Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2

[sergeym]

Выступление Петрова в "Формуле-1" на следующий год маловероятно

В четырех командах "Формуле-1" еще остались вакантные места для пилотов на следующий сезон, но вероятность того, что гонщик Виталий Петров все-таки будет востребован невелика.

Скорее всего, россиянин покинет элитный класс автогонок или будет тест-пилотом одной из команд. Решение по этому поводу будет принято до конца 2012 года, возможно, уже на следующей неделе.

лажа

можно было оставить то, что под спойлером удалив текст - смысл бы не поменялся Статься вообще странная. Автор даже не пытается что-то аргументировать. Сначала утверждается - вероятность не велика. Потом идет перечисление свободных мест, при этом без каких-то аргументов за и против Петрова. Только про Лотус, напомнили о прошлогоднем скандале.

[Pic]

помогите с переводом

La fusée de Vyborg ne volerait pas une deuxième saison chez les verts.

[jurykovalev]

помогите с переводом

La fusée de Vyborg ne volerait pas une deuxième saison chez les verts.

читайте предыдушие 2 страницы

[Элен]

Откуда они знают, что мы зовём его ласково выборгской ракетой?

я думала,только мы его так называем!

Выборгская ракета в отношении Виталия довольно часто употребляется в иностранной прессе. Когда он выступал в Лотус-Рено его там так называли, особенно в твиттере, и в Катере в этом году я видела, как его так именовали. Так что это не секрет для иностранных журналистов, они в курсе, что он из Выборга, в курсе что в России его называют Выборгской ракетой, в командах за ним это название "закрепляют", и иностранные журналисты время от времени тоже пользуются этим прозвищем Так что не удивляйтесь, это название уже давно вышло за рамки "внутреннего" употребления

[snowpark]

Это не ответ на вопрос. Если для вас реальный мир то, в котором Вит может остаться без места, значит вы не разбираетесь в ситуации. Не думаю, что нужно держаться за такое место. Это в такой деятельности не имеет перспектив (у всех так), и считаю, что наш гонщик достоин более высокого положения чем то, которое его менеджер считает оптимальным. Слишком унизительно платить такие деньги за такое качество. И еще вопрос, а как там сложится сезон. Кова тоже был лидером команды и когда понадобилось его слить, то это сделали быстро и незаметно для окружающих. А на следующий год в этой команде Виту будет очень нелегко - вы же не будете наивными, чтобы не предполагать желание как минимум сохранить пакет от российских спонсоров. А если Вит проиграет Пику, а такое исключать нельзя, то это будет самый конец.

В этой команде все против нас. Если для для кого-то это хорошее решение, то значит вы не очень-то переживаете за свой объект симпатий.

[Быстров-Водкин]

Выборгская ракета в отношении Виталия довольно часто употребляется в иностранной прессе. Когда он выступал в Лотус-Рено его там так называли, особенно в твиттере, и в Катере в этом году я видела, как его так именовали. Так что это не секрет для иностранных журналистов, они в курсе, что он из Выборга, в курсе что в России его называют Выборгской ракетой, в командах за ним это название "закрепляют", и иностранные журналисты время от времени тоже пользуются этим прозвищем Так что не удивляйтесь, это название уже давно вышло за рамки "внутреннего" употребления

еще с GP2 его так именовали во всем мире

[jurykovalev]

Это не ответ на вопрос. Если для вас реальный мир то, в котором Вит может остаться без места, значит вы не разбираетесь в ситуации. Не думаю, что нужно держаться за такое место. Это в такой деятельности не имеет перспектив (у всех так), и считаю, что наш гонщик достоин более высокого положения чем то, которое его менеджер считает оптимальным. Слишком унизительно платить такие деньги за такое качество. И еще вопрос, а как там сложится сезон. Кова тоже был лидером команды и когда понадобилось его слить, то это сделали быстро и незаметно для окружающих. А на следующий год в этой команде Виту будет очень нелегко - вы же не будете наивными, чтобы не предполагать желание как минимум сохранить пакет от российских спонсоров. А если Вит проиграет Пику, а такое исключать нельзя, то это будет самый конец.

В этой команде все против нас. Если для для кого-то это хорошее решение, то значит вы не очень-то переживаете за свой объект симпатий.

Можно подумать Виталя это Ма и он вкачивает в Катер годовой бюджет Мавритании. Кова расслабился. Позволил себе не опередить Вита Уверенно. А хотели бы в Катере денег был бы состав Рация-МА

[hunt31]

в данный момент есть места в прекрасных командах: Лотус, ФИ. так какого фига Петров до сих пор не подписан там? в стране такая корупция, а какие-то пусть даже 30 млн евро за место в приличной свободной команде пу не может дать? стыдобища какая-то. единственный пилот огромной страны. дайте ему нормальную машину, чтобы смотреть на что он способен!

режим свергают не в этой теме.

[Oligarch]

И это пишут французы! Интересный вывод они сделали,они определённо ,что-то знают

Я же Вам говорил у меня был яркий сон "в руку". Все на мази)))

[madflea]

Это не ответ на вопрос. Если для вас реальный мир то, в котором Вит может остаться без места, значит вы не разбираетесь в ситуации. Не думаю, что нужно держаться за такое место. Это в такой деятельности не имеет перспектив (у всех так), и считаю, что наш гонщик достоин более высокого положения чем то, которое его менеджер считает оптимальным. Слишком унизительно платить такие деньги за такое качество. И еще вопрос, а как там сложится сезон. Кова тоже был лидером команды и когда понадобилось его слить, то это сделали быстро и незаметно для окружающих. А на следующий год в этой команде Виту будет очень нелегко - вы же не будете наивными, чтобы не предполагать желание как минимум сохранить пакет от российских спонсоров. А если Вит проиграет Пику, а такое исключать нельзя, то это будет самый конец.

В этой команде все против нас. Если для для кого-то это хорошее решение, то значит вы не очень-то переживаете за свой объект симпатий.

Т.е. если вдруг действительно Петров останется без места в Ф1, то это получится что все вокруг не разбираются в ситуации, кроме вас?

А произойти это может с легкостью: Лотус сохраняет Грожага, ФИ оставляет Ди Ресту и берет,скажем, Камуи. Катер берет Сенну (за то что он принес больше денег, а не стал разводить демагогию по поводу того, чего он достоин). Остается только Маруся, в которой есть Глок, а второе место заткнут очередным новичком, желающим оплатить свой дебют. И все.. У Петрова не остается места в Ф1. Я не говорю, что такой сценарий обязательно сыграет, но он не такой уж маловероятный, как вам хотелось бы.

Если уж в прошлом году, имея, якобы двухлетний контракт с Лотусом и постоянные заверения Булье о том, что Петров в 2012 гоняется за них, неожиданно для всех Виталий оказался на улице в самом конце 2011 года. То что уж говорить сейчас, когда контракта на 2013 не было изначально.

Вы можете считать, что угодно, по поводу того чего достоин наш пиолот... Я право не знаю, как это вы оцениваете степени достойности, но я, при всем уважении к Петрову, как к пилоту, так и соотечественнику, считаю, что такие пилоты как Рубенс, Ярно, Камуи и Хейки достойны, как минимум быть в Ф1. Но реальность такова, что первых двух уже нет, а последние двое имеют все шансы к ним присоедениться. Не пойму, чем по вашему Петров прям так ярко от них отличается, что должен не просто остаться в Ф1, но и обязательно не в Катерхеме?

[Боныч]

Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2.

Давайте обходиться без переходов на личности и ругань. И так, что ль, в жизни мало поводов настроение испортить?

Лучше вот давайте попытаемся прикинуть, что именно может быть известно французу такое, чего не знаем мы.

[jurykovalev]

Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2.

Давайте обходиться без переходов на личности и ругань. И так, что ль, в жизни мало поводов настроение испортить?

Лучше вот давайте попытаемся прикинуть, что именно может быть известно французу такое, чего не знаем мы.

Пик по секрету сказал что Виталя пригласил его в Выборг обмывать контракт.

[snowpark]

Есть много вопросов, которые сегодня не комментирует менеджмент. Мы не знаем к чему стремится он, но если исходит из того, что он в первую стремится к наиболее высокому положению своего клиента. То делает он для этого недостаточно. В нашей ситуации лучшее место возможно.

А что касается прошлых недоработок с контрактом. То это видимо и есть уровень. Если ОК не понимает потенциальных опасностей и подписывает невыгодные соглашения, которые даже можно расторгнуть без серьезных санкций, то наверное не стоит ожидать каких-то приятных сюрпризов. Именно поэтому, я исключаю, полную профнепригодность менеджмента, и рассчитываю, что прошлогодний косяк будет исправлен.

А если нет, то значит все идет по самому неблагоприятному сценарию. И все трудности еще впереди.

[Pic]

Я вам указал на вашу ошибку (у Петрова и Грожана по одному подиуму), вы вместо того, чтобы признать свою собственную ошибку, делаете "хорошую мину при плохой игре", думая, что "лучшая защита - это нападение".

[Oligarch]

Вместо того, чтобы успокоить балел, Вит постит в твиттер свои фотки. Эдак безмятежно все и умиротворенно. Похоже что и нам впариваться не стоит.)))

[Oldman]

Два брата акробата, один написал, второму нравится.

Вас обоих не зря в "банку" для анализов запихнули))))

12.1.1 Переход на личность оппонентов

[varyagus]

В рамках темы с вами бесполезно разговаривать, т.к. у вас есть сложившееся мнение. А идиотов как известно не переспорить. Поэтому и доказать вам что-то невозможно) А на бан мне как-то фиолетово) поржать над такими "гениальными" личностями как вы можно и из бана))

ох не хотел писать про провалы и успехи до объявления ))) но неудержался

сорри что вступаю в ваш срач дискуссию, но мне показалось что человек говорит о полном провале менеджмента в случаи если Петров останется в Катере. несмотря на то, что я один из тех кто уже пол года защищает ОК от нападак в ее сторону, я тоже считаю что это будет провал. я тоже с ума сошел?

с одной оговоркой, если ОК и Петров точно знают что Катер выстрелит и подругому в 2013м быть не может и это сработает, то решение будет оправданным. но мы это уже проходили в прошлом году.

[LionAlex]

Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2.

Давайте обходиться без переходов на личности и ругань. И так, что ль, в жизни мало поводов настроение испортить?

Лучше вот давайте попытаемся прикинуть, что именно может быть известно французу такое, чего не знаем мы.

Какому французу и что известно?

[Oldman]

В рамках темы с вами бесполезно разговаривать, т.к. у вас есть сложившееся мнение. А идиотов как известно не переспорить. Поэтому и доказать вам что-то невозможно) А на бан мне как-то фиолетово) поржать над такими "гениальными" личностями как вы можно и из бана))

16. Демонстративное пренебрежение правилами форума может приводить к мгновенному достижению уровня предупреждений отметки в 100% и полной блокировке пользователя.

Пока 2 балла.

[GerK]

ох не хотел писать про провалы и успехи до объявления ))) но неудержался

сорри что вступаю в ваш срач дискуссию, но мне показалось что человек говорит о полном провале менеджмента в случаи если Петров останется в Катере. несмотря на то, что я один из тех кто уже пол года защищает ОК от нападак в ее сторону, я тоже считаю что это будет провал. я тоже с ума сошел?

с одной оговоркой, если ОК и Петров точно знают что Катер выстрелит и подругому в 2013м быть не может и это сработает, то решение будет оправданным. но мы это уже проходили в прошлом году.

Этого наверняка не может знать никто и никогда, это же Ф1!

[madflea]

Есть много вопросов, которые сегодня не комментирует менеджмент. Мы не знаем к чему стремится он, но если исходит из того, что он в первую стремится к наиболее высокому положению своего клиента. То делает он для этого недостаточно. В нашей ситуации лучшее место возможно.

А что касается прошлых недоработок с контрактом. То это видимо и есть уровень. Если ОК не понимает потенциальных опасностей и подписывает невыгодные соглашения, которые даже можно расторгнуть без серьезных санкций, то наверное не стоит ожидать каких-то приятных сюрпризов. Именно поэтому, я исключаю, полную профнепригодность менеджмента, и рассчитываю, что прошлогодний косяк будет исправлен.

А если нет, то значит все идет по самому неблагоприятному сценарию. И все трудности еще впереди.

От куда вы знаете что делает менеджмент Петрова? Публике доступны только результаты работы, но не сама работа. Поэтому вы не можете судить о том, достаточно делает менеджмент, или нет, так как даже не представляете какие делались шаги, какие и с кем велись переговоры.. какие инструменты в руках, на какие ресурсы можно расчитывать и т.д.

У вас есть только: "Хочу ФИ!", "Хочу Лотус!".. дадите - значит хорошо поработали, не дадите - плохо. Но вы мало того, что не знаете о ситуации менеджмента Петрова, вам так же не известны ситуации в командах, в которых могут быть потенциальные места. Вы не берете в расчет банальные моменты - Петрова могут просто не хотеть видеть у себя в вышеназыванные команды. Вот.. просто могут взять и не хотеь. И им могут быть не нужны ни деньги, ни сам Петров на сегодняшний момент. И что может сделать менеджемент в этой ситуации? Да ничего.

А на счет трудностей... Так это спорт. Спорт не бывает без трудностей. И боятся их только слабаки. И Петров не слабак, у него хватит сил провести еще один сезон в не конкурентной команде, доказав всем, что он заслужил места в более сильной команде.

Боитесь, что он сольет сезон Пику? Тогда что вы, собственно говоря, собрались делать в Лотусе?

[Serg_trosna]

Просто не могу не отметить, что раскрас собачки на фото - чёрно-золотистый.

Естественно, просто шутка

[Oldman]

snowpark его оппоненты: вы можете спорить сколько угодно в рамках контракта, но еще по одному переходу друг на друга и я ваш спор прекращу

[ИВОЛГА]

Вместо того, чтобы успокоить балел, Вит постит в твиттер свои фотки. Эдак безмятежно все и умиротворенно. Похоже что и нам впариваться не стоит.)))

Ну так в прошлом межсезонье у него даже телефон переживал, а в этом даже пёс спокоен. Значит, с точки зрения Виталия, всё будет нормально. Как же ещё нас успокоить?

[snowpark]

Можно подумать Виталя это Ма и он вкачивает в Катер годовой бюджет Мавритании. Кова расслабился. Позволил себе не опередить Вита Уверенно. А хотели бы в Катере денег был бы состав Рация-МА

Я не знаю сколько он рассчитывает вложить. Со слов Савара это 12 млн. ИМХО, многовато для единственного гонщика из России в такой команде. А Разия и прочие, у которых бюджеты десятками млн наверное врут немного, т.к. уже давно бы устроились, имея в самом деле такую поддержку.

А бюджет катера около бюджета вил, т.е. в районе 100 млн. Наш Вит несет более 10% этого бюджета. При этом почему в паддоке находятся немцы, которых и так много, способные устроиться за зарплату в команду выше рангом.

Далее, что нас будет ждать в будущем, если мы на четвертый сезон будем столько платить. Это вообще вопрос интересный, И согласится ли какая-нибудь топкоманда нас взять после таких сделок. ИМХО, не меньше чем за пакет увеличенный в три раза от сегодняшнего.

Видимо, проблемы спонсоров у ОК от того, что результата всегда одинаковый. Вот поэтому ей денег и не дают

Но посмотрим, что у нее получится в этом году. Это и ее репутация тоже.