигу будет ли Петров рекламировать их товар. Им важно прорваться в Ф1, и если они реально настолько крупные, то пусть попробуют стать спонсором другого пилота, думаю встретят с распростертыми объятиями. А так получается Петров интересен, но делать ничего мы не будем, пока не сменит менеджера, а вдруг он его до конца жизни не сменит, и что все это время будут ждать, верить и надеется. Почему мы сразу обвиняем только одну сторону, ну с нашими спонсорами я еще соглашусь, могут с ОП не доделить и не договориться кому чего. Но иностранный инвестор это совсем другое, и ОП говорила, что есть мысли найти иностранных инвесторов, тут сам находится, а она ему "фиг вам" нарисовала, не думая о своей репутации в дальнейшем (есть же и другие "проекты"), и эти переговоры могут ей "хорошую" репутацию сделать на европейском пространстве. Я конечно ее во многом совсем не понимаю, осуждаю где то, но не совсем же она , простите за выражение "дура", что бы так резко испортить себе репутацию на международном уровне. Если она уже о Вите не думает, то о себе любимой она наверняка помнит.

как-то ты все одну кучу намешала :) даже и не знаю, что ответить. я только о спонсорах речь вел. в ситуации конца 2009-2010 года, я больше чем уверен, в семье Петровых готовы были на все что угодно, чтобы один из сыновей попал в ф1. в то время много чего происходило, это несомненно. и не только между Булье с Косаченко, но и между Петровыми с Косаченко. а может и еще раньше в молодежных сериях все финансирование на пути к команде через ОПК проходило. вот со временем она и прибрала все права на договоренности с командами и спонсорами к своим рукам. тем более, что в тот момент все было ровно, интересы совпадали. но тот, у кого деньги, тот музыку и заказывает, какую захочет. и вот времена поменялись. поэтому не может отец просто так взять и договариваться со спонсорами в обход Манускрипта как вариант.

или может быть, там не сами права на контракт, а просто стоит условие на обязательное согласование с Манускриптом. или фиксированный процент от спонсорских. и все это как-то хитропопо где-то оформлено.

[Moopha]

Это тоже надо принять на веру бездоказательно, т.к. вы никого тут не убеждаете?

Я не даю людям усомниться в своих словах и, как следствие, мне верят без прелюдий и предубеждений

А когда я вижу такие настойчивые попытки уболтать меня на "поубедить", вся моя внутренняя подозрительность говорит о подоплёке таких попыток

[Koshmarik]

Виталий не "бренд". Он свободный дееспособный гражданин страны.

А разве эти два понятия не совместимы? Виталий Петров да, свободный, дееспособный гражданин, паспорт имеет (и не один). А то, что дает его имя и фамилия, доходы и прочее принадлежат другим людям, как те же авторские права.

Например, Игорь Николаев свободный композитор, (граждани РФ и тоже с паспортом) но авторские права на некоторые его песни принадлежат Алле Пугачевой, и он не имеет права без ее согласия предложить их исполнить певцу, который ему симпатичен.

Ну или как в мультике "Корова-государственная, а то что она дает молоко или телят, это уже наше"(с)

[zafhos]

Вот как с тобой разговаривать? Ты же надо мной издеваешься самым натуральным образом.

А вы мне тыкаете, словно я ваш однокурсник по ПТУ. И что?

А то, что живой человек и брэнд, который будет включать его лицо, имя и так далее, могут существовать одновременно, ты себе представить не пробовал?

Пробовал. Но интервью даёт только один из них - живой человек. Бренд в это время красуется на официальной сувенирной продукции, за что владельцу оного изготовители этой продукции отчисляют рояли. Интервью с правами на бренд не связано ниразу. И стало быть все упоминания о бренде и его владельцах имеют к интервью Виталия в спортбоксе не большее отношение, чем цветение бузины в вашем огороде к перспективам избрания Януковича в Киеве на второй президентский срок.

А то вот живёт на свете Михаэль Шумахер и даже не подозревает, что по мнению Зафхоса его не существует.

Вы умышленно распространяете лживую информацию о моём мнении. Вам должно быть стыдно. Точнее вашим родителям за ваше воспитание. Вам стыдно вряд ли бывает.

[Moopha]

если ветку читаете давно то знали бы что он не первый пишет про этого спонсора...

но у нас сегодня политика отрицания всего на форуме...

Их даже двое, из публично известных... оказия в том, что один оказался зарубежным — и это в то время, как нам зачёсывали про отсутствие интереса на ЗАРУБЕЖНОМ рынке (ну то что своих сшугнули, можно отмазаться как месть РАФа, а вот потеря этой компании — моЩЩжный уася плюх в лужу непосредственно менеджмента)

[север]

Надоело все. Косаченко-Петровы-Манускрипты, пусть их всех не будет в формуле 1. Пора придти другим пилотам и менеджерам, пусть Алешин будет или Квят или еще кто-нибудь, хочется гонки и наших гонщиков обсуждать а не тысячную серию дефективного тандема Косаченко-Петровы.

[DrAndrey]

Зачастую достаточно одного звонка. И если речь не идёт об интервью модного политика либеральной газетёнке или чём-то подобном принципиальном, материал редактируется, не доводя дело до официальных опровержений и тем более суда. Судиться по непринципиальным вопросам для любого СМИ глупость.

Все зависит от издания. В случае со sportbox - согласен, вопрос можно решить разными вариантами, они одинаково пойдут на поводу как при обращении Косаченко, так и при обращении организаторов гонки звезд. Но в любом случае Петров должен быть поставлен в известность. Хотя не о том мы спорим). В словах Петрова сомневаться смысла нет, нужно разобраться по чьей инициативе произошла корректировка вью.

[Moopha]

или может быть, там не сами права на контракт, а просто стоит условие на обязательное согласование с Манускриптом. или фиксированный процент от спонсорских. и все это как-то хитропопо где-то оформлено.

Дельная мысль

Причём контракты БЕЗ заложенного процента просто-напросто не пропускались :) и называлось отсутствием интереса бизнесов

[Koshmarik]

или может быть, там не сами права на контракт, а просто стоит условие на обязательное согласование с Манускриптом. или фиксированный процент от спонсорских. и все это как-то хитропопо где-то оформлено.

Мне все больше начинает казаться, что Манускрипту на Виталия фиолетовенько, у них есть много других проектов, а Виталий скорее всего ближе к интересам Оксаны, если бы они на нем одном держались и кормились, то думаю работа бы кипела полным ходом, и такой ситуации просто бы не допустили. Скорее всего делами Виталия по большей части занимается ОП, а сотрудники по принципу, принеси-подай, подготовьте программу повозитесь с ВИПами, при организации какой нибудь встречи или посещении какого-либо мероприятия. И марш заниматься своими делами. Все таки существовали же они как то без Виталия, и логотип свой на болиде прилепили, не за спасибо же им разрешили. Просто известной контора стала благодаря Петрову, а занимаются они там по ходу далеко другими делами :)

[toko]

А разве эти два понятия не совместимы? Виталий Петров да, свободный, дееспособный гражданин, паспорт имеет (и не один). А то, что дает его имя и фамилия, доходы и прочее принадлежат другим людям, как те же авторские права.

Например, Игорь Николаев свободный композитор, (граждани РФ и тоже с паспортом) но авторские права на некоторые его песни принадлежат Алле Пугачевой, и он не имеет права без ее согласия предложить их исполнить певцу, который ему симпатичен.

Ну или как в мультике "Корова-государственная, а то что она доет молоко или телят, это уже наше"(с)

Спасибо!...а то я уже хотел выкладывать "портянки" ЗоАП и части четвёртой Гражданского Кодекса... :)

[inside out]

У меня нет причин не доверять человеку, сказавшему. что приглашение от ЗР было.

А тушкой, чучелом не важно.

Так же не стоит забывать, что, оказывается, вопреки распространявшейся информации - никаких взносов там не требовалось

История повторяется. Чтобы понять что -то, что произошло с ГЗЗР сейчас, иногда достаточно взгянуть в прошлое.

Итак, все та же ГЗЗР, но только 2 года назад.

Обращаем внимание на хронологию:

9 февраля 2011 21:08 Петров не примет участие в «Гонке звезд»

http://www.sports.ru...o/77110772.html

Настойчиво буду ограждать Виталия от любых предложений принять участие в том или ином мероприятии, где его присутствие будут сопряжено даже с минимальным риском. И уже через час после получения информации об аварии Роберта я жестко решила, что Виталий не сядет за руль в «Гонке звезд» журнала «За рулем». И не только в ней. Очень опасно выходить на старт с непрофессиональными пилотами, так что мы откажемся и от участия в любых промо-, спонсорских, журналистских соревнованиях.

Не скажу, что Виталий отнесся к этому решению с большой радостью. Большинство пилотов ведь во всем, что касается машин, моторов, гонок – большие дети. Даже сверхрассудочный по жизни Михаэль Шумахер при первой возможности гоняется на карте, а травму шеи получил, упав с мотоцикла. Такой же Кубица, такой же Петров: гонки – это для них все. Слава богу, Виталий хорошо понимает: главное для него – «Формула-1», и надо сделать все, чтобы избежать любых помех в его формулической карьере.

10 февраля 2011 15:34 Оксана Косаченко: «Петров не жалеет, что пропустит «Гонку звезд»

http://www.sports.ru/automoto/77277211.html

Менеджер пилота «Лотус-Рено» Виталия Петрова Оксана Косаченко заявила, что российский гонщик не жалеет о том, что пропустит «Гонку звезд» журнала «За рулем», и даже сам выступил инициатором отказа.

«Виталий однозначно не жалеет о том, что пропустит «Гонку звезд». Наверное, это было даже его собственное решение. Он обратился ко мне с вопросом, можем ли мы отказаться от участия в гонке – это также связано с тем, что она будет проходить не на открытой площадке, а на ипподроме, где ограждения и блоки, отделяющие трибуны, совсем близко от трассы. Кстати, в качестве компенсации мы сейчас готовим для Виталия поездку в одну из европейских гоночных школ, где он просто поездит по льду ради собственного удовольствия»

Собственно делаем выводы. Хоты вывод только один - кто-то врет.

[Sergey_SS]

Причём контракты БЕЗ заложенного процента просто-напросто не пропускались :) и называлось отсутствием интереса бизнесов

да. именно это я и имел ввиду. но в таком случае Александр Петров даже не как отец, а как бизнесмен, в таком случае проявил в свое время большую недальновидность, позволив перейти таким важным правам на финансы, от которых напрямую зависела карьера своего сына, в руки одного единственного человека

[toko]

да. именно это я и имел ввиду. но в таком случае Александр Петров даже не как отец, а как бизнесмен, в таком случае проявил в свое время большую недальновидность, позволив перейти таким важным правам на финансы, от которых напрямую зависела карьера своего сына, в руки одного единственного человека

Мы не знаем причин, почему он поступил именно так. Не думаю, что это, как вы сказали, недальновидность. Передача прав на финансы могла быть и вынужденной...

[Aska]

Ты меня утомил. Тебя же невозможно читать, не текст, а торжество демагогии.

Пожалуй, кое-что из твоих ляпсусов я даже сохраню в коллекцию "юзеры чемпа и ф1ньюс обо мне."

И да, мне стыдно не бывает, я не совершаю поступков, за которые имеет смысл стыдиться.

Но в любом случае Петров должен быть поставлен в известность.

По логике - да. На практике - сомневаюсь.

В словах Петрова сомневаться смысла нет, нужно разобраться по чьей инициативе произошла корректировка вью.

Ищи, кому выгодно. (ц)

[Sergey_SS]

Мы не знаем причин, почему он поступил именно так. Не думаю, что это, как вы сказали, недальновидность. Передача прав на финансы могла быть и вынужденной...

да, возможно, не отрицаю. но в таком случае может быть ему стоило с самого начала подыскивать для своего сына другого менеджера? и вообще, мне вот интересно, Оксана Пална теперь с Александром Петровым встречаться не боится? :)

[zafhos]

Ты меня утомил. Тебя же невозможно читать, не текст, а торжество демагогии.

Железная логика, знание гражданского кодекса и закона о печати - это демагогия. Ну пусть так.

И да, мне стыдно не бывает,

Рад, что моё знание человеков меня не подвело.

я не совершаю поступков, за которые имеет смысл стыдиться.

Вы очень сильно ошибаетесь.