Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[kazak]

Бессеребренница.

А что же вы хотели? Если следовать известному анекдоту, то у полковника свой сын есть, у генерала - свой, у президента ФИА Тода - свой. А в нашей российской действительности, если бизнес -проект не приносит 20% прибыли, то все дерганья- себе в убыток..(если твоя фамилия, конечно не совпадает даже с концом списка Forbes.)

И еще я не вижу в упор, очереди из менеджеров от Лондона до Выборга , на случай форс-мажора у Виталия и ОП. А все стучащие себя в грудь, все знающие и все умеющие,возмущающиеся со всех колоколен форумчане, так тут и останутся кричать дальше, в любой, неугодной конкретно каждому из них ситуации..

[r-oss]

И еще я не вижу в упор, очереди из менеджеров от Лондона до Выборга , на случай форс-мажора у Виталия и ОП. А все стучащие себя в грудь, все знающие и все умеющие,возмущающиеся со всех колоколен форумчане, так тут и останутся кричать дальше, в любой, неугодной конкретно каждому из них ситуации..

На случай форс-мажора у Виталия и ОП можно вполне обойтись и без менеджера, так практикуется в Ф1. Зачем рядом человек, который больше вредит чем помогает.

[kazak]

На случай форс-мажора у Виталия и ОП можно вполне обойтись и без менеджера, так практикуется в Ф1. Зачем рядом человек, который больше вредит чем помогает.

Мне лично Виталий про это ничего не говорил.., да и всем здесь усердно пишущим тоже. Или говорил?

[r-oss]

Мне лично Виталий про это ничего не говорил.., да и всем здесь усердно пишущим тоже. Или говорил?

Со стороны видней. Вы против народной мудрости?

[kazak]

Со стороны видней. Вы против народной мудрости?

Я , просто против огульного охаивания человека, который сумел разглядеть в Петрове талант . и за руку привел нашего кумира в мир Формулы 1.

[r-oss]

Я , просто против огульного охаивания человека, который сумел разглядеть в Петрове талант . и за руку привел нашего кумира в мир Формулы 1.

Со стороны видно, что она в нем просто увидела для себя кормушку. Охаивая его у нее есть шанс увеличить свою кормушку, ведь России очень надо что бы в Ф1 был свой гонщик и кто как только не гениальный менеджер Косаченко способен оставить этого "балбеса" в формуле.

[karabas]

Сомнительное интервью. У команды есть выбор: Петров имеющий накат, но не имеющий больших денег, Разия имеющий мешок денег, но не имеющий наката и Сенна имеющий и то и другое. Кажется выбор очевиден в пользу Сенны.

ВАжен накат и мастерство. Оно у Петрова выше.

[Боныч]

Цель в Ф1 - зарабатывание командами денег,прибыли.А чей флаг поднимется над подиумом - уже вторично.Национальность гонщика и команды не имеют значения,т.е. имеют значение только для тех стран,откуда гонщик и команда.

Это ты на пальцах объясни Уго Чавесу. Заодно - и Пастору. Может, они даже покивают головами с улыбкой.

Очень хорошо вот сказал товарищ:

Приятно видеть, что меня понимают. Я действительно о другом. Я о спорте, в котором гонщик и его менеджер очень далеко не самые главные персонажи. Ф1 именно такой спорт. Менеджеры и гонщики видимая часть айсберга этого спорта, основная часть айсберга - деньги. Про эту часть айсберга достоверно мало что известно. Оценочные суммы, в основном, изредка - данные финансовых отчетов налоговым службам стран, которые представляют гоночные команды.

Суммы персональных рекламных контрактов гонщиков.

Но, я почему-то уверен, что с моим взглядом на Ф1, как на спорт, все согласятся, хоть это и такой уж спорт, что ой какой непростой спорт.

На подиуме подымают флаги трех победителей гонки. Это - цель соревнования.

То, что мы перемусоливаем здесь - это рассуждения о качествах конфетки по ее обертке.

[Moopha]

Я , просто против огульного охаивания человека, который сумел разглядеть в Петрове талант . и за руку привел нашего кумира в мир Формулы 1.

Яковлевич, Вы же мудрый человек (правда, как-то неожиданно с утра — и тут Вы)

Вчера я ж составил списочек, Вы всерьёз считаете, что там много огульности? Или в нём так много охайщины, за которую вы так сильно хотите приложить каждого ОПК-несогласного?

[Moopha]

ВАжен накат и мастерство. Оно у Петрова выше.

Нам тут приводили фотки довольных Caterham-рож, да и бóльшую часть коллектива допросили, все хотят Виталика

А преподносится, что решение за командой — но что они кобенятся-то, раз такая благодать?

Виталик, выходит, не хочет?

[jet]

Это ты на пальцах объясни Уго Чавесу. Заодно - и Пастору. Может, они даже покивают головами с улыбкой.

А ты считаешь,что PDVSA и Чавес в убытке?Вильямс уж точно в плюсе.Тем более,в цитируемом тобой сообщении я говорил о команде,а не о спонсорах.

[Andy2001]

А кто вообще сказал, что только по доверенности?

То есть ты не понял про уровень команд и как в таких случаях определяют уровень пилота.

не выдергивай фразу из контекста.. все я понял, слава богу, с 1994 г слежу за Ф1... а насчет уровня пилота на ведре -почитай Все мои посты на эту тему - рассмотрели со всех сторон...

[levit]

А самый лучший пример, это когда проецируешь ситуацию на себя

Этот подход правильный, на ой взгляд. Только одно уточнение: мы все разные и по-разному будет воспринимать. Это.не в последнюю очередь, зависит и от воспитания, и от того чувства юмора, каким мы обладаем, да и от знания ситуации. Поэтому и так все неоднозначно читаем интервью ОПК. А вообще-то, вы когда-нибудь спите? С Рождеством всех!

[Monich71]

А может ли Виталий , "Чисто Теоретически", поехать первые тесты без годового контракта?

Понравиться машинка - дадут спонсоры денег, нет - так нет.

[Боныч]

Цель в Ф1 - зарабатывание командами денег,прибыли.А чей флаг поднимется над подиумом - уже вторично.Национальность гонщика и команды не имеют значения,т.е. имеют значение только для тех стран,откуда гонщик и команда.

Это ты на пальцах объясни Уго Чавесу. Заодно - и Пастору. Может, они даже покивают головами с улыбкой.

Очень хорошо вот сказал товарищ:

Приятно видеть, что меня понимают. Я действительно о другом. Я о спорте, в котором гонщик и его менеджер очень далеко не самые главные персонажи. Ф1 именно такой спорт. Менеджеры и гонщики видимая часть айсберга этого спорта, основная часть айсберга - деньги. Про эту часть айсберга достоверно мало что известно. Оценочные суммы, в основном, изредка - данные финансовых отчетов налоговым службам стран, которые представляют гоночные команды.

Суммы персональных рекламных контрактов гонщиков.

Но, я почему-то уверен, что с моим взглядом на Ф1, как на спорт, все согласятся, хоть это и такой уж спорт, что ой какой непростой спорт.

На подиуме подымают флаги трех победителей гонки. Это - цель соревнования.

То, что мы перемусоливаем здесь - это рассуждения о качествах конфетки по ее обертке.

[Moopha]

А может ли Виталий , "Чисто Теоретически", поехать первые тесты без годового контракта?

Понравиться машинка - дадут спонсоры денег, нет - так нет.

Как Сенна в 1993 году? Не, нереально

[dodo90]

Ув. Aleliz условия команды, которые обдумывал и с которыми не согласился Виталий касались длительности контракта или что-то другое?

[afarasi]

Интересно... Если верить некоторым здесь, то получается так: стоит продавец на рынке и говорит покупателю

- помидоры то? Да это свои, конечно, у меня участок тут, недалеко от ТЕЦ, по этому и зимой свежие. Битые? Ну а что Вы хотели, не самые лучшие но есть...

Продовец статная женщина и говорит уверенно и держится гордо...

Рядом стоит не столь статная но не менее уверенная, соседка этой продавщицы и говорит

- помидоры, свежие, испанские. Евро5. Самые экологически чистые и полезные.

- Так у Вас дороже...

- Чуть по дороже, да, но это ведь здоровье Ваших деток.

Кто продаст?

По правилам продаж, человек не должен сомневаться в товаре, который продает. И тем более уж говорить о его недостатках, коли они имеются... Такой менеджер по продажам будет продавать а тот который критикует свой товар имеет только даа варианта, первый - у него есть другой товар, который он хочет продать. Второй - он очень плохой менеджер...

Всех с Рождеством Христовым.

[r-oss]

Ув. Aleliz условия команды, которые обдумывал и с которыми не согласился Виталий касались длительности контракта или что-то другое?

Так они и собираются сотрудничать с командой вне зависимости от того будет там Петров или нет. А вот команда что-то не торопится Виталия брать на з/п.

[Novi4ek]

Ну извини, эти ассоциации у каждого свои. У меня таких не возникло. Лесом она скорее назвала автоспорт в нашей стране, а не то, что Вит полудикий Маугли или неотесанный деревенский "валенок"

Потому и говорю, что не надо в ее интервью заранее видеть оскорбления, она совсем не собиралась оскорблять Виталия. И судя по тому, что она все еще его менеджер, он тоже воспринимает все это иначе.

как я вижу работу менеджера:

1. продвижение пилота - основными доводами должны стать его качества как пилота, формирование его образа, как перспективного, одаренного и т.д.

2. продвижение ПИЛОТА, а не проекта! Любой проект сразу подразумевает финансы, речь может идти только о выгодах. При слове "проект" сразу понимаешь, что Петров лишь инструмент, винтик... Сама Косаченко в проекте автор и царь всея Руси... она то, она се... без нее никуда, опять же этим настроем пропитаны все ее интервью.

а теперь смотрим любое интервью:

Петров с ее слов, мальчик, требующий постоянного внимания, она ему и мама и папа и нянька был бы поменьше и титьку бы дала. Причем все это почти цитаты.

Его надо всему учить, лишь иногда по необходимости она упомниает его таланты к управлению машиной, но это в общем фигня, поскольку: "Последние три года о делах мы говорим очень мало. Мне проще самой решить вопрос. Если человек не готов что-то сделать по каким-то своим причинам, то ты не приставишь ему голову. А Формула 1 — не только быстрое катание, но и быстрая работа." опять ОПК на первых ролях, а то дела решать надо, а он знай себе катается, головой не думает!

вот и какой образ мы должны у себя сформировать про пилота и его менеджера?

пилот - из леса, головой не очень думает, все за него надо решать

менеджер - куда без нее? да никуда, кто же пилота в туалет сводит?

а образа пилота, как быстрого, одаренного, перспективного - как не было, так и нет, есть проект и финансовые перспективы.

[kazak]

Яковлевич, Вы же мудрый человек (правда, как-то неожиданно с утра — и тут Вы)

Вчера я ж составил списочек, Вы всерьёз считаете, что там много огульности? Или в нём так много охайщины, за которую вы так сильно хотите приложить каждого ОПК-несогласного?

Марат, я тоже имею немало субъективных претензий к менеджменту . Но . излагая свой взгляд на существующую проблему, исхожу из одного:..а смог бы я сделать эту работу лучше?. Скажу прямо - нет. И никого я не хочу прикладывать к мерной ленте.. Каждый имеет право высказать свое мнение. У меня лично, оно такое.

[r-oss]

"Марат, я тоже имею немало субъективных претензий к менеджменту . Но . излагая свой взгляд на существующую проблему, исхожу из одного:..а смог бы я сделать эту работу лучше?. Скажу прямо - нет. И никого я не хочу прикладывать к мерной ленте.. Каждый имеет право высказать свое мнение. У меня лично, оно такое.

"Заказал у портного пальто, тот рукав пришил наперекосяк, а другой так и вообще сделал короче. я задал себе вопрос, а смог бы я сшить лучше? - нет!! вот и думаю теперь толи ходить в этом пальто, толи отдать все таки на переделку, а может лучше вообще в мусорку отнести?"

это я не про себя

[PasserbyAndy]

Совсем не удачный. Ты не знаешь где и какая я была. А Оксана знает где и каким был Виталий.

Почему ты решил, что мальчик из леса это все равно, что "весь такой неотесанный, без малейшего понятия как надо вести себя в высшем гоночном обществе"? А не то, что мальчик без картингового опыта, без опыта участия в зарубежных соревнованиях?

Т.е. вы сами, интерпретировали эти слова в оскорбления и потом сами же обвинили Оксану. Здорово.

Надо бы проголосовать (соц.опрос провести), кто как интерпретировал. Вот тогда и посмотрим...

И судя по тому, что она все еще его менеджер, он тоже воспринимает все это иначе.

Так менеджер или доверенное лицо? Давай всё-таки определимся...

[jet]

Интересно... Если верить некоторым здесь, то получается так: стоит продавец на рынке и говорит покупателю

- помидоры то? Да это свои, конечно, у меня участок тут, недалеко от ТЕЦ, по этому и зимой свежие. Битые? Ну а что Вы хотели, не самые лучшие но есть...

Продовец статная женщина и говорит уверенно и держится гордо...

Рядом стоит не столь статная но не менее уверенная, соседка этой продавщицы и говорит

- помидоры, свежие, испанские. Евро5. Самые экологически чистые и полезные.

- Так у Вас дороже...

- Чуть по дороже, да, но это ведь здоровье Ваших деток.

Кто продаст?

По правилам продаж, человек не должен сомневаться в товаре, который продает. И тем более уж говорить о его недостатках, коли они имеются... Такой менеджер по продажам будет продавать а тот который критикует свой товар имеет только даа варианта, первый - у него есть другой товар, который он хочет продать. Второй - он очень плохой менеджер...

Всех с Рождеством Христовым.

Неудачный пример.Дело в том,что в этом случае покупатель прекрасно знает качество предлагаемых помидоров без рекламы продавца.

[Moopha]

Неудачный пример.Дело в том,что покупатель прекрасно знает качество предлагаемых помидоров без рекламы продавца.

Ха-ха, мысль оценил

Пок.: "У тебя отличный товар, хочу его!"

Прод.: "Нет, у меня товар стрёмный, часто бьётся и ломается! Его самого приходится доводить до нужного состояния, а он по-прежнему ломается!"

Пок.: "Не может быть, он же лучший у тебя из отечественных товаров!"

Прод.: "Это тебе так кажется, если бы я не был единственным продавцом, были бы и другие товары! Так что товар мой, хочу — называю его плохим! Что хочу, то и делаю с ним!"