Ф-1 Рекорды

[kupu]

= МОТОРЫ =

ГП 744 * Феррари

Старты 5831 * Форд

Финиши 3059 * Форд

Финиш% 66 * Феррари \ Мерседес

Победы 192 * Феррари

Победы% 41 * Климакс

Подиумы 586 * Феррари

Подиум% 33 * Мерседес

вОчках 1226 * Форд

вОчках% 58 * Мерседес

ПП 186 * Феррари

ПП% 44 * Климакс

БК 191 * Феррари

БК% 45 * Климакс

Очки 4704 * Феррари

Титулы 14 * Феррари

Пилоты 309 * Форд

Команды 62 * Форд

= КОМАНДЫ =

ГП 743 * Фер

Старты 1671 * Фер

Финиши 1103 * Фер

Финиш% 66 * Фер

Победы 192 * Фер

Побед% 26 * Фер

Подиумы 581 * Фер

Подиум% 35 * Фер

вОчках 878 * Фер

вОчках% 53 * Фер

ПП 186 * Фер

ПП% 25 * Фер

БК 191 * Фер

БК% 26 * Фер

Очки 4537 * Фер

Титулы 14 * Фер

Пилоты 119 * Лотус

Моторы 11 * Лотус

= ПИЛОТЫ =

Старты 250 * МШ

Финиши 196 * МШ

Финиш% 78 * МШ

Победы 91 * МШ

Побед% 45 * ХМФ

Подиумы 154 * МШ

Подиум% 63 * ХМФ

вОчках 190 * МШ

вОчках% 80 ХМФ

ПП 68 * МШ

ПП% 53 * ХМФ

БК 75 * МШ

БК% 45 ХМФ

Очки 1369 * МШ

Титулы 7 * МШ

[Mainer]

= ПИЛОТЫ =

Старты 250 * МШ

А где Патрезе?

[GrayJ]

= ПИЛОТЫ =

Старты 250 * МШ

А где Патрезе?

Забыл он о нем. Забыл.

[Spai]

Написано старты, а по ним Миша может и впереди, если имеются в виду гонки.

[kupu]

= ПИЛОТЫ =

Старты 250 * МШ

А где Патрезе?

(= Признаюсь: У Патрезе чуток больше чем у МШ (и стартов и ГП) !

Однако в расчёт брались только (!) неоднократные чемпионы Ф-1.

= МОТОРЫ = %

Финиш% 66 * Феррари \ Мерседес

Победы% 41 * Климакс

Подиум% 33 * Мерседес

вОчках% 58 * Мерседес

ПП% 44 * Климакс

БК% 45 * Климакс

= ПИЛОТЫ = %

Финиш% 78 * МШ

Побед% 45 * ХМФ

Подиум% 63 * ХМФ

вОчках% 80 * ХМФ

ПП% 53 * ХМФ

БК% 45 * ХМФ

(= Эти _%_ особо радуют !

Изменено 07.11.2006 22:13 пользователем kupu

[din]

= ПИЛОТЫ =

Старты 250 * МШ

А где Патрезе?

зачем здесь рикардо? с ним вся красота теряется, портит мш малину

[Spai]

зачем здесь рикардо? с ним вся красота теряется, портит мш малину

Не фобствуй.

[din]

(= Признаюсь: У Патрезе чуток больше чем у МШ (и стартов и ГП) !

Однако в расчёт брались только (!) неоднократные чемпионы Ф-1.

у тебя как всегда бред получился, вся пилотская статистика - на двух пилотах. можно с таким же успехом подобрать статистику лучших достижений среди немцев, живших в керпене

Не фобствуй.

я не фобствую, я ржу

[Spai]

у тебя как всегда бред получился, вся пилотская статистика - на двух пилотах. можно с таким же успехом подобрать статистику лучших достижений среди немцев, живших в керпене

я не фобствую, я ржу

Над чем?

[din]

Над чем?

над логикой купа

[Spai]

над логикой купа

Ну он вообще весёлый парень, все эти непонятные значки в постах.

[kupu]

= В Среднем = Очки За ГП \ Очки за Финиш

Моторы:

Форд 8,15 \ 1,54

Феррари 6,32 \ 3,36

Рено 6,73 \ 3,65

Хонда 5,12 \ 3,23

Мерс 6,06 \ 4,53

Климакс 8,93 \ 2,15

Команды:

Феррари 6,11 \ 4,11

МакЛарен 5,30 \ 3,93

Вильямс 4,86 \ 3,94

Лотус 3,07 \ 2,34

Брэбэм 2,45 \ 2,18

Рено 4,36 \ 4,00

Пилоты:

М-Шум 5,48 \ 6,98

Прост 4,02 \ 5,59

Сенна 3,81 \ 5,69

Менселл 2,58 \ 4,92

Стюарт 3,64 \ 5,71

Фанхио 5,33 \ 6,97

= В Среднем = Очки % от максимума

Пилоты

М-Шум 54,8

Прост 44,6

Сенна 42,4

Менселл 28,6

Стюарт 40,4

Фанхио 66,7

Изменено 29.11.2006 00:15 пользователем kupu

[kupu]

Последние победы чемпионов = Возраст

Рекорд: Нино Фарина 46л10м 1953 ГП Германии.

НМ (1953-08-08) = 1994-11-13 ГП Австралии = 41л03м = Менселл 92

НП (1952-08-17) = 1991-06-02 ГП Канады = 39л-02м = Пике 81-83-87

МА (1940-02-28) = 1978-08-27 ГП Голландии = 38л06м = Андретти 78

АП (1955-02-24) = 1993-07-25 ГП Германии = 38л05м = Прост 85-86-89-93

ДХ (1960-09-17) = 1998-08-30 ГП Бельгии = 38л-01м = Хилл 96

МШ (1969-01-03) = 2006-10-01 ГП Китая = 37л09м = Шумахер 94-95-00_04

КР (1948-12-06) = 1985-11-03 ГП Австралии = 37л-01м = Росберг 82

НЛ (1949-02-22) = 1985-08-25 ГП Голландии = 36л06м = Лауда 75-77-84

АД (1946-11-02) = 1981-10-17 ГП Лас-Вегас = 35л-01м = Джонс 80

АС (1960-03-21) = 1993-11-07 ГП Австралии = 33г08м = Сенна 88-90-91

МХ (1968-09-28) = 2001-09-30 ГП США = 33г00м = Хяккинен = 98-99

ДШ (1950-01-29) = 1979-09-09 ГП Италии = 29л07м = Шектер 79

ЖВ (1971-04-09) = 1997-09-28 ГП Люксембург = 26л05м = Вильнёв 97

(=

Изменено 02.12.2006 13:50 пользователем kupu

[kupu]

Рекорд по количеству 4-х мест в сезоне за карьеру:

3 = Джон Сёртис 62-63-67 (Лола - Феррари - Хонда)

3 = Жаки Иккс 68-71-72 (все - Феррари)

3 = Жак Лаффит 79-80-81 (все - Лижье)

3 = Айртон Сенна 85-86-92 (Лотус-2 - МакЛарен-1)

Рекорд по количеству 5-х мест в сезоне за карьеру:

3 = Клей Регаццони 75-76-79 (Феррари-2 \ Вильямс-1)

3 = Герхард Бергер 87-92-97 (Феррари \ МакЛарен \ Бенеттон)

Рекорд по количеству 6-х мест в сезоне за карьеру:

3 = Джон Уотсон 78-81-83 (Брэбэм-1 \ МакЛарен-2)

3 = Рене Арну 80-82-84 (Рено-2 \ Феррари-1)

Рекорд по количеству 7-х мест в сезоне за карьеру:

(= Много Пилотов имеют 2 раза. А 3 раза пока нет.

Рекорд по количеству 8-х мест в сезоне за карьеру:

3 = Жак Лаффит 76-78-86 (все - Лижье)

Рекорд по количеству 9-х мест в сезоне за карьеру:

(= Много Пилотов имеют 2 раза. А 3 раза пока нет.

Изменено 03.12.2006 15:54 пользователем kupu

[Borya]

В поддержку традиции составления мудреных рейтингов, заведенной kupu.

Сравнивать пилотов разных эпох некорректно. Но очень заманчиво – в первую очередь в стремлении формализовать процесс гадания на кофейной гуще на предмет «кто станет следующим чемпионом?». Вот небольшой расчетец по этому поводу. Это рейтинг всех сезонов чемпионата по характеристике «степень убедительности, с которой чемпион завоевал свое звание». Имеется в виду, что идеальный результат – это победа на всех этапах. А фактический результат – это средняя доля очков, добытых на каждом этапе, по отношению к максимально достижимым очкам. Т.е. считаем следующим образом: на каждом этапе берем отношение количества очков, заработанных чемпионом сезона, к количеству очков, причитающихся за победу. А затем усредняем результат по всем этапам сезона.

Особенности расчета:

1) В каждом сезоне использовалась та система начисления очков, которая существовала фактически. Имеется в виду, что пилоты по ходу гонки держали эту систему в уме и действовали соответствующим образом: например, гонщик, идущий на 7-й позиции, на последнем круге будет атаковать изо всех сил того, кто идет 6-м, если система начисления очков «10-6-4-3-2-1», но наверняка предпочтет синицу в руках, если система начисления очков «10-8-6-5-4-3-2-1». Поэтому начислять одинаковые баллы, скажем, за 2-е место, занятое в 90-х годах и в прошлом сезоне – неразумно.

2) Средний результат за все этапы чемпионата – позволяет нивелировать разницу в количестве этих этапов в разные годы. Это гораздо справедливее по отношению к Фанхио и Ко, чем просто сравнение заработанных ими очков с результатами пилотов 21 века.

3) Очки за БК в расчет не принимались – просто лень выковыривать эти данные из статистикии, к тому же они влияют только на результаты 50-х годов, да и то не сильно.

4) Правило вычеркивания худших результатов в расчет не принималось – во-первых, учитывать его сложно. Во-вторых, оно напрямую влияло на действия пилота только в последних гонках сезона – когда каждое очко становилось на вес золота, а большую часть сезона пилоты все равно ехали «на все деньги», стремясь обогнать впереди идущих по трассе соперников. К тому же из 57 чемпионатов только в 3 случаях чемпионом становился не тот, кто имел наибольший рейтинг (см. ниже).

5) Гонки Инди-500 (в 1950-1960 г.г.) считались полновесными этапами чемпионата. Это несколько принижает заслуги чемпионов тех лет (ибо за эту гонку они получили при расчете рейтинга чистый «0»). Но тут уж ничего не попишешь: было бы желание доминировать – наскребли бы они денег и на машину другого регламента и на поездку в Америку. Стало быть, не нужны были им по зарез очки за эту гонку, раз не ездили.

6) Если чемпион не участвовал в каких-то гонках по ходу сезона – они все равно идут в зачет при усреднении результата по сезону. Таким образом, в частности, Мишин результат в 1994 году оказался в «середняках». На мой взгляд, это разумно, поскольку речь идет о ситуации в целом чемпионате, а не в отдельных его этапах.

7) Результат не имеет ничего общего с уровнем самих пилотов (т.к. не принимается в расчет – с кем им приходилось бороться) и не вполне обратен к понятию «напряженность чемпионата» (см.ниже).

Рейтинг по «убедительности выступлений чемпиона» - на картинке (красная линия).

Верхняя часть списка лучших результатов выглядит следующим образом:

1) Миша-02 (84,7%) – что скажешь: сезон рекордов

2) Миша-04 (82,2%) – вообще-то я подозревал, что этот результат окажется на 1-м месте, т.к. побед больше, но дала о себе знать нестабильность Феррари в конце сезона

3) Кларк-63 (81,1%) – комбинация Кларк-Лотус в 1963 году порвала всех, но редкие осечки (3 невыигранных гонки за сезон из 10) делают этот результат менее доминирующим, чем два Мишиных

4) Фанхио-54 (76,4%) – первый год присутствия Мерседеса в чемпионате

5) Аскари-52 (75,0%) – первый год доминирования Феррари

6) Алонсо-06 (74,4%) – сам факт присутствия результатов Алонсо в голове списка – вполне логичен, хотя для меня и оказался неожиданностью. А то, что сезон 2006 стоит выше 2005 – следствие тотальной стабильности Ферни даже при отстутствии побед.

7) Миша-01 (72,4%) – 3-й Мишин результат в десятке

8) Алонсо-05 (70,0%) – и 2-й Алонсов

9) Фанхио-57 (68,8%) – прощальная гастроль Маэстро

10) Фанхио-55 (67,9%) – второй сезон для Мерседеса

11) Мэнсел-92 (67,5%) – 11-е место – это явно ниже, чем можно было ожидать, но опять-таки, подкачала нестабильность в конце сезона

12) Сенна-88 (65,3%) – Маки как команда, разумеется, доминировали, но т.к. результаты почти поровну поделили между собой 2 пилота, то 12-е место – это максимум для эпохи Сенна-Прост

Замыкают список следующие результаты:

57) Росберг-82 (30,6%) – кто бы сомневался

56) Пике-81 (37,0%) – ИМХО, самый неправильный многократный чемпион, получивший титулы благодаря стечению обстоятельств

55) Риндт-70 (38,5%) – по понятным причинам

Если смотреть на все результаты вцелом, то картина следующая:

– в лидерах – 50-е и 200х-е годы, стараниями Фанхио и Аскари, Миши и Алонсо, соответственно;

– с конца 50-х до первой половины 80-х результаты пикируют, перемежаясь лишь достижениями Кларка, вплоть до Росберговских 30,6% в 1982 г. (это результат, для получения которого достаточно было перебиваться с 3 на 4 место по ходу всего сезона).

– со второй половины 80-х, усилиями Проста и Сенны, результаты возвращаются на приличный уровень и держатся на нем в 90-х;

– в 21 веке Миша и Алонсо резко повышают планку.

«Убедительность выступлений чемпиона» – не совсем то же самое, что «Напряженность борьбы за титул». Под напряженностью скорее можно понимать разницу в рейтинге чемпиона и пилота, занявшего в чемпионате 2-е место (на графике – зеленая линия).

Ситуация, когда титул отдали «не тому», встречается трижды: в случае с Сертизом (1964 г.), которого по очкам обошел Грэм Хилл, и дважды – с Простом (84 и 88 г.г.) – которому вообще титулов явно недодали.

Есть определенные соображения, как использовать эту схему для прогнозирования шансов разных пилотов на титул, но это надо еще поработать – пока не выкладываю.

[Inquisitor]

Расчет очень интересный.

Но есть маленькое замечание по пункту 4.

С 1967 года, чемпионат был условно поделен на две части, соответственно и в зачет шли по несколько лучших результатов из обеих частей.

http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=516028

[Fixxxer89]

Как я понял, в скобках процент от максимально возможного количества очков? А куда тогда пропал Фил Хилл? 50 очков из 72 возможных, 69,44%, 9-е место. Или я что-то не понял в расчетах?

[Dragon]

и дважды – с Простом (84 и 88 г.г.) – которому вообще титулов явно недодали.

Не у Проста только 1988г. , в 1984г - всё в порядке , он Лауде 0,5 очка проиграл

http://stat.f1news.ru/gp.php?y=1984

А вот если б Монако не остановили и он получил половину из 9 очков =4,5 (даже если б его обошёл Сенна - он получил бы 6 очков за 2е место)

[Dragon]

Расчет очень интересный.

Но есть маленькое замечание по пункту 4.

С 1967 года, чемпионат был условно поделен на две части, соответственно и в зачет шли по несколько лучших результатов из обеих частей.

http://www.f1news.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=516028

не только в 1967г .

ещё в 1979г.- 4 лучщих из каждой половины

и 1980г. - по 5 лучщих из каждой половины

[Borya]

Не у Проста только 1988г. , в 1984г - всё в порядке , он Лауде 0,5 очка проиграл

http://stat.f1news.ru/gp.php?y=1984

А вот если б Монако не остановили и он получил половину из 9 очков =4,5 (даже если б его обошёл Сенна - он получил бы 6 очков за 2е место)

Но я то ведь считаю "100% за 1 место, 66,7% за 2 место", а не "4,5 очка за 1 место, 3 очка за 2 место".

Так что по этому рейтингу Прост и в 1984 г. впереди, хотя у него и меньше на 0,5 очка.

[Borya]

Про деление сезона пополам я в курсе. Хотя в обзоре Ларинина написано, что это практиковалось непрерывно с 1967 по 1980 г.г., а Дракон указывает только 3 конкретных сезона. Как все-таки на самом деле?

Влияние на поведение пилота вычеркивание имеет примерно такое. Если, скажем, в последней гонке первой половины сезона пилот идет на 3-м месте, а худший результат из числа идущих в зачет у него как раз 3-й, то за 2-е место он будет бороться не взирая на риск вылететь и остаться без 3-го места. Т.е. ему типа "легче" бороться за 2-е место, чем пилоту, который в такой же ситуации скован риском потери очков за 3-е место (когда нет правила вычеркивания результатов).

По-моему, это фактор не шибко существенный: как при использовании фиксированного количества лучших результатов за весь сезон, так и при выборе фиксированного количества лучших результатов из каждой половины сезона.

Хотя... если бы не было правила вычеркивания результатов, то к Сузуке-89 у Сенны бы уже не было шансов на титул (и Прост мог с чистой совестью его пропускать), а в Сузуке-90 обоюдный сход еще оставлял бы Просту математические шансы на титул (и таран бы врядли состоялся). Так что влияние этого правила на результаты отдельных гонок получается нехилое.

Наверное, надо анализировать таким образом все сезоны, но лень. Может, Дракон, как очевидец, сходу подскажет: по ходу других сезонов подобные косяки часто встречались?

[Dragon]

Но я то ведь считаю "100% за 1 место, 66,7% за 2 место", а не "4,5 очка за 1 место, 3 очка за 2 место".

Так что по этому рейтингу Прост и в 1984 г. впереди, хотя у него и меньше на 0,5 очка.

Я то не про твою методу , а про Факт , а это за всю историю 2 раза что б очков больше но Титул не получили .

И это один раз Г.Хилл и один раз Прост .

В 1984г всё без проблем и по Регламенту и по очкам .

[Dragon]

Про деление сезона пополам я в курсе. Хотя в обзоре Ларинина написано, что это практиковалось непрерывно с 1967 по 1980 г.г., а Дракон указывает только 3 конкретных сезона. Как все-таки на самом деле?

Я указывал , только когда произошли изменения в Регламенте ( а надо было дописать и про то что это действовало до 1978г)

Ну я просто не дописал - с 1967г по 1978г - ЧМ делился пополам и в каждой половине отбрасывался один худший результат ( прото лень было писать , так как по годам разное количество ГП и делились по разному - но главное в тот период минус по 1й гонке из каждой половины .

А в 1979г - учитываются результаты 4 лучших из 7 первых гонок и 4 лучших из оставшихся 8 гонок ( минус 3 и 4 из каждой половины)

а в 1980г - ; учитываются результаты 5 лучших из 7 первых гонок и 5 лучших из оставшихся 7 гонок ( минус 2 из каждой половины)

Влияние на поведение пилота вычеркивание имеет примерно такое. Если, скажем, в последней гонке первой

Наверное, надо анализировать таким образом все сезоны, но лень. Может, Дракон, как очевидец, сходу подскажет: по ходу других сезонов подобные косяки часто встречались?

Ну там ещё фактор , если тебе место не зачтут , то пилот всё равно старается , оказаться впереди соперника , ( типа пусть мне не зачтётся , но и сопернику не дать заработать очков больше)

Но в те времена это связано с надёжностью , а машины были не надёжны и это правило , чуть невилировало .

+ главное в те времена , слипстрима и меншего значения аэродинамики и меньшего (среднего) професионализма Пилотов , выносы , хлопанье калиткой , аварии и подрезания - были обычным делом , ни каких штрафов и наказаний , максимум Прост пинал Салазара на Трассе после вылета , Менсел Сенну в гаражах схватив за горло оторвал от земли , благо бить не стал или Сенна подрался с Ирвайном

И то что часть гонок не считали и из-за этого было .

Ну тоже лень всё по полочкам разбирать , по разному было .

И если в 64г - разница в одно очко , не так существено , то в 1988г. - 11 очков разницы и полная профанация , фактически то Титул выграл Прост , но титула согласно Регламента не получил . Поэтому то с 1991г эту дурацкую систему и отменили .

Изменено 15.03.2007 11:34 пользователем Dragon

[Borya]

Как я понял, в скобках процент от максимально возможного количества очков? А куда тогда пропал Фил Хилл? 50 очков из 72 возможных, 69,44%, 9-е место. Или я что-то не понял в расчетах?

Почему 50? Вроде как 38: http://stat.f1news.ru/gp.php?y=1961

[Borya]

то в 1998г. - ... фактически то Титул выграл Прост

а мужики-то не знают (Миша с Микой)

Спасибо за пояснения про поведение пилотов!

Есть над чем подумать.