Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Oldman

Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2

Recommended Posts

Спёрто из темы Бруно. Мнение человека, который 30 лет в Ф-1

И вот я абсолютно не понимаю, какой смысл платить за этот бесперспективняк.

Это мнение человека, которому, мягко скажем, небезразличен Бруно (т.е. предвзятое). Под действием чего это мнение выдавлено - тоже есть вопрос.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы за 3 года этого не поняли?Оксана именно и занимается устройством клиентов на условиях работодателя за деньги спонсоров.Причём ещё и в втридорого, Сенна и Мальдонадо платили за Williams и неплохой болид, а Виталий заплатил более 7млн только за то, чтобы гоняться в аутсайдере и снова заплатит...А можно было по окончании 2011 пойти в Марусю миллиона за 2, но гнули пальцы и дождались что все места заняты, как бы сейчас эта ситуация не повторилась.

Меня вопрос финансов интересует только в сочетании с результатом. Первый блин вышел комом, но я не думал, что теперь за правило будет все время допускать ошибки. После прошлогоднего случая, ей нужно было реабилитироваться, и выбора у нее кроме как сделать это все правильно просто не было. Пока в данный момент Вит не подтвержден в катере. Вот когда подтвердят, то станет ясно, чего она может добиться. Пока я все-таки исключаю плохой результат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спёрто из темы Бруно. Мнение человека, который 30 лет в Ф-1

И вот я абсолютно не понимаю, какой смысл платить за этот бесперспективняк.

Можно 30 лет жить во Франции, но совершенно не разбираться в вине. Можно 30 лет ремонтировать автомобили, но совершенно не уметь ими управлять на дороге. Можно в течении всей жизни познавать мир, но так и не понять в чем её смысл...

Все течет и все меняется, и просто так заявлять, что у кого-то ничего нет, и у него ничего не получится - это совершенно не правильно.

Вспомните слова библии:

Первые станут последними, а последние станут первыми, ибо много званых, но мало избранных...

Терпение друзья, терпение. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<<Оксана Косаченко: Главное — найти баланс. Виталию 28 лет — сколько можно сидеть на шее у отца? А чтобы зарабатывать, необязательно быть в числе лидеров чемпионата. Важнее искать партнеров, которых Петров сможет привлечь в конюшню. Если получится, дела у команды пойдут в гору и мы сможем бороться за более высокие позиции.>>

Виталий у неё, как приманка. :facepalm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а Виталий заплатил более 7млн только за то, чтобы гоняться в аутсайдере и снова заплатит...

Ого, какая исключительная ситуация для Ф1. Первый за всю историю пилот с которым такое произошло.. Этож надо же какой менеджер у него.

За Петровым-то с 2009 года очередь стоит из топ-команд, которые обещают зарплату и подиумы, а не хорошая Оксана только и выискивает команды, где за деньги покататься можно. Видимо в этом году не хочет никто денег брать, поэтому никак не объявят контракт :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спёрто из темы Бруно. Мнение человека, который 30 лет в Ф-1

И вот я абсолютно не понимаю, какой смысл платить за этот бесперспективняк.

я думаю это просто её обида и злость, "няшку" просто никуда не подписывают несмотря ни на фамилию, ни на деньги

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спёрто из темы Бруно. Мнение человека, который 30 лет в Ф-1

От Карин про Кейтрем:

Цитата

Se voce trabalha na F1, voce sabe se uma equipe tem potencial para dar um salto o nao. A Caterham com certeza nao tem! A RBR tem dinheiro sem limites para comprar o pessoal que precisava, a Williams so voltou por um ano para um nivel que eles ja tinham por muito tempo no passado. Na Caterham nao tem nada!

Если вы работаете в Ф1, вы знаете, есть у команды потенциал для рывка или нет. У Кейтрема, конечно, нет! У РБ - неограниченный бюджет, чтобы покупать необходимый персонал, Williams только в этом году вернулся на тот уровень, где был давным-давно в прошлом. У Кейтрема нет ничего!

И вот я абсолютно не понимаю, какой смысл платить за этот бесперспективняк.

Из этого сказанного я тоже много чего не понимаю, поэтому спрошу:

1. Где был и есть Williams, если не считать "давным-давно в прошлом"?

2. Почему уважаемая Карин считает, что Williams вернулся на тот уровень?

3. Почему она же считает, что бюджет Кейтрема, сопоставимый с Заубером - это ничего?

4. Почему у Кейтрема нет потенциала для рывка, а скажем у той же ФИ есть?

5. К чему тыкать в бюджет РБ, если для того чтобы узнать о его неограниченности вовсе не обязательно "работать в Ф1"?

6. Кто вообще эта такая "Карин, работающая в Ф1" ? Не коллега ОПК случаем ? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6. Кто вообще эта такая "Карин, работающая в Ф1" ? Не коллега ОПК случаем ? :D

Оксана, конечно палку иногда перегибает в своих комментариях, но никто не говорил, что именно Оксана главная в "этой теме".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оксана, конечно палку иногда перегибает в своих комментариях, но никто не говорил, что именно Оксана главная в "этой теме".

Стилистика чем-то напомнила Оксану. Особенно про "работаете в Ф1" улыбнуло. Оксана про себя могла бы так сказать :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ого, какая исключительная ситуация для Ф1. Первый за всю историю пилот с которым такое произошло.. Этож надо же какой менеджер у него.

За Петровым-то с 2009 года очередь стоит из топ-команд, которые обещают зарплату и подиумы, а не хорошая Оксана только и выискивает команды, где за деньги покататься можно. Видимо в этом году не хочет никто денег брать, поэтому никак не объявят контракт :(

Не стоит, они по-сути виноваты оба, но вина Оксаны больше.Изначально карьера Виталия пошла неверным путём.Вместо Заубера он оказался в Рено и все увидели жутчайший провал на фоне Кубицы.Что автоматически зафиксировало уровень Петрова как не более чем середяка.В следующем году был шанс стать лидером и уверенно закрепиться в основе или даже получить место второго в Феррари или РБ, но, вместо этого, Виталий себя проявил не лучше Хайдфельда и лишь чуть лучше Сенны, а под конец сезона вообще обвинил команду в неконкурентоспособном болиде.

И это опять увидели и прочитали все, кто принимает решения.Отсюда и ситуация, когда Виталия просто никто не хотел брать и лишь за очень большие, для команды аутсайдера, деньги, он получил место в самый последний момент.Хорошо хоть, что Хейкки не уступил - это и дало шанс хотя бы остаться в Ф1.Но, проблема теперь в том, что Петров как и в 2011 будет лидером команды и если он это лидерство в Катерхеме провалит - уйдёт вникуда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из этого сказанного я тоже много чего не понимаю, поэтому спрошу:

1. Где был и есть Williams, если не считать "давным-давно в прошлом"?

2. Почему уважаемая Карин считает, что Williams вернулся на тот уровень?

3. Почему она же считает, что бюджет Кейтрема, сопоставимый с Заубером - это ничего?

4. Почему у Кейтрема нет потенциала для рывка, а скажем у той же ФИ есть?

5. К чему тыкать в бюджет РБ, если для того чтобы узнать о его неограниченности вовсе не обязательно "работать в Ф1"?

6. Кто вообще эта такая "Карин, работающая в Ф1" ? Не коллега ОПК случаем ? :D

1. см Барселону где Мальдонадо выиграл

2. см пункт 1

3. в этом году был бюджет Заубера - и что?

4. перед этим сезоном ровно тоже самое писали, ну уж на третий сезон Катер точно поедет. И как ушат холодной воды - тесты, где Катер был просто никакой. И так весь сезон. Улучшения не работали весь сезон.

Неужели на тестах нельзя было понять, что есть ошибки при проектировании и пытатся их планомерно их исправлять - так как это делали в той же Марусе?

Я не вижу за счет кого или чего Катер может поехать в 2013 быстрее Маруси....покажите на примерах, на обзорах тех специалистов, хоть на чем. (кроме того что бюджет как у Заубера)

5. при чем здесь Ред Булл если до той же Форс Индии как до Луны

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вечер добрый! А что за конференция? Не хочется рыться в хламе оффтопа... Соо щите приз.

пресс-конференция ВР, и должны объявить о контракте Виталия с Катером,,,да, да, фчичверк

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3. Почему она же считает, что бюджет Кейтрема, сопоставимый с Заубером - это ничего?

Пожалуйста, пруф в студию о сопоставимости бюджетов Заубера и Катерхэм

к тому же в бюджет команды включили ещё расходы на переезд в Лифилд

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вечер добрый! А что за конференция? Не хочется рыться в хламе оффтопа... Соо щите приз.

Вертолеты проводят конференцию, чтобы объявить о сотрудничестве Катером, а также Вит в Москве. Что же это значит? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот в выделенном Оксана не говорит же что ещё не решено, значит 100% Виталика под писали

Логика просто супер :) . Прямо послушай ОК и сделай вывод все наоборот) Хотя на самом деле это может значить:

- 1) еще не решено

- 2) уже решено

а) контракт есть

б) контракта не будет.

то есть что угодно))

Хотя в данном случае, вы угадали (контракт с Cateham есть)

И вот я абсолютно не понимаю, какой смысл платить за этот бесперспективняк.

Потому, как на 2013 такой бесперспективняк с альтернативой - либо Caterham, либо - мимо боевого.

Если честно, то я не могу поверить, что Берни не может решить наш вопрос положительно. Это ведь и его репутация тоже.

Не может/не хочет - какая разница. Американский, китайский и индийский вопрос решен не лучше :)

/////

p.s. Когда у фаната Виталия есть выбор, что пожелать Петрову на сезон 2013, и это обязательно сбудется (при одном условии - у Грожана этого будет в два раза больше), что выберет фанат?

10 аварий для Петрова и 20 для Грожана? :D :D Или??

Второй пилот Лотус/Рено ф1

2009 Грожан

2010 Петров

2011 Петров

2012 Грожан

2013 Грожан

2014 ??????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НЕ было никаких шансов на это.... :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Это неправда, у любого пилота при достаточном уровне выступлений есть шанс попасть в топы.Если бы Виталий поехал 2011 как ехал Кубица в 2010-м, то шанс был.

Ну вообще, Ферры интерес точно проявляли.

Да, но после результата 2011 и тех интервью шанс попасть в Скудерию теперь нулевой.Разговорчивый второй пилот не нужен никому.Хорошо хоть, вроде, он этот урок усвоил, вообще в таких вопросах надо на Шумахера смотреть, Ф1 командный спорт и пока очереди из топ команд нет - надо молчать в тряпочку.

то есть что угодно))

Хотя в данном случае, вы угадали (контракт с Cateham есть)

Второй пилот Лотус/Рено ф1

2013 Грожан

2014 ??????

Хюлькенберг :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

p.s. Когда у фаната Виталия есть выбор, что пожелать Петрову на сезон 2013, и это обязательно сбудется (при одном условии - у Грожана этого будет в два раза больше), что выберет фанат?

Пусть Петров принесет первое очко Катерхему, а у Романа по итогам года, пусть будет в два раза больше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- Лотус был бы гоже...

- А Ред Бул вдвойне!

- Ну, в Феррари тоже

Были б на коне!

- Может быть Маруся?

Там его семья?

- Я дуплюся, Люся,

Не смеши меня!

Думали, гадали

В Форуме друзья

Вильямс? – нет, едва ли,

В HRT - нельзя…

Есть одна, лишь, тема,

Стонет Интернет -

Кроме Катерхэма,

Вариантов нет!

Тяжело смириться с сезоном без побед -

Кроме Катерхэма, вариантов нет…

Браво! Хрыч, к себе запости :)

Весь месяц жизни форума описан в 18 строчках :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не стоит, они по-сути виноваты оба, но вина Оксаны больше.Изначально карьера Виталия пошла неверным путём.Вместо Заубера он оказался в Рено и все увидели жутчайший провал на фоне Кубицы.Что автоматически зафиксировало уровень Петрова как не более чем середяка.В следующем году был шанс стать лидером и уверенно закрепиться в основе или даже получить место второго в Феррари или РБ, но, вместо этого, Виталий себя проявил не лучше Хайдфельда и лишь чуть лучше Сенны, а под конец сезона вообще обвинил команду в неконкурентоспособном болиде.

И это опять увидели и прочитали все, кто принимает решения.Отсюда и ситуация, когда Виталия просто никто не хотел брать и лишь за очень большие, для команды аутсайдера, деньги, он получил место в самый последний момент.Хорошо хоть, что Хейкки не уступил - это и дало шанс хотя бы остаться в Ф1.Но, проблема теперь в том, что Петров как и в 2011 будет лидером команды и если он это лидерство в Катерхеме провалит - уйдёт вникуда.

Ну я напрмиер не считаю, что есть смысл вообще считать, что кто-то виноват. Ведь можно же предположить, что сейчас все идет своим чередом и так как должно было идти, а не так как хочется фанатам?

Правда в том, что Петров - это не Райконен. И когда перед командой встал выбор между ними, они выбрали то, что выбрал бы любой другой на их месте - имя. И я их не оправдываю, даже наоборот, но ситуация такова, что именно Райконен стал причиной увольнения Петрова, а не Грожан (француза еще в середине сезона решили усадить). Об этом многие забывают. Так при чем тут Оксана, или Петров? Они виноваты в том, что на фоне Райконена у них не было чемпионского титула и кучи побед, а на фоне Грожана не было 30 млн. евро?

Место второго в Феррари или Ред Булл - это не мечты ли? В этих командах 2013 будет четвертым и пятым (соответственно) сезоном в котором не менется состав вообще (и впринципе нельзя исключать, что это е изменится еще в течение 1-2 лет). Т.е. вы думаете, что только один единсвтенный Петров был способен заставить эти команды поменять своих вторых пилотов? Извините, но это наивно..

Ошибка Оксаны в том, что она не там стартовала? Т.е. она должна была проявить экстрасенсорные способности и предугадать, в каких случаях фанатам понравятся ее действия, а в каких нет? Ведь она на тот момент привела Петрова в самую лучшую из имеющихся свободных команд. По вашему мнению получается, что в какие-то годы она должна приводить его не всамую лучшую команду (2010), а в какие-то в самую лучшую (2012-2013). Как ей угадать настрояния фанатов?)

Косачнко всегда будут критиковать те кто ее критикуют сейчас. Потому что если вдруг однажды Петров станет чемпионом, старожилы будут: "Вот Петров какой молодец, даже с таким некомпетентным менеджером смог выйграть".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это неправда, у любого пилота при достаточном уровне выступлений есть шанс попасть в топы.Если бы Виталий поехал 2011 как ехал Кубица в 2010-м, то шанс был.

вот мне интересно как вы умудряетесь оперировать такими категориями? а кто сказал, что выступление Петрова в 2011 хуже чем Кубика в 2010? как сравнивать? по очкам - так машины разные, по напарнику - так вроде на уровне, как сравнить то?

еще момент - предположим Кубик выступал в сезоне 2011 и набрал +-5 очков от Петрова - как в таком случае расценивать выступление Петрова?

п.с. предлагаю больше не проводить таких сравнений - ибо в итоге неизменно получаем сферического коня в вакууме.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Манускрипте походу совершают контролируемый слив)))

Партнерам - подарки с символикой Кэйтрэм на новый год

Команде - матрешки в качестве сувениров

Это Мариэл фотки выложила

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ошибка Оксаны в том, что она не там стартовала? Т.е. она должна была проявить экстрасенсорные способности и предугадать, в каких случаях фанатам понравятся ее действия, а в каких нет? Ведь она на тот момент привела Петрова в самую лучшую из имеющихся свободных команд. По вашему мнению получается, что в какие-то годы она должна приводить его не всамую лучшую команду (2010), а в какие-то в самую лучшую (2012-2013). Как ей угадать настрояния фанатов?)

Конечно ошибка. Провал Петрова на фоне Кубицы был предопределен. Оксана руководствовалась связями с Булье при выборе места на 2010 и как она писала "женской интуицей"

А нужно было всего лишь взглянуть на турнирную таблицу 2009. Алонсо на первой машине Рено - 8 финишей в очках, 1 подиум = 26 очков (по старому). вторая машина под управлением Пике и чемпиона чемпионов бриллианта будущего чемпиона Ф1 Романа Грожана - 0 (ноль целых ноль десятых)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

предлагаю больше не проводить таких сравнений - ибо в итоге неизменно получаем сферического коня в вакууме.

это только если стоит задача получить сферического коня в вакууме. Если такой задачи нет, то

Кубица 2010

10 Великобритания нф Задняя полуось

12 Венгрия нф Столкновение с Сутилем на пит-лейн / повреждения подвески

16 Япония нф Потеря правого заднего колеса

Петров 2011

2 Малайзия нф Вылет / прыжок / крепление руля

6 Монако нф Авария

13 Италия 10 нф Удар от Льюцци / удар в Росберга в первом повороте

16 Южная Корея 10 нф Удар в Шумахера

Количество и качество "НФ" говорит само за себя :nono: Иными словами, сколько раз Кубица в 2010 не увидел клетчатый флаг по своей собственной вине, и сколько Петров... Вот и весь "сферический конь в вакууме" :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно ошибка. Провал Петрова на фоне Кубицы был предопределен. Оксана руководствовалась связями с Булье при выборе места на 2010 и как она писала "женской интуицей"

А нужно было всего лишь взглянуть на турнирную таблицу 2009. Алонсо на первой машине Рено - 8 финишей в очках, 1 подиум = 26 очков (по старому). вторая машина под управлением Пике и чемпиона чемпионов бриллианта будущего чемпиона Ф1 Романа Грожана - 0 (ноль целых ноль десятых)

А в чем ошибка? Как оказалось, "провал 2010" на карьере не сказался. Он остался в команде и провел в целом хороший сезон 2011 и если бы все сложилось удачно и он остался в команде дальше, то 2012 он бы провел в еще более сильной команде чем в 2011. Так что направление было выбрано правильно! Кто мог предугадать в начале 2010, что спустя почти 2 года, Рено/Лотус разорвет дейстующий контракт и высадит Петрова буквально в "чистом поле" уже без свободных мест? Провал Петрова был не связан с Кубицей, а именно с его готовностью к Ф1. Он бы так же провалился на фоне любого другого более менее опытного пилота в Ф1.

Ну и в какой команде он долджен был начать? Провалиться на фоне Кобаяши было бы намного "правильнее"? Особенно зная то, что мы знаем сегодня. А именно, что в 2011 в Заубер пришел Перес с Телмексом. Думаю не надо быть семь пядей во лбу, что бы догадаться, чьим бы местом пожертвовал Петер для того что бы посадить Чеко. А если вспомнить как в 2010 посутпили с Педро, то думаю в Заубере так же могли бы и не дожидаться пока Виталки вкатится (как это сделали в Рено).

Конечно, можно верить, что из Заубера Петров бы попал бы в Феррари - никто не мешает. Но вот почему-то у слушателя Ferrari Academy выступая успешно в Заубере за 2 года этого так и не получилось.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Манускрипте походу совершают контролируемый слив)))

Партнерам - подарки с символикой Кэйтрэм на новый год

Команде - матрешки в качестве сувениров

Это Мариэл фотки выложила

Где посмотреть можно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...