Великолепная пятерка и вратарь. Том 2.

[Лич]

1 минуту назад, Red_front сказал:

Бабло - вот то, чем провинция с середины 90-х заманивала ведущих игроков. В принципе, бабло держит их в провинции и сейчас. И, если ввести потолок, то провинция лишится главного своего козыря. Ибо действительно топовые игроки при финансовых равных очевидно предпочтут выступать за московские или питерский клубы, ибо столицы будут готовы предложить совершенно иной уровень инфраструктуры, уровень самой жизни, чем условный Череповец или Челябинск.

Так и в НХЛ при потолке в этом отношении не все равны. Одно дело Нью-Йорк или Лос-Анжелес, и другое дело Баффало. А ещё и налоги разные в разных штатах.

Только при потолке получится, что все "звезды" в две команды не влезут, придется им распределяться более менее равномерно.

[Red_front]

47 минут назад, Лич сказал:

Так и в НХЛ при потолке в этом отношении не все равны. Одно дело Нью-Йорк или Лос-Анжелес, и другое дело Баффало. А ещё и налоги разные в разных штатах.

Только при потолке получится, что все "звезды" в две команды не влезут, придется им распределяться более менее равномерно.

Подозреваю, разница в уровне жизни и уровне развития инфраструктуры между ЛА и Баффало несколько ниже, чем между Москвой и Череповцом или Нижнекамском.

 

Зачем в две? В одной Москве ЦСКА, Динамо, Спартак, плюс Витязь в Подмосковье. Плюс СКА. Плюс Нижний, который Москва при Павлиныче неплохо отстроила в качестве собственной рекреационной зоны. Я ж говорю, возрождение советской схемы во всей своей красе. Нынешнее «доминирование мешков с Запада» провинциалы с ностальгией будут вспоминать, как образчик равенства.

Изменено 22.04.2019 17:40 пользователем Red_front

[Лич]

1 минуту назад, Red_front сказал:

В одной Москве ЦСКА, Динамо, Спартак, плюс Витязь в Подмосковье.

А смысл, кто на эту ораву ходить будет?

[DuelAnt]

1 hour ago, BMU said:

Бох и ними, немцами.  А за тех же армейцев (обоих) уверен, что и короткую и длинную серию на равных примерно с лучшими НХЛ клубами сыграют.

Очень вряд ли. У ЦСКА, например, Григоренко чуть ли не лучший форвард, а в НХЛ он выглядел весьма неубедительно.  

И так по любой позиции. Даже если выставить ЦСКА и СКА против условных Баффало и Эдмонтона, то в серии до 4 побед победят Баффало и Эдмонтон соответственно.

Но опять-таки невозможность сравнить напрямую позволяет спекулировать на эту тему. 

[DuelAnt]

2 hours ago, Red_front said:

Ты забыл добавить: не было за всю 11-летнюю историю КХЛ. И случилось впервые за 52-летнюю историю плова с разбивкой по конференциям в НХЛ. Так что, обалденно ты сравнил, да. В НХЛ всего-то было в пять раз больше попыток добиться такого результата.

Ну, возьми последние 11 лет и сравни, сколько раз 8-я команда побеждала 1-ю. 

Мне лень проверять, но где таких случаев больше, я не сомневаюсь. 

[Fixxxer89]

1 час назад, Лич сказал:

Одно дело Нью-Йорк или Лос-Анжелес, и другое дело Баффало.

Да, одно дело сраные помойки с неграми, латиносами и бомжами, другое - помойки с неграми, латиносами и бомжами и неграми в адском пекле, и третье - приятнейший Коламбус...

[Red_front]

1 час назад, DuelAnt сказал:

Ну, возьми последние 11 лет и сравни, сколько раз 8-я команда побеждала 1-ю. 

Мне лень проверять, но где таких случаев больше, я не сомневаюсь. 

Снова переобуваешься... Начал разговор за «свои серии проиграли оба победителя конференций, чего никогда не было за всю историю КХЛ», а закончил тривиальным «а давай посчитаем, где 8е чаще побеждают 1ых». Чаще-то может и чаще, но никаким «никогда не было за всю историю КХЛ» тут и не пахнет, ни о какой уникальности НХЛ в сравнении с КХЛ и речи не идёт.

Изменено 22.04.2019 19:02 пользователем Red_front

[DuelAnt]

28 minutes ago, Red_front said:

Снова переобуваешься... Начал разговор за «свои серии проиграли оба победителя конференций, чего никогда не было за всю историю КХЛ», а закончил тривиальным «а давай посчитаем, где 8е чаще побеждают 1ых». Чаще-то может и чаще, но никаким «никогда не было за всю историю КХЛ» тут и не пахнет, ни о какой уникальности НХЛ в сравнении с КХЛ и речи не идёт.

Никакого переобувания. Как ни сравнивай, КХЛ все равно в пролете. 

А выделенная фраза правдива на 100%, так что к чему твое хныканье? 

[Лич]

1 час назад, Fixxxer89 сказал:

Да, одно дело сраные помойки с неграми, латиносами и бомжами, другое - помойки с неграми, латиносами и бомжами и неграми в адском пекле, и третье - приятнейший Коламбус...

И так может быть, но так и в России не всем Москва

[DuelAnt]

1 hour ago, Fixxxer89 said:

Да, одно дело сраные помойки с неграми, латиносами и бомжами, другое - помойки с неграми, латиносами и бомжами и неграми в адском пекле, и третье - приятнейший Коламбус...

Просвещайся 

 

[Red_front]

31 минуту назад, DuelAnt сказал:

Никакого переобувания. Как ни сравнивай, КХЛ все равно в пролете. 

А выделенная фраза правдива на 100%, так что к чему твое хныканье? 

Чистейшее переобувание.

Да-да, мы уже чуть выше обсудили, что НХЛ к этой «правде»  55 лет шла. А хныкать начал как раз ты, когда перешёл на подсчёты «у кого больше».

Изменено 22.04.2019 20:01 пользователем Red_front

[Red_front]

44 минуты назад, DuelAnt сказал:

А выделенная фраза правдива на 100%, так что к чему твое хныканье? 

Ну, если говорить за правду, то в Кубке Стэнли в формате до 4 побед со счетом 4:0 закончилось 24% финалов, а в Кубке Гагарина - 9%. Отсюда вполне очевиден вывод, что в Кубке Стэнли почти в 3 раза чаще финалист Кубка исполняет роль чистого статиста, массовки при победителе.

 

Только вдумайся: четверть финалов Кубка Стэнли - пустая формальность.

Изменено 22.04.2019 20:14 пользователем Red_front

[DuelAnt]

18 minutes ago, Red_front said:

Да-да, мы уже чуть выше обсудили, что НХЛ к этой «правде»  55 лет шла. 

Не мы, а ты. Сам пошутил, сам посмеялся. 

Ты уже выдавал перлы, сравнивая развитие НХЛ и КХЛ с момента создания. Решил на бис повторить?

[DuelAnt]

12 minutes ago, Red_front said:

Только вдумайся: четверть финалов Кубка Стэнли - пустая формальность.

...а потом ввели потолок зарплат. 

[Red_front]

2 минуты назад, DuelAnt сказал:

Не мы, а ты. Сам пошутил, сам посмеялся. 

Ты уже выдавал перлы, сравнивая развитие НХЛ и КХЛ с момента создания. Решил на бис повторить?

Не, это не я пошутил, это ты себе надумал, что я пошутил. Сам надумал, сам посмеялся, сам после этого стыдливо на «а давайте посчитаем, у кого больше» слился. Сейчас пытаешься на бис повторить?

[Red_front]

7 минут назад, DuelAnt сказал:

...а потом ввели потолок зарплат. 

...и всё равно пичалька с конкуренцией - обладателей Кубка с 2009 года пока меньше, чем в КХЛ.

Изменено 22.04.2019 20:30 пользователем Red_front

[DuelAnt]

1 minute ago, Red_front said:

Не, это не я пошутил, это ты себе надумал, что я пошутил. Сам надумал, сам посмеялся, сам после этого стыдливо на «а давайте посчитаем, у кого больше» слился. Сейчас пытаешься на бис повторить?

Понимаешь, озвученный мной факт не изменится от того, с какого года считать. Хоть с 2019, хоть с 1819, ни разу в истории КХЛ оба победителя конференции не проигрывали в первом раунде. Не было такого. В НХЛ - было. 

Тебе только и остается, что съезжать на подсчеты статистики вековой давности. Сам ведь понимаешь, насколько это жалко выглядит?  

[DuelAnt]

7 minutes ago, Red_front said:

...и всё равно пичалька с конкуренцией - обладателей Кубка с 2009 года пока меньше, чем в КХЛ.

Скажи слово "халва" 200 раз, но во рту слаще не станет. 

[Red_front]

Только что, DuelAnt сказал:

Понимаешь, озвученный мной факт не изменится от того, с какого года считать. Хоть с 2019, хоть с 1819, ни разу в истории КХЛ оба победителя конференции не проигрывали в первом раунде. Не было такого. В НХЛ - было. 

Тебе только и остается, что съезжать на подсчеты статистики вековой давности. Сам ведь понимаешь, насколько это жалко выглядит?  

Выдавать случайный единичный результат, полученный на 55-м эксперименте, за релевантный, и делать на его основе далекоидущие обобщения - вот это, да, это жалко выглядит.

[Red_front]

Только что, DuelAnt сказал:

Скажи слово "халва" 200 раз, но во рту слаще не станет. 

Как не станет больше и обладателей Кубка Стэнли за прошедшие 10 лет 

[DuelAnt]

4 minutes ago, Red_front said:

Как не станет больше и обладателей Кубка Стэнли за прошедшие 10 лет 

Смотрите-ка, кто-то завел речь про сухие финальные серии, а теперь стыдливо слился на количество обладателей Кубка. 

Считать сухие серии, которые были не при царе Горохе, а недавно, не так-то весело, правда?

Изменено 22.04.2019 20:43 пользователем DuelAnt

[Red_front]

Только что, DuelAnt сказал:

Смотрите-ка, кто-то завел речь про сухие финальные серии, а теперь стыдливо слился на количество обладателей Кубка. 

А что не так с сухими финальными сериями? Их в НХЛ было почти в 3 раза больше, чем в КХЛ, это сухие цифры. Если взять период до потолка, то процент ещё больше будет. То есть, до потолка конкуренция в НХЛ была вообще ничтожной, практически нулевой в сравнении с конкурентностью нынешней КХЛ. А после его введения НХЛ по конкурентости почти догнала КХЛ, но пока всё равно отстаёт.

[Red_front]

11 минут назад, DuelAnt сказал:

Считать сухие серии, которые были не при царе Горохе, а недавно, не так-то весело, правда?

Не сомневаюсь, что тебе очень весело сравнивать результаты, достигнутые на 55-й год применения формата, с результатами, достигнутыми на 11-й год применения формата.

Гораздо грустнее тебе станет, если по честному взять статистику за первые 11 лет формата до 4 побед и там и там, в результате чего окажется, что НХЛ за эти первые 11 лет настреляла аж 4 сухих серии. И это при том, что в Лиге было всего 6 команд, то есть по умолчанию равенство должно было быть больше.

[Red_front]

3 часа назад, Лич сказал:

А смысл, кто на эту ораву ходить будет?

 

 В Москве так массово на хоккей не ходили с советских времен. ЦСКА показал лучшую посещаемость с сезона 1977/78, «Спартак» - с 1981/82. Немного отличную московскую статистику подпортило «Динамо», но это можно списать на абсолютно провальную первую половину сезона – по её итогам динамовцы не попадали даже в плей-офф.

Изменено 22.04.2019 21:16 пользователем Red_front

[DuelAnt]

32 minutes ago, Red_front said:

А что не так с сухими финальными сериями? Их в НХЛ было почти в 3 раза больше, чем в КХЛ, это сухие цифры. Если взять период до потолка, то процент ещё больше будет. То есть, до потолка конкуренция в НХЛ была вообще ничтожной, практически нулевой в сравнении с конкурентностью нынешней КХЛ. А после его введения НХЛ по конкурентости почти догнала КХЛ, но пока всё равно отстаёт.

То есть ты принципиально против сравнения 55 лет НХЛ и 11 лет КХЛ, но считаешь при этом нормальным сравнивать 100 с лишним лет истории НХЛ и 11 лет КХЛ. Погугли "двойные стандарты". 

Кстати, выделенное - прямая ложь. Ты сам выбрал сухие финальные серии как критерий конкурентности, и если сравнить 11 лет НХЛ и 11 лет КХЛ, то в НХЛ 0% сухих серий. В КХЛ, как ты любезно заметил, 9%. 

Так что ты сам выбрал критерий, по которому КХЛ менее конкурентная лига. Как тебе удалось сделать такой неудачный выбор?