Шумахер - квала Монако-06!

vlad_krsk · 12/27/06 10:19 AM

[quote name='alex_mclaren' post='465938' date='27.12.2006, 17:16']там стоит even if, что по смыслу ближе к хотя, а перевести можно и как "даже если" и как "хотя" но смысл ближе к хотя[/quote]Смысл диаметрально противоположный. "Даже если" - ставит факт произошедшего под сомнение. "Хотя" - наоборот, усиливает факт. Так что подменять слова при переводе - это вводить людей в заблуждение.

Schumofil · 12/27/06 10:20 AM

А давай подождем передачи.
Ибо гадание на кофейной гуще, которым занялись стервятники-фобы, опротивело донельзя.
Деверо, скажи, ты решил начать писать все это под своим никнеймом для того, чтобы, когда твоего бота Давхарда забанят, переход не был таким заметным??

Devero · 12/27/06 10:33 AM

[quote name='Schumofil' post='465944' date='27.12.2006, 13:20']А давай подождем передачи.
Ибо гадание на кофейной гуще, которым занялись стервятники-фобы, опротивело донельзя.
Деверо, скажи, ты решил начать писать все это под своим никнеймом для того, чтобы, когда твоего бота Давхарда забанят, переход не был таким заметным??[/quote]

Никакого гадания. А ещё одного "фоба-стервятника" зовут Росс Браун.
Забавно, что некоторые продолжают врать, и это напоминает мне историю предводителя секты адвентистов, который пудрил мозги наивным людям, и в итоге накосячил и назвал день и час конца света. Вот оболваненые люди собрались там, где указал этот "пророк". В итоге ничего не произошло, есесено. Часть людей покинула "пророка", разочаровавшись в нём, а часть осталась с ним, и секта существует уже 162 года после назначенного конца света. И весьма процветает.
Но мы вроде в другое время живём, а МШ всё-таки не пророк. Хотя каждому свое(цэ) :unsure:

vlad_krsk · 12/27/06 10:34 AM

[quote name='Devero' post='465950' date='27.12.2006, 17:33']Никакого гадания. А ещё одного "фоба-стервятника" зовут Росс Браун.
Забавно, что некоторые продолжают врать, и это напоминает мне историю предводителя секты адвентистов, который пудрил мозги наивным людям, и в итоге накосячил и назвал день и час конца света. Вот оболваненые люди собрались там, где указал этот "пророк". В итоге ничего не произошло, есесено. Часть людей покинула "пророка", разочаровавшись в нём, а часть осталась с ним, и секта существует уже 162 года после назначенного конца света. И весьма процветает.
Но мы вроде в другое время живём, а МШ всё-таки не пророк. Хотя каждому свое(цэ) :unsure:

[/quote]Сначала неправильно переводим, а потом можно на основе этого говорить всякую чушь.

Юпи · 12/27/06 10:38 AM

[quote name='Schumofil' post='465909' date='27.12.2006, 12:24']Ах, куда я дел это? Да вот это-то, как раз, играет не в твою пользу. Переводим:

"Росс Браун был невозмутим, как всегда. Ему пришлось защищать Михаэля и он сказал, что его парень никогда бы не совершил ничего подобного преднамеренно"[/quote]
Был невозмутим...невозмутимо пришлось защищать?
невозмутимо и пришлось - не состыковается..
Был невозмутим и [u]при этом[/u]....вот это более близко к истине :ph34r: имхо

alex_mclaren · 12/27/06 10:41 AM

[quote name='vlad_krsk' post='465942' date='27.12.2006, 11:19']Смысл диаметрально противоположный. "Даже если" - ставит факт произошедшего под сомнение. "Хотя" - наоборот, усиливает факт. Так что подменять слова при переводе - это вводить людей в заблуждение.[/quote]
[url="http://lingvo.yandex.ru/en?text=even%20if&st_translate=1"]http://lingvo.yandex.ru/en?text=even%20if&st_translate=1[/url]
читай пример. не всегда "даже если" не равно "хотя"

[quote name='vlad_krsk' post='465939' date='27.12.2006, 11:17']снова... "должен был" и "был вынужден" - разные вещи.[/quote]
ок, "должен был", смысла это не меняет. в силу обязательств перед командой он должен был говорить ложь

Devero · 12/27/06 10:42 AM

[quote name='vlad_krsk' post='465951' date='27.12.2006, 13:34']Сначала неправильно переводим, а потом можно на основе этого говорить всякую чушь.

[/quote]

Не учи меня переводить. Тем более, что ты так и не сподобился перевести всю фразу сам.
Твои возражения просто несерьёзны, но они выполняют задачу, которую я поставил перед собой, приведя эти 2 фрагмента на англ.языке. Edited 12/27/06 10:42 AM by Devero

vlad_krsk · 12/27/06 10:50 AM

[quote name='alex_mclaren' post='465956' date='27.12.2006, 17:41']ок, "должен был", смысла это не меняет. в силу обязательств перед командой он должен был говорить ложь[/quote]ну ты ввернул... То есть, Росс должен был врать всё время своего контракта? Я в восхищении!!!

[quote name='alex_mclaren' post='465956' date='27.12.2006, 17:41'][url="http://lingvo.yandex.ru/en?text=even%20if&st_translate=1"]http://lingvo.yandex.ru/en?text=even%20if&st_translate=1[/url][/quote]Ты бы для начала глянул, что там над "хотя" написано на этой страничке.

[quote name='Devero' post='465958' date='27.12.2006, 17:42']Не учи меня переводить. Тем более, что ты так и не сподобился перевести всю фразу сам.
Твои возражения просто несерьёзны, но они выполняют задачу, которую я поставил перед собой, приведя эти 2 фрагмента на англ.языке.[/quote]
Хочешь мой вариант? Изволь:

Росс Брон выглядел невозмутимым как всегда. Он должен был защитить Михаэля, и сказал, что его человек не будет делать ничего нарочно.
С тех пор, как вы видели Рождественское шоу на ITV, Росс признал, что Михаэль ошибался, даже если в то время, он должен был поддержать версию событий Михаэля.

alex_mclaren · 12/27/06 10:52 AM

[quote name='vlad_krsk' post='465959' date='27.12.2006, 11:50']ну ты ввернул... То есть, Росс должен был врать всё время своего контракта? Я в восхищении!!!
Ты бы для начала глянул, что там над "хотя" написано на этой страничке.
Хочешь мой вариант? Изволь:

Росс Брон выглядел невозмутимым как всегда. Он должен был защитить Михаэля, и сказал, что его человек [b]не будет делать [/b] ничего нарочно.
С тех пор, как вы [b]видели [/b] Рождественское шоу на ITV, Росс признал, что Михаэль ошибался, [b]даже если [/b] в то время, он должен был поддержать версию событий Михаэля.[/quote]

-не сделал бы
-увидите
-как-то слух режет.. я б поставил "хотя"

но повторюсь, смысла это не меняет

VLOM · 12/27/06 01:20 PM

НАРОД! НЕУЖЕЛИ ВАМ ЕЩЕ НЕ НАДОЕЛО ОБСУЖДАТЬ ЭТУ ТЕМУ?!

Schumofil, закрывай ее на фиг.

Elk · 12/27/06 02:45 PM

Относительно якобы имевшего место быть заявления Брауна: советую повнимательнее почитать статью, на которую изначально была дана ссылка:
[url="http://www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=Ted_Kravitz&PO_ID=38160"]http://www.itv-f1.com/Feature.aspx?Type=Te...amp;PO_ID=38160[/url]
Я бы сказала, что статья более чем пристрастная. Фраза "когда мы услышали мнение стюардов (после инцидента в Монако), наши сердца преисполнились восхищения ими" сама по себе дорогого стоит. А потом еще это снисходительное: "Мне было жаль Михаэля, когда он перед гонкой в воскресенье с позором шел по паддоку, освистываемый толпой и осыпаемый осуждающими взглядами, даже несмотря на то, что он сам поставил себя в такую ситуацию". А выпады в сторону Шумахера относительно того, что он не тогда, когда надо, решил объявить об уходе, и намеки на то, что он из-за этого поссорился с командой, - это вообще что-то с чем-то...
Не говоря уже о том, что там даже не было цитаты из Росса Брауна - только туманные обещания того, что в новогоднем шоу Браун расскажет, что поменял свое мнение о ситуации. Ну и, естественно, эти обещания выдержаны в том же, мягко говоря, критическом тоне, что и вся статья. Думаю, стоит все-таки подождать заявления Брауна, а не верить домыслам далеко не объективного журналиста...
Хотя энтузиазм противников Шумахера по этому поводу более чем понятен - хочется ведь получить такой шикарный подарок на Новый Год

Edited 12/27/06 02:49 PM by Elk

vlad_krsk · 12/27/06 02:47 PM

так... добрался до дома, достал большой словарь...

to be at fault - находиться в затруднительном положении, не знать, что делать или что сказать.
также: ошибаться, заблуждаться.
также: потерять след.

even if - даже если, хотя бы и.

Devero · 12/27/06 03:02 PM

[quote name='Elk' post='466052' date='27.12.2006, 17:45']Хотя энтузиазм противников Шумахера по этому поводу более чем понятен - хочется ведь получить такой шикарный подарок на Новый Год

[/quote]

Лично я не противник Шумахера, а противник ситуаций, когда кто-то делает что-то, как МШ в Монако, а потом говорит, что, ой, я, типа, нечаянно. А бригада болел этого кого-то говорит то же самое, да ещё не в самом подходящем тоне для этого случая.
Так что жду Деда Мороза(причём в красном) Росса Брауна :lol:

Это и в правду должен быть шикарный подарок. :rolleyes:

[quote name='vlad_krsk' post='466054' date='27.12.2006, 17:47']to be at fault - находиться в затруднительном положении, не знать, что делать или что сказать.
также: ошибаться, заблуждаться.
также: потерять след.[/quote]

Чо-то мало для большого словаря. Давай всё приводи.
И твой перевод бессмысленный получился. Сам почитай, что можно из него понять.
Только в значении "провиниться" "быть виноватым" и "проштрафиться" пояляется логика.

А иначе Браун сначала говорит, что МШ не мог сделать этого намерено(А МШ признал, что совершил ошибку непреднамерено), а потом говорит, что МШ совершил(опять?) ошибку, даже если Браун должен был защищать версию событий Михаэля. :blink:

Xodus · 12/27/06 03:03 PM

будет занятно посмотреть, когда выяснится что это был лишь рекламный трюк канала...

Славец · 12/27/06 03:03 PM

Я конечно понимаю, что нужно ждать передачи, но нельзя сбрасывать со счета и , так называемые, "завлекухи" журналистов.
Что-то сказать замыленое, "громкое", расчитанное на товарищей с пляшущими красными мальчиками в глазах - это в их духе.

Это называется Рекламой....

Elk · 12/27/06 03:18 PM

[quote name='Devero' post='466056' date='27.12.2006, 18:02']Лично я не противник Шумахера[/quote]
Прочтение твоих сообщений поселило во мне глубокую убежденность, что ты именно противник Шумахера. В чем, собственно, ничего плохого нет: у каждого свое мнение. Главное - выражать это мнение корректно...

[quote name='Devero' post='466056' date='27.12.2006, 18:02']Так что жду Деда Мороза(причём в красном) Росса Брауна :lol:

Это и в правду должен быть шикарный подарок. :rolleyes:

[/quote]
Что и требовалось доказать.

По теме, кстати: я считаю, что Михаэля наказали вполне справедливо, в точном соответствии с регламентом. Но в статье, согласно которой его наказали, отдельным пунктом указано, что для назначения подобного наказания необязательно, чтобы блокировка была преднамеренной. Поэтому преднамеренность действий Шумахера доказана никем не была. Да она и не может быть доказана, уж слишком растяжимо понятие преднамеренности.

ev_rus · 12/27/06 03:34 PM

[quote name='Elk' post='466067' date='27.12.2006, 18:18']Поэтому преднамеренность действий Шумахера доказана никем не была. Да она и не может быть доказана, уж слишком растяжимо понятие преднамеренности.[/quote]
Можно сказать больше. В любом случае ситуацию изучали, смотрели с разных ракурсов, информацию поступившую в боксы с машины и т.п. Если вопрос о преднамеренности так и остался неразрешённым - то и Шумахер невиновен. А любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

Schumofil · 12/27/06 03:39 PM

[quote name='vlad_krsk' post='466054' date='27.12.2006, 17:47']так... добрался до дома, достал большой словарь...

to be at fault - находиться в затруднительном положении, не знать, что делать или что сказать.
также: ошибаться, заблуждаться.
также: потерять след.

even if - даже если, хотя бы и.[/quote]

читайте Lingvo

be at fault

1) ошибаться 2) охот. потерять след 3) быть озадаченным

Где Деверо нашел "быть виновным", ума не приложу....

OstapBender · 12/27/06 03:44 PM

мой вариант:
Виновен и остановился преднамеренно, но наказан не строго...

за него и голос отдал бы, если бы вариант такой присутствовал...
видно, что фил опрос составлял...

ev_rus · 12/27/06 03:46 PM

[quote name='OstapBender' post='466086' date='27.12.2006, 18:44']мой вариант:
Виновен и остановился преднамеренно, но наказан не строго...[/quote]
доказательства ? хотя бы логику рассуждений ?
А то печатать - не мешки кидать

Devero · 12/27/06 04:04 PM

[quote name='Elk' post='466067' date='27.12.2006, 18:18']Поэтому преднамеренность действий Шумахера доказана никем не была. Да она и не может быть доказана, уж слишком растяжимо понятие преднамеренности.[/quote]

Я думаю, что ты всесторонне изучила вопрос. Что произошло в "Раскассе".
И здесь в этой теме это всё обсуждалось. Не проблема, что Михаэль сделал это, проблема в том, что не признал, и обманывал. А вместе с ним врали те, кому некуда было деваться.
Я понимаю, что стюарды, пилоты, не говоря уже о боссах команд и журналистах не являются авторитетом для тебя, но Росс Браун... Ему-то ты поверишь?
Для непреднамеренности, была забавная цепочка событий

1. Торможение на 50% более интенсивное, чем на любом из предыдущих кругов при сравнимой скорости и точки торможения.
2. Потеря контроля над машиной на скорости 16 км\ч(необязательные, драматические движения рулём опустим)
3. Глушение двигателя, которое произошло не потому, что он сам заглох(как сказал МШ), а потому, что МШ уже после остановки долго не выжимал сцепление.
И эти выводы сделаны на основе данных, снятых с машины МШ стюардами.
Даже Берни, явно не враг МШ, признал: "Да, он смухлевал..."
Не говоря уже о других.
Это не вопрос точки зрения, а катализатор совести, если она есть.

[quote name='Schumofil' post='466081' date='27.12.2006, 18:39']Где Деверо нашел "быть виновным", ума не приложу....[/quote]

[url="http://lingvo.yandex.ru/en?text=at%20fault&st_translate=1"]Здесь[/url]

[url="http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?book=Dictionary&va=at%20fault"]И здесь[/url]

Ещё надо?

Тут есть у кого высшее филологическое по английскому языку?(кроме меня есесено :rolleyes:

) Edited 12/27/06 04:16 PM by Devero

Rossa · 12/27/06 04:08 PM

[quote name='Devero' post='466098' date='27.12.2006, 20:04']Я думаю, что ты всесторонне изучила вопрос. Что произошло в "Раскассе".
И здесь в этой теме это всё обсуждалось. Не проблема, что Михаэль сделал это, проблема в том, что не признал, и обманывал. А вместе с ним врали те, кому некуда было деваться.
Я понимаю, что стюарды, пилоты, не говоря уже о боссах команд и журналистах не являются авторитетом для тебя, но Росс Браун... Ему-то ты поверишь?
Для непреднамеренности, была забавная цепочка событий

1. Торможение на 50% более интенсивное, чем на любом из предыдущих кругов при сравнимой скорости и точки торможения.
2. Потеря контроля над машиной на скорости 16 км\ч(необязательные, драматические движения рулём опустим)
3. Глушение двигателя, которое произошло не потому, что он сам заглох(как сказал МШ), а потому, что МШ уже после остановки долго не выжимал сцепление.
И эти выводы сделаны на основе данных, снятых с машины МШ стюардами.
Даже Берни, явно не враг МШ, признал: "Да, он смухлевал..."
Не говоря уже о других.
Это не вопрос точки зрения, а катализатор совести, если она есть.[/quote]
какие высокие слова... падать не тяжело будет? :lol:

читаю это и начинаю понимать, что в голове у Шуми побывала уже чёртова уйма народу... и почему мы пока не все его мысли знаем... остаётся только удивляться <_<

Edited 12/27/06 04:09 PM by Rossa

mitrid · 12/27/06 04:10 PM

Вам чего делать нечего?
Все уже давным давно обсуждено.Шумахер попался,его наказали,а что по этому поводу хочет заявить Росс Браун неважно.Тем более что он инженер а не пилот. Edited 12/27/06 04:10 PM by mitrid

OstapBender · 12/27/06 04:12 PM

[quote name='ev_rus' post='466087' date='27.12.2006, 17:46']доказательства ? хотя бы логику рассуждений ?
А то печатать - не мешки кидать

[/quote]

вон почитай чуть выше, что вам, слепцам, в очередной раз Дав написал...
доказательства им нужны видите ли...
то-то, своим очам не верите, как это красный истукан на такое уподобиться cмог...

есть хорошая пословица, чуть перефразированная: видит око, да ум неймёт...
вот она как раз про вас и данный случай...

Edited 12/27/06 04:23 PM by OstapBender

Tigrat · 12/27/06 04:17 PM

[quote name='VLOM' post='466015' date='27.12.2006, 16:20']НАРОД! НЕУЖЕЛИ ВАМ ЕЩЕ НЕ НАДОЕЛО ОБСУЖДАТЬ ЭТУ ТЕМУ?!

Schumofil, закрывай ее на фиг.[/quote]
Не нравится - не читай.
По теме появилась новая инфа. Почему бы не обсудить...?

[quote name='vlad_krsk' post='465959' date='27.12.2006, 13:50']С тех пор, как вы видели Рождественское шоу на ITV, Росс признал, что Михаэль ошибался, даже если в то время, он должен был поддержать версию событий Михаэля.[/quote]
Точнее будет "как вы увидите на Рождественском шоу".
Нет, вы просто логику включите. Понятно же, что Росс сказал что-то новое по сравнению с тем временем.

Шумахер - квала Монако-06!

Шумахер - кала Монако 06! Виноват ли он? 428 members have voted

1. Шумахер - виновность и преднамеренность!

Recommended Posts

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Share this post

Link to post

Share on other sites

Create an account or sign in to comment

Шумахер - кала Монако 06! Виноват ли он?
428 members have voted