Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2

[Oligarch]

Еще один момент - несколько странной выглядит все более крепнущая связь между Росвертами и Катером. Связь, как видно, уже выходит из плоскости маркетинга и рекламы и переходит в область технического сотрудничества. А ведь совсем недавно мы слышали сетования, что автопроизводителям Формула уже не нужна - из Формулы ничего нельзя взять в реальное автомобилестроение. А вертолетам, как оказывается очень даже и можно...

На грани фантастики.. но ... Чем черт не шутит? Вот возмет Катерхам и перепрофилируется со временем. на Росвертолеты. И станет пилот Петров истинным летчиком-вертолетчиком)))

[myground]

выскажу мнение, что мировое автомобилестроение просто по уровню технологий выше, чем российское, а может и не только российское веротлётостроение. Ибо там тупо выше спрос и больше денег

или технологии из ф-1 слишком дороги для использования их в обычных автомобилях, а вот для вертолётов в самый раз

Российские вертолеты общепризнанный мировой лидер. При чем здесь автомобильные технологии?

[imaginary]

Российские вертолеты общепризнанный мировой лидер. При чем здесь автомобильные технологии?

при том что вопрос был про них

[Oligarch]

Оксана Косаченко:

«В данный момент я нахожусь в Лондоне, веду очень важные переговоры с Caterham. Информацию о результатах встречи смогу сообщить позже», - заявила в среду Оксана Косаченко в интервью Firstnews.

http://www.f-1.ru/n28113

[rustamnas]

Ладно заканчиваем. Тут новость http://forum.f1news....60#entry4796111 , которая касается Макларена, который может таки оказаться без Баттона. ну и имеет некоторое отношение к теме контрактов

Особенно понравилось, что заинтересовалась HRT.

[LionAlex]

Да неее... Вопрос в другом. Если ранее Формула была поставщиком идей в автомобилестроение, то за последние как минимум 10 лет, идей оттуда так и не пришло. Вообще. Ни к нам, ни во всем мире. А вот вертолеты, что-то нашли в технологиях Формулы, то что им интересно.

Да вы просто посмотрите, что произошло в автомобилестроении за последнее время.

А ничего. Ну в смысле только всякая электроника типо ABS, ESP, встроенные магнитолы с USB и прочим и т.д.

Технологически, только турбомоторы и то, они только начинают появляться массово. Вот тут-то регламент 2014 и мог бы кому пригодится, но не факт.

Т.е. интересно может быть всяким Феррари, Мерсам с их SLS и прочим спорткарщикам. Массовым же — нет.

[Try-man]

Еще один момент - несколько странной выглядит все более крепнущая связь между Росвертами и Катером. Связь, как видно, уже выходит из плоскости маркетинга и рекламы и переходит в область технического сотрудничества. А ведь совсем недавно мы слышали сетования, что автопроизводителям Формула уже не нужна - из Формулы ничего нельзя взять в реальное автомобилестроение. А вертолетам, как оказывается очень даже и можно...

Я тоже думаю, что какой то обмен технологиями стоит не на последнем месте. И , скорее всего, для Вертолетов доступ к этим технологиям,именно в Катере оказался наиболее быстро и дешево осуществим. И сравнение с зарубежным автопромом Вертолетов вполне уместно. По моему,новые технологии,нигде более так широко и быстро не тиражируются в массовое производство, как в электронике и автомобилестроении (военпром это отдельная песня).

Для расслабона анекдот в тему отечественного авиастроения (изложение мое):

В Индию привезли новый Миг-29 в контейнерах. Собирали его инднусы, собирали - паровоз получается!!!

Что такое, Разобрали полностью, собирают заново - опять паровоз!!!

Обратились к производителю.

Приезжает представитель,осматривает все и говорит:

- Уважаемые, вы не до конца прочитали инструкцию по сборке! Видите внизу мелкими буквами -

"После сборки - обработать все напильником!"

[qGen]

Да вы просто посмотрите, что произошло в автомобилестроении за последнее время.

А ничего. Ну в смысле только всякая электроника типо ABS, ESP, встроенные магнитолы с USB и прочим и т.д.

Технологически, только турбомоторы и то, они только начинают появляться массово. Вот тут-то регламент 2014 и мог бы кому пригодится, но не факт.

Т.е. интересно может быть всяким Феррари, Мерсам с их SLS и прочим спорткарщикам. Массовым же — нет.

Уважаемый Вы что?

Турбомоторы давно массовый продукт, а также би-турбо и турбодизели. Японцы, например, в нашу страну везут атмосферники, хотя сами гоняют на дизеле. Корейцы пока делать не научились, но если посмотреть на немцев и тех же французов там все куда лучше здесь вам и турбо и еще много чего..

А в новых копейках бмв есть керс.

--------------

По сабжу все дороги ведут в катер. Но неизвестность хуже.

[parttimewriter]

the other day - это не "на следующий день", а "на днях"

Одна деталька: на днях в прошедшем времени)))))

Слушай, давай ты мне тексты присылай, и хоть с английским, хоть с итальянским, хоть с шотладским акцентом тебе переведу (поверь - разница есть), а Майк запостит.

ПС. я тебя шучу

Ладно заканчиваем. Тут новость http://forum.f1news....60#entry4796111 , которая касается Макларена, который может таки оказаться без Баттона. ну и имеет некоторое отношение к теме контрактов

Да вы чего - пацан тока с трешки вышел - максимум третьим будет, а уж если в Мак - то ваще пятым

Да неее... Вопрос в другом. Если ранее Формула была поставщиком идей в автомобилестроение, то за последние как минимум 10 лет, идей оттуда так и не пришло. Вообще. Ни к нам, ни во всем мире. А вот вертолеты, что-то нашли в технологиях Формулы, то что им интересно.

насколько мне известно, их интересуют методы расчета аэродинамики

[LionAlex]

Уважаемый Вы что?

Ну турбодизеля, да, а бензин?

Что не глянешь, то атмосферники. Ну и турбодизель на Ф1 тоже не ложится. Может я в деталях ошибаюсь, но мысль в целом, надеюсь, донес.

[Nibbler Fusion]

все просто - в Ф1 используют композитные материалы для изготовления болидов ... у нас эти технологии не сильно развиты - а для строительство тех же вертолетов это важно ...

Ничего нового, принципиально нового, в композитах нет уже несколько десятков лет. Появились новые смолы и новые ткани, но это не принципиально, они доступны всем. Там где нужно, у вертолетов все развито.

Они ищут выход на азиатский рынок, поэтому и кэйтерем.

[badandrew]

Да вы просто посмотрите, что произошло в автомобилестроении за последнее время.

А ничего. Ну в смысле только всякая электроника типо ABS, ESP, встроенные магнитолы с USB и прочим и т.д.

Технологически, только турбомоторы и то, они только начинают появляться массово. Вот тут-то регламент 2014 и мог бы кому пригодится, но не факт.

Что-то я очень сомневаюсь, что на Катерах появятся турбовальные двигатели. Композиты можно сказать раньше нашли применение в вертолетостроении чем в каких либо других областях применения (те же лопасти винтов). Причем в самолето- и вертолетостроении их производство на потоке, а в Ф1 это штучные вещи ручной работы. Металлы и сплавы тоже приходят из аэрокосмических технологий. Пожалуй единственное что можно взять у Катера это вычислительная гидродинамика, но опять же она у Катера не своя, да и не думаю что у нас в стране с аэродинамикой все так плохо. Если рассматривать ВР как поставщика технологий, то что он может дать Катеру чего не может дать EADS, кроме конфликта интересов?

[parttimewriter]

Вить,ну это,блин,действительно странно,мой мозг отказывется это понимать.....Вит совершенно ничем не хуже Сенны и Кобы,ну вот совершенно ничем,но мы за Катер платим фигову тучу миллионов,а у Кобы с Брунно чуть ли не подписанные контракты с середняками,при чем за меньшую сумму.....

Ну как так???? я правда не понимаю.....

О боже ты глину мою замесил, что мне делать?

На стене ты сам мою ткань сколотил, что мне делать?

Все зло и добро что в мире вершу ты сам предрешил

И эту судьбу мне на лбу начертил, что мне делать?

Если б я властелином судьбы своей стал

Я бы всю ее заново перелистал

И безжалостно вычеркнув скорбные строки

Головой бы от радости небо достал

Если б мне всемогущество было дано

Я бы небо такое низринул давно

И воздвиг бы другое, разумное небо

Чтоб достойных любило оно...

[Stranger]

Ничего нового, принципиально нового, в композитах нет уже несколько десятков лет. Появились новые смолы и новые ткани, но это не принципиально, они доступны всем. Там где нужно, у вертолетов все развито.

Они ищут выход на азиатский рынок, поэтому и кэйтерем.

еще вариант - тестирование каких-то аэродинамических элементов, использование наработок в аэродинамике ... у Катера труба есть ...?

зы например Ка-52, Ка-52К - максимальная скорость 310км/ч, крейсерская скорость 250км/ч - вполне соизмеримые скорости ...

[elev]

Если Оксана Косаченко, в Лондоне ведет важные переговоры с Caterham, то получается, что с остальными она уже не ведет переговоров?!

Как-то поубавилось вариантов в один миг

[antoni]

еще вариант - тестирование каких-то аэродинамических элементов, использование наработок в аэродинамике ... у Катера труба есть ...?

да много чего можно почерпнуть, не только технологии , организация лигистики (в наших компаниях с этим тяжко), контакты с определенными поставщиками, вариантов взаимодействия огромное количество

[parttimewriter]

еще вариант - тестирование каких-то аэродинамических элементов, использование наработок в аэродинамике ... у Катера труба есть ...?

1-своей трубы нет

2-даже если б и была вертолетам не подойдет: другая специфика, другой размер

[LionAlex]

Что-то я очень сомневаюсь, что на Катерах появятся турбовальные двигатели. Композиты можно сказать раньше нашли применение в вертолетостроении чем в каких либо других областях применения (те же лопасти винтов). Причем в самолето- и вертолетостроении их производство на потоке, а в Ф1 это штучные вещи ручной работы. Металлы и сплавы тоже приходят из аэрокосмических технологий. Пожалуй единственное что можно взять у Катера это вычислительная гидродинамика, но опять же она у Катера не своя, да и не думаю что у нас в стране с аэродинамикой все так плохо. Если рассматривать ВР как поставщика технологий, то что он может дать Катеру чего не может дать EADS, кроме конфликта интересов?

В 2014 у всех команд появятся 1.6 турбо.

Но это я описывал, почему автопроизводителям не очень интересна Ф1. Какой интерес Вертолетов — не знаю. Может тупо научится работать с композитами быстро и дешево?

[parttimewriter]

В 2014 у всех команд появятся 1.6 турбо.

Но это я описывал, почему автопроизводителям не очень интересна Ф1. Какой интерес Вертолетов — не знаю. Может тупо научится работать с композитами быстро и дешево?

так в том то и дело, что в Ф1 не быстро и недешево

[f1-fan-since-1992]

...и учитавая, что Савар не стал поддерживать тему о спонсорских деньгах Виталика...

Там же (видимо наш) Jals спросил про спонсоров Виталика (якобы - многие думали, что с ними проблемы), а Савар ответил: What is thought and what is reality are often different. - "Действительность часто отличается от чьего-либо предствления о ней".

[bermikl]

Там же (видимо наш) Jals спросил про спонсоров Виталика (якобы - многие думали, что с ними проблемы), а Савар ответил: What is thought and what is reality are often different. - "Действительность часто отличается от чьего-либо предствления о ней".

К чему бы это? Надеюсь, сегодня кого-нибудь объявят.

[Stranger]

Конструкция Ка-60 на 60% состоит из композиционных материалов. Высокая тяговооруженность в сочетании с превосходной тщательно отработанной аэродинамикой обеспечивают вертолету отличные летные характеристики: максимальная скорость 300 км/ч, статический потолок достигает 2600 м, практический – 5150 м.

При его создании используются последние достижения аэродинамики соосных винтов и современные технологии. Вертолет способен достигать максимальной скорости 500 км/час и летать на дальность до 1400 км. В России вертолет Ка-92 будет пользоваться повышенным спросом для эксплуатации в труднодоступных районах.

http://www.kamov.ru/

[Oligarch]

В 2014 у всех команд появятся 1.6 турбо.

Но это я описывал, почему автопроизводителям не очень интересна Ф1. Какой интерес Вертолетов — не знаю. Может тупо научится работать с композитами быстро и дешево?

А может все банально? Катерхам уважаемая компания в Англии. С историей. Может быть Росвертолеты просто окольными путями на новый рынок пробираются? Я слышал как-то, что некоторым компаниям из России в основном самолетостроение, визы не выдавали в Англию на разнообразные шоу и выставки. В тот момент и Попов помнится без визы Остался во время авиашоу (собирался в Сильверстоун). Почему и нет?

[orlyanskiy]

клево ты цитируешь, прям взял и аккуратно посреди между приведенными предложениями вырезал, то где я говорю, что не считаю Петрова бездарем

По Вашему получается, что в Ф1 пилотируют две категории: бездари и таланты! Правильно? Другого варианта вы не предложили....

[Narf]

Японцы, например, в нашу страну везут атмосферники, хотя сами гоняют на дизеле.

Японцы на бензине все поголовно.