Система начисления очков

[GrayJ]

Можете бросить в меня камнем, но я за американскую систему!

Чтобы очки получали, например, если применить к малому количеству машин на старте Ф1 - не 25 пилотов, а - 15. Разрыв между первым и вторым можно сохранить примерно такой же - 40-32. А лучше 40-35 и давать 5 за квалу и 5 за наибольшее количество кругов лидирования. Тогда реально отрыв после Гран-При может быть очень серьезным, как раньше при 10-6, т.е. 50-35, а с другой стороны в квале будет очень много разных тактик, чтобы получить поул, если за него будут давать очки.

А если пилот уступил только в конце, то например лишившись верхней ступеньки на подиуме, он мсможет совершенно не отстать от победителя. А может даже и получить больше очков - 40-45!

Ну и все команды будут очень серьезно бороться за надежность, потому что финиш в очках не будет казаться чем-то совершенно недостижимым даже для СуперАгури и МФ1!

А вобще не стоит пытаться пересчитывать титулы по новой системе.

Это бесполезно.

Каждый титул был завоеван с учетом действующей системы начисления. И при изменении ее возможно команды бы меняли свою стратегию, а пилоты меняли приниципы борьбы.

[Lolik]

А вобще не стоит пытаться пересчитывать титулы по новой системе.

Это бесполезно.

Каждый титул был завоеван с учетом действующей системы начисления. И при изменении ее возможно команды бы меняли свою стратегию, а пилоты меняли приниципы борьбы.

Абсолютно согласен, это просто может быть интересно, но аргументом совсем не является...

[Ден]

10-6-4-3-2-1 Для того чтобы победа имела большую ценность. Будет ради чего рисковать, гонки будут зрелищнее.

[Torin]

10-6-4-3-2-1 Для того чтобы победа имела большую ценность. Будет ради чего рисковать, гонки будут зрелищнее.

Поддерживаю.

[Goodfellow]

Сегодня задумался на системой начисления очков. Вот что придумал:

1 45

2 25

3 15

4 10

5 7

6 5

7 4

8 3

9 2

10 1

По-моему, довольно честно. Победа , подиум и первая пятерка выделяются на фоне друг друга. Хотелось бы посмотреть, что было в текущем чемпионате при такой системе...

[kupu]

Сегодня задумался на системой начисления очков. Вот что придумал:

1 45 / 2 25 / 3 15 / 4 10 / 5 7

6 5 / 7 4 / 8 3 / 9 2 / 10 1

По-моему, довольно честно. Победа , подиум и первая пятерка выделяются на фоне друг друга. Хотелось бы посмотреть, что было в текущем чемпионате при такой системе...

(= О как ! А что значит "честно" ? Так сам придумал - сам и смотри.

Есть много разных систем. Новое приживается когда оно лучше старого.

В ИндиКар долгое время была система 20 - 16-14-12-10-8 - 654321 = Всего Топ-12.

Она скромнее предложенной и вероятно честнее.

(= С Уважением, К.

10-6-4-3-2-1 Для того чтобы победа имела большую ценность. Будет ради чего рисковать, гонки будут зрелищнее.

(= Уважаемый ! Ф-1 давно интересуемся ? Система 964321 прожила 30 лет !

И она себя оправдывала как раз зрелищностью !

А систему 10-6-4 убрали всего через 12 лет (!) позле 2002-го ...

Для любителей АвтоСпорта (!) интереснее борьба за очки во всем пелетоне/чемпе.

И системы Топ-8 (Ф--1-2003) и Топ-12 (Инди) - более справедливы ко всем.

Для любителей "фанатеть тока за лидеров" - конечно ещё зрелищней будет 100-50-25-12-6-3-2-1 !

Только тогда стратеги команд "забьют" на 2-го пилота ! (это раз).

И команды середнячки все покинут чемп.

Итак уже ушли: Джордан, Заубер, Минарди, БАР, Тиррелл, Эрроуз.

А ведь это были хорошие (!) спортивные "середнячки".

Однако без очков = спонсорских денег в Бизнесе (Ф-1) умирают.

Насчет системы "Янки" (США) - согласен с ГрэйДжэй.

И ещё я за подсчет Очков в лучшиз 2/3 ГП (12 из 18-ти).

А еще для популярности Ф-1 и отдыха пилотов по ходу чемпа:

Разрешить основным пилотам участвовать только в 15-ти ГП (из 18).

В шести (3ГП*2машины) других ГП - один пилот основной, а другой - тестер или приглашенная звезда.

Они вряд ли попобятся за призовые места чемпа - зато миллионы зрителей и боссы команд увидят их реальную силу в ГП.

[McFly]

Итак уже ушли: Джордан, Заубер, Минарди, БАР, Тиррелл, Эрроуз.

Кто ушел? Джордан, Заубер, Минарди, БАР ушли?

[Mirrodin]

Я не считаю серьезным рекорд по количеству набранных очков. Сенне и Просту, например, не давали 8 за второе место.

Ну, Михаэль, например, набрал больше очков, чем Прост или Сенна, еще до того, как систему изменили.

Хороший ! Можно за обгон давать 0,1 очка ! И только после 1-го круга !

При Условии (!) обгона того, кто стартовал выше обгоняющего !

Либо обгона того, у кого в чемпионате больше очков чем у обгоняющего !

Спасибо Кстати, интересно.

[Фоннат]

Для любителей "фанатеть тока за лидеров" - конечно ещё зрелищней будет 100-50-25-12-6-3-2-1 !

вово.

пэпэкаэс.

[kupu]

Кто ушел? Джордан, Заубер, Минарди, БАР ушли?

(= Да. Команды такие. Вынуждены были уйти.

Кстати, Флай, зачем убрал Тиррелл и Эрроуз ?

Ибо "спорт" стал слишком дорог.

Уже 10+ лет назад ушли легендарные Лотус и Брэбхэм.

Бенеттон - интересная команда-середняк.

Пришла в 86-м купив Тоулмен (81-85) и ушла в 2002-м \ куплена Рено.

Справедливые очки за ГП косвенно приносят деньги.

Ведь спонсорам нужен результат (очки) - в США это давно поняли (Инди\Наскар) !

И еще там давно уже можно болиды команды красить в разных спонсоров.

А в Ф-1 "старческое" скупердяйство БЭрни и ММосли - вредят Спорту !

вово. \ пэпэкаэс.

(= Только тут ясно как 2*2 что Титул возьмет тот, у кого больше побед (100*Х Очков) !

А 2-е место - у кого больше 1-х и 2-х мест. Это была моя шутка ... про 100 за победу.

(= А ты смайл забыл или всуръёз за такую "систему".

Прим.: при такой системе усилится тенденция ухода команд из чемпа \ создания альтернативы !

(= П.С. придумал новый аббревиат: ПеПеЛаЦ - полностью присоединяюсь \ лично ценю !

Типа "решпехт и уважуха" тока а-ля "кин\дза\дза".

Вообще ТЕМА хорошая - да Опрос - корявый !

Автор как-то умудрился так сформулировать пункты опроса, что система 10-6-4 прожившая всего (!) 12 лет (91-02) названа "старое\проверенное" (интересен возраст автора).

А реально проверенная система 9-6-4 - прожила 30 лет ! (61-90) - названа - как в 50-х !!!

[vlad_krsk]

(= Да. Команды такие. Вынуждены были уйти.

Кстати, Флай, зачем убрал Тиррелл и Эрроуз?

Потому что он оставил те команды, что не ушли, но были перепроданы (переименованы). Вот Прост в ушедшие добавить можно.

[GoldenLion]

А это уже их проблемы.

Система то - ой какая справедливая.

Можно просто ограничить максимальное отставание. Ну, то есть, кто не попадает в какой-то временной лимит отставания, те не могут получить штрафного времени больше этого лимита. Так же, как сейчас не получают очки все, кто ниже восьмого места.

и кстати, непонятно, как это сошедших в прошлой гонке дискриминировали-то?

бредовая система.... полная лажа..

поэтому её в кольцевых и неиспользуют.....

Если бы дело происходило в одной местности, то возможно.... (ралли, велогонки)

А отрывы в Монако в США очень различны,

притом эта система опять приведёт нас к а'ля "самовозкам".....

[Фоннат]

бредовая система.... полная лажа..

поэтому её в кольцевых и неиспользуют.....

Если бы дело происходило в одной местности, то возможно.... (ралли, велогонки)

А отрывы в Монако в США очень различны,

притом эта система опять приведёт нас к а'ля "самовозкам".....

Ты бы эта, свой поток сознания объяснил, что ли.

А то как всегда "я тут напридумывал, а вы опровергайте".

[Antonio_ch]

Надо было добавить в опрос такой вариант.

Очень забавно было бы посмотреть, как изменился бы расклад в нынешнем чемпионате при системе начисления 1931 года.

* одно очко - за первое место;

* два очка - за второе место;

* три очка - за третье место;

* четыре очка - за четвертое и последующее места, а также за прохождение более 3/4 дистанции;

* пять очков - за прохождение более половины дистанции;

* шесть очков - за прохождение более четверти дистанции;

* семь очков - за прохождение менее четверти дистанции;

* восемь очков - за невыход на старт.

Гонщик, получивший минимальное количество очков, становился обладателем звания чемпиона Больших Призов.

[Dilaver]

Да все равно ниче не поменяют

[Colombo]

10-6-4-3-2-1 Для того чтобы победа имела большую ценность. Будет ради чего рисковать, гонки будут зрелищнее.

А что, гонки - это ТОЛЬКО борьба за победу? И что, для повышения ценности победы нужно обязательно уменьшать количество призовых мест? Не разные ли это вещи? Типа, смотрю только на лидеров, а кто там копошится в кильватере - по барабану. Неужели до такой степени начхать на середняков и аутсайдеров? Ведь сокращение призовой зоны при нынешней надёжности мощнейшим пинком отправит их глубоко в анус. Надо полагать, это сильно повысит зрелищность. Достаточно вспомнить, например, 98й год - одна команда сильней другой, другая - сильнее всех остальных. А "остальные", не случись форс-мажора, разыгрывают на всю компанию аж целых 3 очка! М-да-а-а, нет слов, одни буквы, и те нецензурные. По счастью, форс-мажор в тот год всё же случался регулярно. А вообще, вопрос, конечно, сложный и, я считаю, он делится на две части: (1) - на сколько (в очках) победа должна быть ценнее 2го места; (2) - количество призовых мест. Для меня "часть вторая" является как раз-таки первой (однозначно!) и именно от неё, на мой взгляд, и следует плясать: определиться с количеством (моё скромное мнение - 10 или 12), последовательно решить вопросы с очками за все места вплоть до 2го и лишь затем, почёсывая затылок и скрипя мозгами, думать о том, насколько же ценнее 2го места должна быть победа.

[Фоннат]

а ещё сильно радуют вдруг откуда ни возьмись разведшиеся идейные борцы с доезжальщиками. Эти граждане видно не могут понять, что в нынешних условиях, когда масса команд явно сильнее одних, но не менее явно слабее других, они, эти команды, просто вынуждены будут "доезжать".

Интересно, как эти странные борцы за зрелища отнеслись бы к посадке всех в одинаковые болиды.

[gp2]

Нынешняя система:

1. Обесценила победу.

2. Спровоцировала доезжание на втором или третьем месте.

+1. Согласен.

[gp2]

Из предложенных мне кажется лучше всего 10-6-4-3-2-1.

Ценность победы велика.

2-ое и 3-е место четко отделены от победы - но это подиум. Они имеют свою ценность, но которая значительно уступает победе.

Места в шестерке уступают подиуму, но они тоже ценятся, именно по той самой причине, что их всего три.

Хорошая система была. Получается, что на всех уровнях (победа - подиум - очки) стимулироваль борьба.

Как вариант, при системе 9-6-4-2-1 тоже получается подобный расклад.

За поул очки давать не нужно. Однозначно. Поул определяет, каким ты стартуешь в гонке, и ничего более.

С лучшим кругом ситуация сложнее. Вот здесь никак не могу решить для себя - насколько было бы оправданным давать 1 очко за лучший круг.

Очень хорошо, на мой взгляд, что в определенный момент отказались от системы подсчета, когда в зачет ЧМ Ф-1 шли, например, лучшие 6 результатов из первых 9 гонок и лучшие 4 результата из остальных 7.

Хотя бы по той причине, что она была сложна для болельщиков.

Кроме того, все очки, которые ты зарабатываешь, должны учитываться.

Это проще и для гонщиков, и для команд, наверное.

Также меня сильно радует, что в Формуле-1 изначально исторически получилось так, что этих самых очков разыгрывается мало.

А чем меньше очков (чем меньше цифр), тем система понятней и прозрачней. Раньше (в 1950-ые года) очки получали только первые пятеро! И только потом их стали начислять первой шестерке.

Жалею, что ввели 10-8-6-5-4-3-2-1. Эта система поощряет в первую очередь надежность машины и пилота, а не скорость. Раньше "игра" стоила "свеч". Ради победы можно было рискнуть обгоном на трассе или не до конца опробованными и разработанными техническими решениями. Теперь же ценность победы приравняли к ценности подиума. Надеюсь, что FIA хотя бы на этом остановится и не пойдет по пути IRL или тем более NASCAR.

[GoldenLion]

Ты бы эта, свой поток сознания объяснил, что ли.

А то как всегда "я тут напридумывал, а вы опровергайте".

все кричат: обесценили победу, подавай старую....

а после 2002 кричали - надоели самовозки, надо что-то делать...

вопрос - что?, настоящая система решает этот вопрос....

мне система нравится...

[Colombo]

Также меня сильно радует, что в Формуле-1 изначально исторически получилось так, что этих самых очков разыгрывается мало.

А чем меньше очков (чем меньше цифр), тем система понятней и прозрачней. Раньше (в 1950-ые года) очки получали только первые пятеро! И только потом их стали начислять первой шестерке.

C такой философией мог бы и свою систему предложить - 10-3-1. Или даже 10-2-1. Чем не вариант? Цифири намного меньше, прозрачность не хуже чем у воды в Байкале и всё понятно - кто набрал очки, тех и видишь на подиуме. 2е место "стоит" в 2 раза больше 3го, а победа - ва-аще в 5 раз дороже 2го места! Красота! Вот это я понимаю - ценность так ценность. А можно и совсем просто сделать - 10 очков победителю, а остальным лузерам баранки с бубликами раздать. Поделом им - нечего доезжать, надо бороться и обгонять.

Столь нежная забота о лидерах удивляет. У них сильнейшие машины, возможность бороться в первых рядах и побеждать - что, мало? Однако, да - самой победы недостаточно, ещё и ценность подавай. Да неужто при старой системе обгонов больше было? Надо полагать, что при старой системе Шумахер несомненно обогнал бы Алонсо в Имоле-05, да и испанец тоже, безусловно, прошёл бы немца уже в Имоле-06. Как же, как же, бу-га-га. Есть и другой пример - Сузука 2005, где Кими не испугался чрезмерной дешевизны победы, атаковал в борьбе за лидерство и прошел-таки Физи. А если кто-то из пилотов считает, что победа стала слишком дешёвой, пусть приезжает 2м, 3м, 5м, всего и делов-то, какие проблемы?

А к высоким ценителям победы 2 наболевших вопроса:

- зачем сокращать призовую зону с 8ми мест до 6и?

- не лучше ли просто давать за победу 12 очков вместо 10и? (в целом сохранив нынешнюю систему)

Неужели, по-вашему, тот же Монтейро недостоин одного-единственного очка за гонку в Спа-2005?

Не по душе мне как-то, что ради лидеров многие готовы утверждать, как незадачливый сантехник из анекдота, что "здесь всю систему менять надо", а середняки и аутсайдеры - побоку.

[steelkuzen]

Интересно, как эти странные борцы за зрелища отнеслись бы к посадке всех в одинаковые болиды.

Я у же упоминал об этом. Считаю, что уровень пилотов не так разительно отличается, чтобы на одинаковой технике производить обгоны. Да, кому-то с помощью команды удастся чуть лучше настроить болид. Но какая будет разница во времени прохождения круга? Пусть даже 0,2-0,3 с, но кто-то настраивает болид на наивысшую скорость на прямых, кто-то на большую прижимную силу в поворотах. По трассы типа Монако, Имолы вообще не говорю там даже на машине, существеннно быстрее практически невозможно обогнать. В этом случае зрители будут просто наблюдать паровозик от пит-стопа до пит-стопа. Немногим будут интересны такие гонки, там самое интересное зрелище - квалификация

[Rossa]

15-10-7-5-4-3-2-1

Вот так мне нравится больше. И победа в цене и подиум!

+ за поул и БК стоит давать ещё по очку. Для стимула.

[GoldenLion]

15-10-7-5-4-3-2-1

Вот так мне нравится больше. И победа в цене и подиум!

+ за поул и БК стоит давать ещё по очку. Для стимула.

тогда Минарди как в том анекдоте - "я с вами в Японию не поеду"....

вот мне интересно, откуда люджи берут судить то что сложилось годами, и над этим думали многие знатоки (любого дела)

Напримерв деньгах - есть строгое правило сколько и каких монет, купюр производить. Есть системы (названные в честь их создателя) какие циферки рисовать на денежках...

А орткуда берется 15 -10 - 7 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 ?

с чего это вдруг?

К чему такой размах в 15 очков? Ведь ГП не больше 20....

не задумываются люди - "А почему приняли ту систему, которая сейчас существует"...

Посты граничат с "А вот раньше было".... или "Эта система убивает победу".... Чё она убивает?

Пересчитайте все новые гонки на страый лад и получите тоже самое, за исключением перестановок в 4-5 местах и ниже....

[Rossa]

тогда Минарди как в том анекдоте - "я с вами в Японию не поеду"....

Отчего же... та же зачётная восьмёрка. Дело в том, что когда вводили действую очковую систему, ФИА провела небольшое исследование. Дело в том, что команды изначально предлагали за первые 10 мест давать очки. НО! В сезоне в гонках финиширует в среднем 8-9 гонщиков. При раздаче очки неразыгранные остаётся, что с ними делать? Потому и ввели за 8 мест. Вот. А указанное мной когда-то предлагалось командами ещё в 2000-2001....однако ФИА тогда отказалась внедрять. Мол, нет необходимости.

При действующей очковой системе, цена победы действительно снизилась. победа на то и победа, что должна быть дорогой в очковом плане. А действующая система на руку таким как ФА.