Марк Уэббер

[Timna]

С 2002-го по 2009-й обычная статистика.

С 2010-го всё и началось...

То, что в 2003-м и в 2004-м на старте лажал, так не забывай, что Марк тогда новичком был (только второй, или третий сезон. Феттель крашкидил вплоть до 2011-го. Да и в 2011-м мог бы, если б не самовоз. Только в 2012-м обгонять научился.)

А 2012 не неожиданно, а очень даже "ожиданно". Посмотри на ситуацию в КК в первой половине сезона :bigwink:

[triv]

Ах Зурер, мы все тоже в недоумении как такой прфессионал может "лажать" от старта к старту. Молодец что озвучил, ведь многие даже думать не хотят о том что Марка "задвигают"...http://www.f1news.ru...s/f1-88049.html

Edited 08/31/13 04:51 AM by triv

[scarlett]

всё равно не могу осознать,почему Марк уходит....ещё пару лет мог бы погонять...

[triv]

всё равно не могу осознать,почему Марк уходит....ещё пару лет мог бы погонять...

Он знает на что способен, а биться о стену просто устал....

[20simvolov]

всё равно не могу осознать,почему Марк уходит....ещё пару лет мог бы погонять...

После того как поездил на суперкаре, "просто погонять" на каком-то ведре - это не про амбициозного гонщика Ф1

[KarIgo87]

всё равно не могу осознать,почему Марк уходит....ещё пару лет мог бы погонять...

не единой Ф1 жив автоспорт.

[Fleur]

всё равно не могу осознать,почему Марк уходит....ещё пару лет мог бы погонять...

По поводу почему Марк уходит хорошо сказал Херберт

Ему 36, он всё ещё быстр - с этим нет проблем. Но однажды карьера в Формуле 1 заканчивается, для него этот момент настал, но у Марка есть возможность продолжить выступать в гонках. Если бы он остался в Формуле 1, он упустил бы эту возможность. Если вы хотите вернуться в Ле-Ман, то Porsche - та команда, с которой это нужно сделать.

Porsche через два года контракт могли бы и не предложить.

[ilovef1]

Интересно, к кому в гости приехал Марк в Сильверстоун на MotoGP? Только что видел интервью с ним.

[ssq]

всё равно не могу осознать,почему Марк уходит....ещё пару лет мог бы погонять...

Наверное понимает что может ехать и бороться за титул как в 2010, но команда всё равно не позволит достичь положительного результата. Сильное решение Марка, не каждый на такое способен.

[Fleur]

«Спасибо за отличные воспоминания, Марк! Будем скучать по тебе в Ф1! Удачи!»

[Kolo]

Он знает на что способен, а биться о стену просто устал....

так а что мешает подписать контракт с другой командой, раз в этой стена?

[20simvolov]

так а что мешает подписать контракт с другой командой, раз в этой стена?

стенобитное орудие уже не то что прежде. Вдруг и там маленькая вырастет)

[axxis]

так а что мешает подписать контракт с другой командой, раз в этой стена?

Дык оказывается 37 лет, в этом возрасте в "другую воду" входить тяжеловато, imho Порш в Ле-Мане всё же не тоже самое, что Ф1

Лично у меня в этом возрасте алкоголь перестал нормально перерабатываться, как в 32, и бухать ночами и работать огурцом перестало получаться))))

[грабли]

ну вон Вебер не исключил возвращения Шумахера в Ф1, если что. а потом, когда ты с детства привык к дисциплине и ведешь здоровый образ жизни - это не то же самое, что бухать каждый день, а утром на работу, нет. это значит, встать в семь утра, легкий завтрак, фитнесс, велосипед, тренажерка, полуденный сон, здоровое питание, вечерняя тренировка и отбой в десять. вот, что такое спортивный и правильный образ жизни. и тогда и в 50 будешь чувствовать себя огурцом. удачи.

[ilovef1]

ну вон Вебер не исключил возвращения Шумахера в Ф1

ну если только Ральфа

[Ashlee]

это значит, встать в семь утра, легкий завтрак, фитнесс, велосипед, тренажерка, полуденный сон, здоровое питание, вечерняя тренировка и отбой в десять. вот, что такое спортивный и правильный образ жизни..

Не дай бог, чтоб кто-нибудь увидел ваш пост и начал так жить.

[JJBaltika]

ну вон Вебер не исключил возвращения Шумахера в Ф1, если что. а потом, когда ты с детства привык к дисциплине и ведешь здоровый образ жизни - это не то же самое, что бухать каждый день, а утром на работу, нет. это значит, встать в семь утра, легкий завтрак, фитнесс, велосипед, тренажерка, полуденный сон, здоровое питание, вечерняя тренировка и отбой в десять. вот, что такое спортивный и правильный образ жизни. и тогда и в 50 будешь чувствовать себя огурцом. удачи.

А жить то когда?

[Jasmin]

А за все надо платить :-)

Вот спортсмены и платят за свою медальку.

[Timna]

"В начале сезона с моей машиной не было никаких шансов, и я потерял много очков. Несмотря на то, что я лидировал в Малайзии и Германии, были проблемы с шинами. В Монако и Сильверстоуне мне удалось подняться на подиум" - Уэббер в интервью журналу Auto Hebdo.

Т.е. как и в 2011-м разные болиды. Иначе Марк бы не уступил в квалификациях в Барселоне, Монако и на Нюрбургринге. А наивные сэбофилы радуются как дети, и им даже в голову не приходит, почему в прошлом году счёт равный был, а в этом уже 11:0.

Хотя, я знаю их ответ: Сэб прибавил!, а Марк состарился! (и тот и другой за межсезонье :haha: )

[Kolo]

)))

Timna

у тебя Себ и в графе более за, и в подписи)) признайся, ты же жить без него не можешь) и кем бы был Марк без Себа?.. просто середняком, иногда произжающим на подиум, а так он борец с режимом, "мужик" и "не-вториккела"...благодаря Себу, Марка наконец то заметили, и он мог всецело рассчитывать на всеобщее внимание в моменты своих бенефисов - фокус со стаканом и искрометного юмора - "неплохо для..."

такой он Себастьян - раскрыл миру глаза на Марка:)

[triv]

так а что мешает подписать контракт с другой командой, раз в этой стена?

Варианты, свободные вакансии есть разве? Не слышал...

Edited 09/05/13 07:26 AM by triv

[G-Type]

У Марка перед глазами полно примеров пилотов, которые остались на "погонять еще пару лет" в командах-аутсайдерах. Трулли, Глок, Ковалайнен etc. Где они?

Все он правильно делает. Лучше бороться за победы в спортпрототипах, чем "клевать мертвечину" в Ф1,5.

[papazoll]

Ждем-ждем Монцу.... Марку- удачи и подиум!

[Wittman]

Среди некоторых упертых фанатов Марка Уэббера и фобов Себастьяна Феттеля уже довольно долгое время циркулирует миф, согласно которому Себастьян выигрывает у Марка исключительно из-за технических проблем, буквально преследующих австралийца. Известна даже теория заговора, согласно которой злой доктор Марко ночами портит машину доброму Марку, не давая тому на равных бороться с маркетинговым продуктом газировки. Однако так ли все однозначно? Всегда ли Марка Уэббера преследовали отказы техники? И только ли отказами техники объясняется форменный разгром, который Себастьян Феттель четвертый сезон учиняет своему уважаемому напарнику?

2009 год

В 2009-м году все выглядит пристойно – ни у Уэббера, ни у Феттеля нет ни одной проблемы в квалификациях, которая повлияла бы на их результаты. Как итог: 15-2 в пользу Феттеля (Японию из сравнения исключаем, так как Марк там в квалификации не участвовал, а Малайзию засчитываем Феттелю, так как по чистому времени он был лучше Марка, хотя и стартовал ниже из-за штрафа за столкновение с Кубицей в Мельбурне).

В гонках того сезона Себ и Марк совместно финишировали 10 раз. Из итогового сравнения исключаются Япония (ибо Марк, не имевший возможности участвовать в квалификации поимел еще проблему с подголовником на первом же круге) и Бельгия (где Марк получил штраф за опасный выезд с пит-лейн – сложно записать это в преднамеренный слив, но тем не менее). Итоговые 8 результатов оба пилота разделили пополам: Себастьян опередил Марка в Китае, Бахрейне, Великобритании и Абу-Даби, Марк Себастьяна – в Испании, Турции, Германии и Бразилии.

При этом Себастьян сошел в 5 гонках, из них в 4х – из-за собственных ошибок и в одной – из-за отказа техники. У Марка – два схода, из них одно столкновение с Кубицей в Монце и один технический сход (отказ тормозов в Сингапуре, хоть и считается, что вызван он пилотажем самого Марка, тем не менее, засчитаем его как технический). Таким образом, у обоих пилотов РБ в 2009-м году – по одному техническому сходу.

Если мы посмотрим на проблемы во время свободных практик, то у Себастьяна они возникали 7 раз, а у Марка – 5.

Резюме:

Счет в квалификациях, где оба выступали в равных условиях: 15-2

Счет в гонках, где оба выступали в равных условиях: 4-4

Технические проблемы, повлиявшие на результат квалификаций: 0-0

Технические проблемы в гонках: 1-1, сходы: 1-1

Технические проблемы, мешавшие тренировкам 7-5.

Итог сезона: Себастьян Феттель - 4 победы, 84 очка, вице-чемпион; Марк Уэббер – 2 победы, 69,5 очков, 4-е место.

2010 год

В 2010-м году мы впервые сталкиваемся с тем, что из анализа приходится исключать квалификации – у Себастьяна это Турция (поломка стабилизатора), у Марка – Великобритания (отобранное крыло). О значимости того крыла споры ведутся до сих пор, но мы все таки будем считать, что оно адски влияло на итоговый результат. Как итог: 11-6 в пользу Себастьяна.

В гонках того сезона у нашей сладкой парочки 15 совместных финишей. Из анализа для ровной картины исключается Германия (где у Марка на первых кругах были проблемы с давлением масла – не думаю, что они глобально повлияли на результат, но все же). Канада (где Марк получил штраф за замену КПП) учитывается, так как, у Себастьяна возникли проблемы с КПП в гонке. Статистический итог: 9-5 в пользу Себастьяна.

При этом у Себастьяна в 2010-м году три проблемы с техникой, прямо повлиявших на очки (Бахрейн, Австралия и Корея), потеряно 63 очка. Плюс проблемы с тормозами в Испании и Италии и уже упоминавшиеся проблемы с КПП в Канаде. У Марка – за весь сезон – одна единственная небольшая проблема с давлением масла в Германии ну и плюс замена КПП в Канаде.

По проблемам в свободных практиках на этот раз немного не повезло Уэбберу: 3-2 в его пользу.

Резюме:

Счет в квалификациях, где оба выступали в равных условиях: 11-6

Счет в гонках, где оба выступали в равных условиях: 9-5

Технические проблемы, повлиявшие на результат квалификаций: 1-1

Технические проблемы в гонках: 6-2, сходы: 2-0

Технические проблемы, мешавшие тренировкам 2-3.

Итог сезона: Себастьян Феттель - 5 побед, 256 очков, чемпион мира; Марк Уэббер – 4 победы, 242 очка, 3-е место.

Тут нелишне подвести небольшую черту – позже объясню, почему. Итак, до 2011 года Феттель и Уэббер провели 34 квалификации, в которых ни у того, ни у другого не было никаких проблем. Итоговый счет в этой дуэли: 26-8 в пользу Феттеля, более чем трехкратное превосходство. В гонках 13-9 в пользу немца. По техническим проблемам и фатальным отказам расклад у Уэббера лучше, чем у Феттеля: всего трижды у него были проблемы в гонках, против 7 раз у Себастьяна. Даже в тренировках у немца проблем было на одну – но больше. Результат известен – у Себа есть первый титул, у Уэббера – всего лишь почетное третье место. В квалификациях Уэббер, всегда выигрывавший у своих напарников в этом компоненте, разгромлен с неприличным счетом, в гонках – при большем количестве проблем, преимущество так же за Себом.

2011 год

Исходный постулат фанатов теории заговора звучит следующим образом: осознав, что Марк может выступать с Феттелем на равных (что, якобы и продемонстрировал нам сезон-2010) руководство «РБ» в лице гнусного доктора Марко решило австралийца всеми возможными методами притормозить, чтобы он не мешал своему Краш-Киду триумфально восходить ко второму чемпионскому титулу. Тем более что и машинка у «быков» в том году получилась на загляденье и иных, кроме Марка Уэббера, конкурентов у Себастьянчика быть просто не могло.

Из 19 квалификаций того сезона из сравнения выпадают 5, 4 по причине проблем у Уэббера (отказ КЕРС и ошибка с резиной в Китае, проблемы с КЕРС в Канаде и Венгрии, плюс Италия – с ней вообще забавно, Марк там, рассказывая о причине неудачного выступления долго рассуждал про то, что он не мог выбрать тактику перед Q3, а потом, походя, добавил «да у меня еще и КЕРС не работал», команда проблему Марка с КЕРС не подтвердила – но тем не менее, так и быть, засчитаем в проблемные) и одна у Феттеля (проблемы с КЕРС в Испании). Остаются 14 квал, проведенных на равных – но и тут Феттель кроет Уэббера как бык овцу, со счетом 12-2.

Маленькая ремарка о КЕРС у «РБ» в том году: прямо скажем, в начале сезона, команда с ним немало помучилась, о чем не все помнят. В Австралии после тренировок КЕРС был отключен на обеих машинах, в Малайзии вновь возникли проблемы – у Уэббера на старте и в начале гонки, у Феттеля – по ее ходу, в квалификации Китая КЕРС отказал у Уэббера, в Испании - у Феттеля, после чего команда даже заявила, что рассматривает возможность отказаться от использования системы в Монако. Однако и новая версия КЕРС не была абсолютно надежной – были проблемы в квалификациях Канады и Венгрии у Уэббера и в гонке в Великобритании у Феттеля.

Переходим к гонкам. Здесь из сравнения исключаются Малайзия (отказ КЕРС на старте у Уэббера), Монако (проблемы с радио и долгий пит-стоп у Уэббера), Италия (сход Уэббера из-за столкновения с Массой) Япония (КТ №2 у Уэббера), Абу-Даби (взрыв покрышки у Себастьяна) и Бразилия (проблемы с КПП у Себа). Плюс Китай, Канада и Венгрия (так как у Марка там были проблемы в квалификации). В сухом остатке 8 беспроблемных гонок плюс две, где проблемы были у Себа, но у Марка он выиграл (это Испания и КЕРС, Великобритания – КЕРС и домкрат на пите, КТ, как мы все помним, Марк мужественно проигнорировал). Итог: 9-1 в пользу Себастьяна, единственный раз, когда Марку удалось опередить немца «на равных» - это Германия.

Резюме:

Счет в квалификациях, где оба выступали в равных условиях: 12-2

Счет в гонках, где оба выступали в равных условиях (либо Себ выиграл несмотря на свои проблемы): 9-1

Технические проблемы, повлиявшие на результат квалификаций: 1-4

Технические проблемы в гонках: 4-4, сходы: 0-0

Технические проблемы, мешавшие тренировкам 0-2.

Итог сезона: Себастьян Феттель - 11 побед, 392 очка, чемпион мира; Марк Уэббер – 1 победа, 258 очков, 3-е место.

2012 год

В сезоне 2012 из квалификаций выпадают всего две – это Испания (ошибка команды с невыездом Марка на вторую попытку) и Европа (поломка ДРС в Q1) у Уэббера. Абу-Даби по настойчивым просьбам Уэббо-филов запишем за Марком. Австралийскую квалу так же запишем на Марка, так как, несмотря на проблемы с КЕРС, он смог там объехать Феттеля. Других проблем непосредственно в квалификации, ни у того, ни у другого не возникло. Итоговый счет: 9-9.

В гонках из сравнения убираются: у Феттеля - Малайзия (Картикеян) и Европа (генератор); у Уэббера - Испания (ошибка в квалификации), Канада («небольшие проблемы с двигателем в начале гонки»), Канада и Бельгия (замена КПП), Венгрия («некоторые проблемы с дифференциалом»), Индия (проблемы с КЕРС в течение нескольких кругов), Абу-Даби и Техас (столкновение и генератор). В Италии сошли оба. Понятно, что, скажем, в Канаде, Венгрии и Индии Уэббер вряд ли бы опередил Феттеля, даже если бы у него не было проблем, но для чистоты эксперимента эти гонки из сравнения нужно исключить. Как итог: 5-4 в пользу Феттеля.

Резюме:

Счет в квалификациях, где оба выступали в равных условиях: 9-9

Счет в гонках, где оба выступали в равных условиях (либо Себ выиграл несмотря на свои проблемы): 5-4

Технические и иные проблемы, повлиявшие на результат квалификаций: 1-2

Технические проблемы в гонках: 2-6, сходы: 2-1

Технические проблемы, мешавшие тренировкам 2-2.

Итог сезона: Себастьян Феттель - 5 побед, 281 очко, чемпион мира; Марк Уэббер – 2 победы, 179 очков, 6-е место.

2013

Из квалификационного сравнения исключаются Китай (отсутствие топлива) и Венгрия (отказ электрики) у Уэббера. Итог: 9-0 в пользу Феттеля.

В гонках у Уэббера были проблемы в Австралии (глючил ECUна старте), Китае (колесо), Германии (колесо), Бельгии (сцепление). У Феттеля – фатальная поломка КПП в Сильверстоуне, проблемы с КЕРС в Германии и Венгрии.(но Венгрию мы и так исключаем из сравнения по причине проблем в квалификации у Марка). Итог: 5-0 в пользу Феттеля.

Резюме:

Счет в квалификациях, где оба выступали в равных условиях: 9-0

Счет в гонках, где оба выступали в равных условиях (либо Себ выиграл несмотря на свои проблемы): 5-0

Технические и иные)проблемы, повлиявшие на результат квалификаций: 0-2

Технические проблемы в гонках: 3-4, сходы: 1-1

Технические проблемы, мешавшие тренировкам 1-0.

Итог сезона: подводить рано

Общий итог

Себастьян Феттель и Марк Уэббер провели в «Ред Булле» в качестве напарников 86 гонок. За это время проблемы, мешавшие Уэбберу выступать в полную силу в квалификации у него возникали 9 (прописью – девять раз). Если команда желала «обезопасить свою приму», то мне кажется странным, почему она это сделала всего лишь в 10 процентах гонок. У Феттеля, к слову, проблемы в квале случились трижды. В гонке показатели технических проблем практически равны – 16 у Феттеля и 17 у Уэббера. Учитывая, что в эту категорию записывалось даже то, что вряд ли могло повлиять на итоговый результат (вроде «небольших проблем с двигателем в начале гонки»( подтверждения теории заговора тоже как то не просматривается – проблемы есть у всех, у Феттеля гонки в 2010-м в техническом плане были куда сложнее, чем у Уэббера в 2011-м. По реальным техсходам лидирует Себастьян: 6-3, четыре из этих шести – утраченные стопроцентные победы. По проблемам в тренировках у напарников паритет: 12-12.

Ну и где, спрашивается, тут теория заговора? Если она и есть, то мне бы в ее русле стоило предположить, что в 2010-м команда отчаянно хотела утопить Себастьяна. А у Уэббера перед последней гонкой шансы выиграть чемпионат были однозначно лучше, чем у Феттеля. Но Марк этого сделать не смог.

И вот это «не смог» вкупе с тем, что Марк устроил в том году в Турции и, особенно, в Великобритании, как мне кажется, сказалось на отношении команды к Марку. В команде есть чемпион и есть парень, который периодически против команды выступает публично и дерзко. На ком будет фокус командных усилий? Наверное уж не на том, кто много говорит и не подкрепляет это результатом. И появляются неприкрученные колеса и некоторые другие оплошности.

Ну и теперь самое вкусное – квалификаций и гонок, в которых у парней были равные условия и в которых их можно подвергнуть прямому сравнению, оказалось довольно много: 75 квал и 46 гонок.

В квалификациях счет 56-19 в пользу Феттеля

В гонках – 32-14 в пользу Феттеля

Выводы из этих цифр каждый сделает сам.

Edited 09/05/13 05:30 PM by Wittman

[Родион]

Спасибо за титанический труд. Очень показательно.

Edited 09/05/13 11:11 AM by Родион