Перейти к контенту
Владимир Коваленко

Традиционная и альтернативная (полная) история гонок гран-при

Recommended Posts

Не сорьтесь, конфеты у меня :D

Класс "Формула 1" действительно существовал и до 1950. и гоник проходили с участием этих машин.Это ФАКТ.

А в 1950 году появился ЧЕМПИОНАТ "Формула 1". Первым зачетным Гран-При стал Сильверстоун.

Вообщем как-то так :)

Формула-1 Чемпионат появился в 1981-м, как я написала на предыдущей странице. А до этого это был Гран-При чемпионат. И именно поэтому ни у кого не возникало вопросов по 1952-го году. А теперь все это называется Формула-1 и получается глупо.

Очень важно знать, что структура чемпионата была разной, поэтому и важно название. Зная это нельзя праздновать 61 год Формулы-1.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если уж быть совсем точным, то вот информация с Wiki:

Корни Формулы-1 лежат в чемпионате Европы автогонок Гран-при (англ.), который проводился в 1920-е и 1930-е годы. Организации, участвующие в Гран-при, сформулировали первый регламент проведения чемпионата мира перед Второй мировой войной и запланировали его введение в действие на 1941 год, но вплоть до 1946 года эти правила не были формализованы окончательно. В 1946 году недавно образованная ФИА представила правила так называемой «Формулы-1», которые вступали в действие с 1947 года. Вместе с тем, ещё в том же году организаторы трёх Гран-при провели гонки по регламенту «Формулы-1». В 1948 году к «Формуле-1» добавился класс «Формулы-2». Ещё более младший класс «Формула-3» был введён в 1950 году. По первоначальной схеме предполагалось, что класс «Формула-1» предназначался исключительно для проведения мирового первенства, класс «Формула-2» — для проведения первенства континента, «Формула-3» — для национальных чемпионатов и так далее.

В 1950 году ФИА было решено занести результаты отдельных гонок в классе «Формула-1» в общий протокол чемпионата мира. Первый такой Гран-при прошёл на английской земле на автодроме Сильверстоун. До 1958 года чемпионат мира был исключительно личным, затем очки стали начисляться и конструкторам болидов (так называемый Кубок конструкторов).

Не следует однако полностью отождествлять класс «Формула-1» и чемпионат мира ФИА. Зачастую в мире проводилось на порядок больше крупных гонок (в том числе и в наивысшем гоночном классе), нежели входило в чемпионат мира. Немногие гонщики выбирали для участия исключительно этапы чемпионата мира: они принимали участие в самых разных гонках, в том числе и необязательно на машинах с открытыми колёсами. Ситуация полностью изменилась в начале 1980-х, когда после «войны FISA-FOCA» был принят Договор согласия (англ.). С этого момента гонки в классе «Формула-1» проходят только в рамках чемпионата мира. Фактически исчезло само понятие класса «Формула-1» и появилась гоночная серия Формула-1, коммерческие права на которую отделены от спортивных, относящихся к ведению ФИА.

Изменено пользователем Fernando Alonso Diaz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формула-1 Чемпионат появился в 1981-м, как я написала на предыдущей странице. А до этого это был Гран-При чемпионат. И именно поэтому ни у кого не возникало вопросов по 1952-го году. А теперь все это называется Формула-1 и получается глупо.

Очень важно знать, что структура чемпионата была разной, поэтому и важно название. Зная это нельзя праздновать 61 год Формулы-1.

Прошу прощения, появился ЧЕМПИОНАТ МИРА.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если уж быть совсем точным, то вот информация с Wiki:

Корни Формулы-1 лежат в чемпионате Европы автогонок Гран-при (англ.), который проводился в 1920-е и 1930-е годы. Организации, участвующие в Гран-при, сформулировали первый регламент проведения чемпионата мира перед Второй мировой войной и запланировали его введение в действие на 1941 год, но вплоть до 1946 года эти правила не были формализованы окончательно. В 1946 году недавно образованная ФИА представила правила так называемой «Формулы-1», которые вступали в действие с 1947 года. Вместе с тем, ещё в том же году организаторы трёх Гран-при провели гонки по регламенту «Формулы-1». В 1948 году к «Формуле-1» добавился класс «Формулы-2». Ещё более младший класс «Формула-3» был введён в 1950 году. По первоначальной схеме предполагалось, что класс «Формула-1» предназначался исключительно для проведения мирового первенства, класс «Формула-2» — для проведения первенства континента, «Формула-3» — для национальных чемпионатов и так далее.

В 1950 году ФИА было решено занести результаты отдельных гонок в классе «Формула-1» в общий протокол чемпионата мира. Первый такой Гран-при прошёл на английской земле на автодроме Сильверстоун. До 1958 года чемпионат мира был исключительно личным, затем очки стали начисляться и конструкторам болидов (так называемый Кубок конструкторов).

Не следует однако полностью отождествлять класс «Формула-1» и чемпионат мира ФИА. Зачастую в мире проводилось на порядок больше крупных гонок (в том числе и в наивысшем гоночном классе), нежели входило в чемпионат мира. Немногие гонщики выбирали для участия исключительно этапы чемпионата мира: они принимали участие в самых разных гонках, в том числе и необязательно на машинах с открытыми колёсами. Ситуация полностью изменилась в начале 1980-х, когда после «войны FISA-FOCA» был принят Договор согласия (англ.). С этого момента гонки в классе «Формула-1» проходят только в рамках чемпионата мира. Фактически исчезло само понятие класса «Формула-1» и появилась гоночная серия Формула-1, коммерческие права на которую отделены от спортивных, относящихся к ведению ФИА.

Вики не совсем верна, но в целом нормально. Читайте лучше форикс, по той ссылке, которую я давала. Там цитаты из документов ФИА есть.

Кстати на англоязычной Вики везде теперь пишут "Formula-1 Champioship", какой кошмар.

Прошу прощения, появился ЧЕМПИОНАТ МИРА.

Ну да, Чемпионат Мира для Гонщиков появился в 1950-м.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати на англоязычной Вики везде теперь пишут "Formula-1 Champioship", какой кошмар.

Ну это действительно чемпионат. А не просто Ф1. Так же как Moto GР(Road Racing World Championship Grand Prix - англ.)

Изменено пользователем Fernando Alonso Diaz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что отчет чемпионатов начинается с 1950 года :)

С сайта FIA:

600.gif

Изменено пользователем Fernando Alonso Diaz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что отчет чемпионатов начинается с 1950 года :)

Чемпионатов, но не Формулы-1. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если на то пошло, то вернее было бы говорить 61 год Чемпионатам Мира Гран-При. Тогда не подкопаешься. Но Берни и ФИА выгодно делать упор именно на брэнде Formula-1, потому что именно он запатентован (правда тут тоже не все гладко). Поэтому они подменяют историю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формула 1 это просто сокращенное название. Как говорится в простонародии.

Чемпионат Мира появился в 1950, и сейчас он никуда не исчез. Это все тот же Чемпионат Мира, только ему название приклеили.

Теперь это Чемпионат Мира Формулы 1. и все.

Я не знаю как еще объяснить. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формула 1 это просто сокращенное название. Как говорится в простонародии.

Чемпионат Мира появился в 1950, и сейчас он никуда не исчез. Это все тот же Чемпионат Мира, только ему название приклеили.

Теперь это Чемпионат Мира Формулы 1. и все.

Я не знаю как еще объяснить. :)

Нет, Формула-1 это класс машин прежде всего, потом это брэнд, а не просто название. Иначе у нас было бы много всяких формул-1. :) И Берни бы так не убивался за этот брэнд.

Ф-1 не может быть сокращением от Гран-При. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я и не про гран-при. Я про чемпионат мира. Просто долго говорить "Чемпионат Мира Формулы 1", говорят просто "Формула 1"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если все-таки есть сомнения, зайди на официальный сайт Ф1, и прочитай самую нижнюю надпись :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я и не про гран-при. Я про чемпионат мира. Просто долго говорить "Чемпионат Мира Формулы 1", говорят просто "Формула 1"

Так не было же Чемпионата Мира Формула-1 в 1950-м. Были гонки Гран-При в классе Формула-1, часть из которых потом зачислили в Чемпионат Мира для Гонщиков.

Если все-таки есть сомнения, зайди на официальный сайт Ф1, и прочитай самую нижнюю надпись :D

И что там?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так не было же Чемпионата Мира Формула-1 в 1950-м. Были гонки Гран-При в классе Формула-1, часть из которых потом зачислили в Чемпионат Мира для Гонщиков.

Как раз Чемпионат Мира и появился в 1950. Просто он проходил вместе с Гран-При.

В 1950 году ФИА было решено занести результаты отдельных гонок в классе «Формула-1» в общий протокол чемпионата мира.

До этого был просто класс Ф1. А в 1950 появился ЧЕМПИОНАТ по этому классу.

И что там?

Так зайди и посмотри :) или тебе скрин сделать?

Изменено пользователем Fernando Alonso Diaz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как раз Чемпионат Мира и появился в 1950. Просто он проходил вместе с Гран-При.

До этого был просто класс Ф1. А в 1950 появился ЧЕМПИОНАТ по этому классу.

Нет, это был Чемпионат Мира для Пилотов, который состоял из нескольких Гран-При и проходил по правилам класса Формула-1. И только в 81-м году появился FIA Formula 1 World Championship.

Так зайди и посмотри :) или тебе скрин сделать?

Там внизу ничего нет, кроме legal, contact, и т.п..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7b34872969d10721f494be01e6657829.png

нужное подчеркнул.

Скрин с сайта www.formula1.com:

2f4dcbd69a157fa374743cae84ec4559.png
Изменено пользователем Fernando Alonso Diaz

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нужное подчеркнул.

Окей, и что это доказывает?

Я тебе говорю, почитай не русскоязычные статьи.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если ничего, то я прощаюсь...(ушел в свою тему)

Так ведь не было же тогда Formula-1 World Championship. :) В 81-м году только, когда началась дележка власти и денег между Балестром и Берни, появился регламентируемый Чемпионат Формулы-1 с единым блоком правил (в целом, а не на каждое ГП), запретом на другие Ф-1 гонки, обязательным участием во всех гонках и т.п.. А до этого было свободное Gran Prix racing, когда можно было заявляться на отдельные этапы, как раньше. А гонки Формулы-1 могли быть и не в чемпионате Мира.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формула 1 это просто сокращенное название. Как говорится в простонародии.

Чемпионат Мира появился в 1950, и сейчас он никуда не исчез. Это все тот же Чемпионат Мира, только ему название приклеили.

Теперь это Чемпионат Мира Формулы 1. и все.

Я не знаю как еще объяснить. :)

Уж сколько сказано на эту тему.

Читай тему про трактовки истории.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читай тему про трактовки истории.

История вещь сложная, наука не точная, трактовать можно ее по разному, смотря кому как легче.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

История вещь сложная, наука не точная, трактовать можно ее по разному, смотря кому как легче.

"Как легче" не значит равенство выражениям "так правильно" и "так было на самом деле".

Но все-же есть люди, досконально разбирающиеся в этом вопросе, которые и стараются донести до нас максимально приближенный к реальным событиям ход истории, основываясь не на википедии, написанной непонятно кем, а на тысячах страниц иноязычной литературы, охватывающей, без малого целый век.

Это я не про себя, ни в коем случае.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажи, а у тебя есть сайт, где все это было бы выложено? Или только по форумам?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сайт есть, но этого там нет. То, что здесь можно увидеть, является, так сказать, "прямым эфиром". То есть я публикую разного рода факты и наблюдения по мере их появления. Но, может быть, я со временем основные выкладки опубликую на сайте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...