MotoGP

[Didi]

.

[Кофеман]

8 минут назад, TOP_GUN сказал:

Байк "для всех" Хонда начала делать уже в разгаре сезона 2020, ввиду отсутствия Маркеса и разумеется к началу сезона 2022, когда Маркес сначала восстанавливался, а позднее пропускал важные предсезонные тесты, байк эволюционировал так, что его уже нельзя заменить прототипом двухлетней давности и опять начинать с нуля. Даже дукати не выставили GP21 с которым могли стопроцентно взять этот чемпионат, развивают его эволюцию GP22. Может Маркуше стоит закусить удила и поменьше кивать на байк?

Байк двухлетней давности прекрасно эволюционировал и в 2021, именно на нем был взят дубль в Сан Марино-2, после апгрейда, который сделали по итогам тестов после Сан Марино-1. Хонда притащила шасси 2019/2020 в сезон 2021, развивала его и даже на осенних тестах продолжала это делать и привозить апгрейды. Но на постсезонных тестах, этого уже байка не было. Не важно пропустил их Марк или нет, на заводе решили делать эволюцию "байка для всех" и отказаться продолжать развитие шасси 2019/2020.

[Didi]

6 минут назад, Кофеман сказал:

Оливейра похоже из КТМ уходит точно, одно место свободно. 

У Дукатистов нашел место? 

[Кофеман]

Дукати.

Баня выражает надежду, что Миллер останется напарником. Миллер говорит, что фаворит на заводское место сейчас Бестия, мол 3 победы и итальянский паспорт.

Сам Миллер скорее всего вернется в Прамак, Мартину дадут еще шанс, с Зарко распрощаются.

[TOP_GUN]

4 минуты назад, Didi сказал:

Я бы отмотала назад, откуда вообще появилась идея сделать байк для всех, ну предположим пятикратный чемпион мира, который в Дукати просил диван поудобнее, крамола тогда забралась 

 

а что касается «Маркуше закусить губу» 

Маркуша притащил в зубах 6 титулов, в одиночку затягивая кз и оправляется от тяжелейшего 2020 года, если Хонда не может выполнять bare minimum, то можно и развестись, раз брак такой уж несчастливый, пусть остаются с великим развивателем Полом, он обязательно принесёт Хонда 6 титулов, я в него верю

Исходя из содержания цитируемой вашим коллегой ссылки, идея появилась ровно в тот момент, когда Маркес получил травму в первом же ГП 2020. Не случись ее Хонда и дальше бы строила байк на котором ехать может только Маркес. Что же намеков на хотелки Росси, мы уже сейчас можем воочию наблюдать какой путь прошла дукати от байка на котором мог ехать только Стоунер, до байка на котором пожалуй выиграет любой при наличии достаточного вката. Так и Марку следует отдать должное Хонде, которая давала ему победное оружие много лет подряд и приложить усилия для доведения до ума текущего шасси, невзирая на не ту резину, отсутствие обновлений и прочая.

[Кофеман]

1 минуту назад, Didi сказал:

У Дукатистов нашел место? 

Если только в Супербайке, с Зарко вместе.  

Сейчас еще большая интрига, это Априлия. Алейш жалуется, что затягивают с продлением. Ну и все ждут новости по сателлиту, Ривола говорит что они уже готовы выставить 4 байка.

[Кофеман]

2 минуты назад, TOP_GUN сказал:

Так и Марку следует отдать должное Хонде, которая давала ему победное оружие много лет подряд и приложить усилия для доведения до ума текущего шасси, невзирая на не ту резину, отсутствие обновлений и прочая.

Оригинально. Но виноват конечно Маркес, не доводит видишь шасси до ума, обновления какие-то хочет, наверное сам должен в гараже пилить.

[Кот Бегемот]

Хонда не может вечно дуть в одно место ММ. Он пару лет и уйдёт на покой! 

[Didi]

6 минут назад, TOP_GUN сказал:

Так и Марку следует отдать должное Хонде, которая давала ему победное оружие много лет подряд и приложить усилия для доведения до ума текущего шасси, невзирая на не ту резину, отсутствие обновлений и прочая.

А Марк чем занимается? он каждый уик Энд ищет решения проблем, но Хонда не хочет слушать

8 минут назад, TOP_GUN сказал:

Что же намеков на хотелки Росси, мы уже сейчас можем воочию наблюдать какой путь прошла дукати от байка на котором мог ехать только Стоунер, до байка на котором пожалуй выиграет любой при наличии достаточного вката. 

Не поняла, что за намеки про Росси.

Но естественно, нынешний байк Дукати это заслуга Джиджи и никого больше, ну ладно, Дови немного в плане того, что Джиджи точно понял, что без топа им титула не видать, почему собственно и взяли Хорхе

9 минут назад, TOP_GUN сказал:

на котором ехать может только Маркес.

Откуда вы вообще берёте этот бред? 

Алекс Маркес на байке «только для Маркеса» приехал в дебюте на два подиума и где щас Алекс на байке для всех? Крачлоу на байке «для Маркеса» побеждал и далеко не раз и регулярно был на подиумах, ну и где щас Таки? 

11 минут назад, Кофеман сказал:

Если только в Супербайке, с Зарко вместе.  

Сейчас еще большая интрига, это Априлия. Алейш жалуется, что затягивают с продлением. Ну и все ждут новости по сателлиту, Ривола говорит что они уже готовы выставить 4 байка.

Оу, даже так…

я чёт думала ему простят, Мартину же прощают бесконечный крашфест

4 байка душевно, конечно, глядишь лавандовые бы к ним перешли, я про Грезини 

[Кофеман]

3 минуты назад, Didi сказал:

Оу, даже так…

я чёт думала ему простят, Мартину же прощают бесконечный крашфест

4 байка душевно, конечно, глядишь лавандовые бы к ним перешли, я про Грезини 

Мартин молод и все таки имеет победы, а Зарко лысеет и не побеждает. Грезини вроде точно с Дукати останутся, а вот у Разали неладно с Ямахой, именно их считают главными фаворитами на сателлит Априлии, ну или новый кто придет. 

Но при этом Разгатлиоглу ждут в сателлите Ямахе на 2023.

[Кофеман]

В общем сезон переходов ожидается горячий. Сузуки конечно мощную бомбу закинули, выбросив на рынок Мира и Ринса.

[Didi]

1 минуту назад, Кофеман сказал:

Но при этом Разгатлиоглу ждут в сателлите Ямахе на 2023.

Рауля, надеюсь, тоже ждут..

2 минуты назад, Кофеман сказал:

Грезини вроде точно с Дукати останутся

VDS наверное не в силах щас вернуться…а было бы здорово к априлии то

Не ну чисто для троллинга Грезини с прошлогодними байками это забавно

4 минуты назад, Кофеман сказал:

а вот у Разали неладно с Ямахой

Говорят, японцы очень обиделись, ну Джарвис помог обиде проникнуть поглубже, конечно 

[TOP_GUN]

21 минуту назад, Кофеман сказал:

Байк двухлетней давности прекрасно эволюционировал и в 2021, именно на нем был взят дубль в Сан Марино-2, после апгрейда, который сделали по итогам тестов после Сан Марино-1. Хонда притащила шасси 2019/2020 в сезон 2021, развивала его и даже на осенних тестах продолжала это делать и привозить апгрейды. Но на постсезонных тестах, этого уже байка не было. Не важно пропустил их Марк или нет, на заводе решили делать эволюцию "байка для всех" и отказаться продолжать развитие шасси 2019/2020.

Зачем на постсезонные тесты тащить шасси для Маркеса, если никто кроме него на нем не поедет. Завод старался извлечь максимум пользы из того материала, которым могли пользоваться другие гонщики. Предсезонка снова прошла без Маркеса, с чего вдруг Хонде опять ставить старое шасси в начале сезона 2022.

[Кофеман]

2 минуты назад, TOP_GUN сказал:

Зачем на постсезонные тесты тащить шасси для Маркеса, если никто кроме него на нем не поедет. 

Вы пропустили про дубль Хонды в СанМарино-2? Дубль, это не Маркес на 1 и 2.

4 минуты назад, TOP_GUN сказал:

Завод старался извлечь максимум пользы из того материала, которым могли пользоваться другие гонщики. 

И какую пользу извлекают из этого байка другие гонщики?

5 минут назад, TOP_GUN сказал:

 Предсезонка снова прошла без Маркеса.

 Вранье, он пропустил только 1 день тестов, в Сепанге и Мандалике отработал полную программу и уже тогда сделал свои замечания, но байк все тот же, никакого апгрейда с февраля месяца, все просьбы и Марка, и, внезапно, всех остальных гонщиков, Хонда не услышала.

Так к чьим пожеланиям Хонда прислушивается и байк для кого они сделали, если и Марк и Пол, и Таки, и Алекс у них в игноре?

 

[TOP_GUN]

22 минуты назад, Didi сказал:

А Марк чем занимается? он каждый уик Энд ищет решения проблем, но Хонда не хочет слушать

А что где то есть информация, что Хонда сознательно игнорирует желания своей примы? Ну так, чтобы где-то написали, сорян Марк, но ты не прав.

 

24 минуты назад, Didi сказал:

Откуда вы вообще берёте этот бред? 

Алекс Маркес на байке «только для Маркеса» приехал в дебюте на два подиума и где щас Алекс на байке для всех? Крачлоу на байке «для Маркеса» побеждал и далеко не раз и регулярно был на подиумах, ну и где щас Таки? 

А я и не утверждал, что Накагами и младший Маркес это лакмусовая бумажка, по которой можно судить об успешности эволюции Хонды.

 

 

 

 

 

[TOP_GUN]

4 минуты назад, Кофеман сказал:

Вы пропустили про дубль Хонды в СанМарино-2? Дубль, это не Маркес на 1 и 2.

Ок и где был Эспаргаро в других ГП на этом шасси?

 

6 минут назад, Кофеман сказал:

И какую пользу извлекают из этого байка другие гонщики?

Ну Хонде конечно одного Брадля в вечных тестерах явно недостаточно для качественного фидбэка.

 

7 минут назад, Кофеман сказал:

Так к чьим пожеланиям Хонда прислушивается и байк для кого они сделали, если и Марк и Пол, и Таки, и Алекс у них в игноре?

Ну ок, поездил перед сезоном на заведомо не подходящем для него шасси, хотя конечно прекрасно знал какой будет материал в его распоряжении. Какой резон Хонде саботировать желания своей примы?

[Кофеман]

1 минуту назад, TOP_GUN сказал:

Ну Хонде конечно одного Брадля в вечных тестерах явно недостаточно для качественного фидбэка.

Ну да, он же нашли себе замечательного Пола и вот все зашибись, тесты прошли на ура, победный байк готов, можно расслабиться и подсчитывать как быстро они станут чемпами.

Цитата

Байк становится все лучше и лучше, и после сегодняшнего дня мне кажется, что он готов к Катару. Приятно так чувствовать себя перед стартом сезона. У нас был один из лучших гоночных темпов, если не лучший. Больше нечего добавить. Байк хорош, и мы с нетерпением ждём начала сезона

 

[Didi]

11 минут назад, TOP_GUN сказал:

А что где то есть информация, что Хонда сознательно игнорирует желания своей примы? Ну так, чтобы где-то написали, сорян Марк, но ты не прав.

А че Марк где-то жалуется? 
Он вон в пресс релизе каждый раз говорит, «продолжаем работать»

12 минут назад, TOP_GUN сказал:

А я и не утверждал, что Накагами и младший Маркес это лакмусовая бумажка, по которой можно судить об успешности эволюции Хонды.

интересно получается, а кто ж тогда? 
байк для всех и результаты на нем у кого? Вы чёт по моему запутались с тезисами своими..

[Кофеман]

7 минут назад, TOP_GUN сказал:

Ну ок, поездил перед сезоном на заведомо не подходящем для него шасси, хотя конечно прекрасно знал какой будет материал в его распоряжении. Какой резон Хонде саботировать желания своей примы?

Ну так Пол же сказал, что байк конфетка.

А Марк старый, чего на него им ориентироваться то, скоро на пенсию. Все так говорят, а Хонда как все. Им сказали что не нужно на Маркеса делать ставку, они послушались. Причем отлично помню, что Джарвис их на эту тему троллил постоянно. Зато теперь, добившись от Хонды нужного результата, Ямаха благополучно забила на всех, кроме Квартрараро. Ловко.

[TOP_GUN]

2 минуты назад, Didi сказал:

интересно получается, а кто ж тогда? 
байк для всех и результаты на нем у кого? Вы чёт по моему запутались с тезисами своими..

Да нет никакой путаницы. Хонда ждёт обратной связи от Маркеса прежде всего, а не просьбы вернуть все как было. На заводе прекрасно понимают, что делать шасси для всех как у Дукати надо было ещё вчера, ибо век Маркеса подходит к концу, если уже не подошёл в силу травм как физических так и ментальных. И кто после него поднимет упавшее знамя? 

 

[TOP_GUN]

5 минут назад, Кофеман сказал:

Ну так Пол же сказал, что байк конфетка.

А Марк старый, чего на него им ориентироваться то, скоро на пенсию. Все так говорят, а Хонда как все. Им сказали что не нужно на Маркеса делать ставку, они послушались. Причем отлично помню, что Джарвис их на эту тему троллил постоянно. Зато теперь, добившись от Хонды нужного результата, Ямаха благополучно забила на всех, кроме Квартрараро. Ловко.

Хонда в первую хочет байк на котором будут побеждать и другие гонщики кроме Маркеса, в том числе и после его ухода. То есть либо искать второго Маркеса, хотя он есть, но не тянет, либо делать байк как у Дукати, Сузуки, И до недавнего времени Ямахи. И конечно Хонда хотела бы, чтобы именно Маркес в качестве благодарности помог этот байк построить именно таким, а не жаловался, что все не так.

[Didi]

6 минут назад, TOP_GUN сказал:

Да нет никакой путаницы. Хонда ждёт обратной связи от Маркеса прежде всего, а не просьбы вернуть все как было. На заводе прекрасно понимают, что делать шасси для всех как у Дукати надо было ещё вчера, ибо век Маркеса подходит к концу, если уже не подошёл в силу травм как физических так и ментальных. И кто после него поднимет упавшее знамя? 

Так Маркес говорит, куда надо идти, если это философия неверная и никто из Хонды на ней не едет

а если уж Марк им старый, то как бы, берите новых, или че там, слушайте Пола, но вот незадача, у Пола 0 титулов в старшем классе и он ещё старше Марка

короче, я понимаю ваше желание ткнуть в Марка, но вы уж как-то это, сами себе не противоречьте

[Кофеман]

Марк не просит вернуть ему старый байк, не путайте брюзжание его болельщиков, с самим Марком. Он просит улучшить тот что есть, но на тестах кто-то заливался соловьем о том, что байк великолепен и Хонда похоже поверила, что это правда. 

Хонда потеряла свои лучшие качества, а именно маневренность и не приобрела ничего.

На сейчас ситуация такая, Хонда стала слушать Марка, но только с тестов в Хересе, когда окончательно убедилась, что чей-то "великолепный" байк зимних тестов оказался пустым трепом.

Но Херес, это уже слишком поздно, чтобы радикально изменить динамику сезона. Обновления, в лучшем случае, будут к лету. 

 

[Didi]

2 минуты назад, TOP_GUN сказал:

И конечно Хонда хотела бы, чтобы именно Маркес в качестве благодарности помог этот байк построить именно таким, а не жаловался, что все не так.

Да, байк для всех был в 2018, скажем, и Маркес с ним взял титул, Марк и пытается сделать байк, который едет, а вы упорно тыкайте пальчиком в «Марк старый, Марк больной», так вы уж там определитесь 

Если Марк старый и больной, то куда он должен вести Хонду, че он им должен показать? 
так уж прямо и скажите «хочу чтобы Марк сделал байк, на котором любой гонщик кроме Марка возьмёт титул»

а не маскируйте под псевдо заботу о Хонда 

[gustavus]

5 минут назад, TOP_GUN сказал:

в качестве благодарности

Это за что он вдруг должен быть благодарен Хонде? 

[Кофеман]

5 минут назад, TOP_GUN сказал:

Хонда в первую хочет байк на котором будут побеждать и другие гонщики кроме Маркеса, в том числе и после его ухода. То есть либо искать второго Маркеса, хотя он есть, но не тянет, либо делать байк как у Дукати, Сузуки, И до недавнего времени Ямахи. И конечно Хонда хотела бы, чтобы именно Маркес в качестве благодарности помог этот байк построить именно таким, а не жаловался, что все не так.

На байке Маркеса отлично гонял Крачлоу, который уж точно не был вторым Маркесом. Это была хорошая и победная концепция. Вы похоже хватает хвосты, не вникая во всю цепочку событий и внешнего давления, приведших Хонду в ситуацию, в которой она находится сейчас.

Увы, Хонда поддалась именно лавине внешнего давления, отказавшись от своей концепции, которая принесла им столько побед.  Самое забавное в этой ситуации, что концепцию "под Маркеса", от которой Хонда отказалась, сейчас развивает КТМ и Априлия, потому что сочли что она перспективная.