Лучший обгон Формулы-1

[ans]

хмм... а разве blocking в Ф1 запрещен? В Америке, да, - запрещен. А здесь я что то такого не помню...

За этот blocking Биг Найджа в 93-м в Лонг-Биче очень пожурили.Типа западло!

[Fisicо]

хмм... а разве blocking в Ф1 запрещен? В Америке, да, - запрещен. А здесь я что то такого не помню...

Ну не зря же после той гонки ввели правило, согласно которому атакуемый пилот, если передние колеса аткующей его машины поравнялись с его задними, обязан пропустить. Правило недолго действовало, правда, но оно было и ввели его именно после этой "защиты Михаэля" в Спа.

[Oldman]

Ну не зря же после той гонки ввели правило, согласно которому атакуемый пилот, если передние колеса аткующей его машины поравнялись с его задними, обязан пропустить. Правило недолго действовало, правда, но оно было и ввели его именно после этой "защиты Михаэля" в Спа.

Это никак не после той гонки было. Скорее всего это было после Сильверстоуна 95. И я точно помню что в Эшториле 95 Хилл Шумахера вынужден был пропустить в таком ключе.

[РИН]

Это никак не после той гонки было.

Мне тоже так кажется. По крайней мере, я не помню, чтобы в Спа-95 на МШ накладывали какой-то штраф.

Да и само правило (если его и вводили) - дикая чушь! Может, еще обязать пилотов пропускать соперника, едва тот приблизился на дистанцию атаки? Что ж тогда Алонсо Шумахера в Имоле-2005 не пропустил? Там МШ не только с задними - он и с передними колесами его болида равнялся... Однако все лишь восхищались Алонсо за красивую и грамотную оборону. И совершенно справедливо восхищались. И действиям МШ в Бельгии-95 тоже все аплодировали (кроме болельщиков Хилла, разумеется ). Потому что осуждать за борьбу на трассе (конечно, если она не привела к столкновению) - это все равно, что осуждать за сам выход на трассу...

[Fisicо]

Это никак не после той гонки было. Скорее всего это было после Сильверстоуна 95. И я точно помню что в Эшториле 95 Хилл Шумахера вынужден был пропустить в таком ключе.

Ты же говорил, что не помнил про такое правило, как же так, утверждаешь, что "никак не после той гонки"? Хотя я сам, честно, уже и не помню, после какой гонки - возможно, действительно после Сильвера, надо будет проверить. Но факт в том, что Эшторил - после Спа.

[Oldman]

Ты же говорил, что не помнил про такое правило, как же так, утверждаешь, что "никак не после той гонки"? Хотя я сам, честно, уже и не помню, после какой гонки - возможно, действительно после Сильвера, надо будет проверить. Но факт в том, что Эшторил - после Спа.

Сорри, я писал то сообщение, почему то думая что речь идет о Спа 96.

[Fisicо]

Потому что осуждать за борьбу на трассе (конечно, если она не привела к столкновению) - это все равно, что осуждать за сам выход на трассу...

Ну если ты такой бука, то я тебе скажу, что и столкновение Шумахера с Хиллом в том Спа было, конечно, не в том смысле слова, как мы привыкли, но контакт между ними в Les Combes был, так что... Шумахер настолько активно его выдавливал, что дошел до контакта - Хилл просто успел убрать болид, все обошлось небольшим касанием.

Я не фан Хилла, и в их противостоянии с Шумахером я болел именно за немца, но опровеграть очевидное не собираюсь, если ты не помнишь чего-то, доверься тем, кто помнит, и тем более тебе уже подтвердил Spai, что был штраф, а следовательно, было за что его получать. Раньше штрафы были куда скромнее, тот отложенный штраф на одну гонку был бы сродни сегодняшнему штрафу "минус десять мест" - где-то лет пять назад в Ф-1 достаточно серьезно ужесточились наказания.

чтобы в Спа-95 на МШ накладывали какой-то штраф.

Штраф накладывали не в Спа, а после Спа. Есть разница? А в Спа штраф получил как раз Хилл - десять секунд за превышение скорости на пит-лейне. Хотя, конечно, к борьбе с МШ дела это не имеет. Так, просто, справка.

Что ж тогда Алонсо Шумахера в Имоле-2005 не пропустил? Там МШ не только с задними - он и с передними колесами его болида равнялся...

Может, разве что после финиша. Во время гонки не было такого момента, Чтобы Алонсо и Шумахер полностью поравнялись. Алонсо всегда был как минимум на полкорпуса впереди. Да и времена сейчас другие, я же говорил, правило действовало короткое время.

[РИН]

Ну если ты такой бука, то я тебе скажу, что и столкновение Шумахера с Хиллом в том Спа было, конечно, не в том смысле слова, как мы привыкли, но контакт между ними в Les Combes был, так что... Шумахер настолько активно его выдавливал, что дошел до контакта - Хилл просто успел убрать болид, все обошлось небольшим касанием.

Я не фан Хилла, и в их противостоянии с Шумахером я болел именно за немца, но опровеграть очевидное не собираюсь, если ты не помнишь чего-то, доверься тем, кто помнит, и тем более тебе уже подтвердил Spai, что был штраф, а следовательно, было за что его получать.

Неужели я похожа на буку?

Ну был контакт, ну и что с того? (На записи его, впрочем, не видно, а доверяться я больше предпочитаю собственным глазам, чем кому-то, "кто помнит").

Да и речь вовсе не об этом. И даже не о штрафе. Странно вообще, что столько текста получилось, не относящегося к теме. Я всего лишь говорила о том, что оборона МШ в Спа-95 стоит десятка хороших обгонов. И о том что Хилла, шедшего на дождевых шинах, "активно выдавливал" с трассы пилот, шедший на сликах.

Что же до штрафа (чтобы уж закончить с ним)... Ты всерьез считаешь, что штрафы в Ф1 всегда назначают заслуженно? Ой, тогда не советую тебе в ближайшее время посещать форумы болельщиков МакЛарен! .

[Fisicо]

ну не скажи, что пропуск гонки - скромный штраф. пусть и отложенный. на мой взгляд, это очень жестокое наказание, хоть и обусловленное опасной ездой многих гонщиков, особенно на старте гонки. другие были времена.. сейчас за такие маневры тебя просто исключат из чемпионата, и всего делов.

Дело в том, что эти штрафы реально редко накладывались - можно вспомнить только эпизод с Вильневом в 1997, и все... А вот проезд через пит-лейн, или минус десять - вполне конкретный штраф, пусть и не столь драматичный, но неминуемый.. Вот что я имел ввиду.

а вот раньше, что меня особенно удивляло, так это голубые флаги гонщику, который вел реальную борьбу на трассе, обороняясь от более быстрой машины. на мой взгляд это неспортивно. с другой стороны, повторю, что в те годы гонщики были более горячие, с другими нравами, а нежелательные столкновения, ввиду низкого уровня безопасности болидов, представляли реальную угрозу для жизни.

В регламенте не сказано, что голубые флаги показываются именно машине, отстающей на круг. Там сказано просто "пропустите, позади вас более быстрая машина". Интерпретирует каждый по-своему.

[JohnnyR]

В регламенте не сказано, что голубые флаги показываются именно машине, отстающей на круг. Там сказано просто "пропустите, позади вас более быстрая машина". Интерпретирует каждый по-своему.

На днях смотрел легендарное Монако-84. Там синий флаг показывали абсолютно всем, кого атаковали. Не важно круговой, не круговой. Но самый супер был, когда к концу гонки лидера!!! Проста начал атаковать круговой, чтобы вернуться в круг. Так Просту тут же начали показывать синие флаги

Я всего лишь говорила о том, что оборона МШ в Спа-95 стоит десятка хороших обгонов. И о том что Хилла, шедшего на дождевых шинах, "активно выдавливал" с трассы пилот, шедший на сликах.

Я все никак не могу найти Спа в приемлемом качестве. Но по памяти, Шумахер действительно выдавливал Хилла. И получил за это отложенный штраф. Назвать это прекрасной обороной я никак не могу.

Возможно, пересмотрев, мнение изменю, но пока вот так

[Fisicо]

На днях смотрел легендарное Монако-84. Там синий флаг показывали абсолютно всем, кого атаковали. Не важно круговой, не круговой. Но самый супер был, когда к концу гонки лидера!!! Проста начал атаковать круговой, чтобы вернуться в круг. Так Просту тут же начали показывать синие флаги

Ну вот, я об этом же:-) Потому меня удивляет, когда народ начинает обсуждать синие флаги, якобы не к месту показываемые - не видели они старых гонок:-)

все никак не могу найти Спа в приемлемом качестве. Но по памяти, Шумахер действительно выдавливал Хилла. И получил за это отложенный штраф. Назвать это прекрасной обороной я никак не могу.

Возможно, пересмотрев, мнение изменю, но пока вот так

И не просто выдавливал, как Хаккинена в Спа 2000 (перед обгоном), а даже довел дело до контакта - ничего личного против Шумахера, я сам болел за него, когда он в Бенеттоне выступал, но контакт вследствие выдавливания был, как он был и на Нюрбурге, когда Хилл снова его атаковал, и поцеловал в корму - обошлось без вылетов, правда, в отличие от Монцы и Сильвера. У хилла с шумахером в том году было очень много контактной борьбы... По крайней мере, очень близкой - и танака, и маньи-кур, и эшторил, и спа не говоря уж про известные эпизоды вроде сильвера и монцы.

[f1F]

Ну вот, я об этом же:-) Потому меня удивляет, когда народ начинает обсуждать синие флаги, якобы не к месту показываемые - не видели они старых гонок:-)

А многие и не хотят их видеть! Один мне написал,что ему важна только интрига в чемпионате,пусть даже и пальцем деланная.А старые гонки ему смотреть не интересно.Посоветовал ему посмотреть Аделаиду-86,где интрига была настоящая.Всё равно плюётся.Вот такие вот "поклонники"!

[Константин]

ИМХО лучший обгон - Мэнселл-Бергер, Мексика 1990, в Перальте на 5й передаче по внешней траектории.

[Sekkinen]

ИМХО лучший обгон формулы 1 - обгон Микой Хаккиненом Михаэля Шумахера и Рикардо Зонты

[TAURUS]

Спа-2000, Мика Хаккинен vs. Михаэль Шумахер!!!!! Рикардо Зонта вообще наверное был в трансе когда его по обоим сторонам обгоняли два лидера Самый красивый обгон который я видел. Оба этих пилота достойны уважения!

[vaaler]

я тоже считаю этот обгон лучшим. Шумахер думал что после Сенны отчаянных не осталось, ан нет Мика доказал кто лучший

[ldv2007]

да!были времена.Кулхард обогнал Михаэля в Монако 2001.Из последних лет мне понравился Райконен в Сузуке 2005

[Fisicо]

да!были времена.Кулхард обогнал Михаэля в Монако 2001.

Вот это реально что-то новое.... Как он его обогнал, идя пешком? А то на трассе я помню лишь обратный обгон...

[FoRTuNaTe]

да!были времена.Кулхард обогнал Михаэля в Монако 2001.Из последних лет мне понравился Райконен в Сузуке 2005

Жаль Монтойя сошел, т.к. он шел уже впереди и выйграл бы гонку + он лучше обгоняет

Но судьбу не будет оспаривать

[Fisicо]

Жаль Монтойя сошел, т.к. он шел уже впереди и выйграл бы гонку + он лучше обгоняет

Но судьбу не будет оспаривать

Один глупость сказал, второй ее повторяет....

[MadInt]

Жаль Монтойя сошел, т.к. он шел уже впереди и выйграл бы гонку + он лучше обгоняет

Но судьбу не будет оспаривать

Обгон Михаелем Монти под пейскаром в 2004 году мне очень понравился

[FoRTuNaTe]

Один глупость сказал...

И кто же первый?

второй ее повторяет....

Или ты второй?

Обгон Михаелем Монти под пейскаром в 2004 году мне очень понравился

А как он от комментировал случившееся?) мб кто помнит?

[Fisicо]

И кто же первый?

Или ты второй?

Первый твой товарищ, сказавший что Култхард обогнал Михаэля Шумахера в Монако 2001. Не было такого. А ты подхватил.

[madflea]

Естественно Хаккинен-Шумахер Спа-2000, Райка-Физико Сузука-2005

Ну и у меня при словах "лучший обгон" в памяти всплывает маневр Вильнев-Шумахер Эшторил-1996

[alex-lawyer]

раньше Ф1 была другой... в ролике несколько обгонов.