Технические вопросы

[Айс]

ну скажем так оно не просто так было запрещено...

по мне так конечно лучше бы увеличили среднюю скорость процентов на 10-15 за счет новых технологий и чтобы укладываться в 2 часа, а не в 1 дистанцию увеличили бы до 400-500км на 1 гп... вот тогда была бы сказка...

Запрещено ради экономии, чтобы гонку вооружений остановить. Зато теперь будем полностью новые движки делать. Эпичненько.

[Бугагатор]

Запрещено ради экономии, чтобы гонку вооружений остановить. Зато теперь будем полностью новые движки делать. Эпичненько.

окей дать всем унифицированную активную подвеску и шанс разработать свою(всмысле доработать)

плюс граунд-эффект и упростить аэродинамику чтобы тратить меньше топлива

в плюс к новым движкам это даст прибыль в 7-8 секунд на круге... плюс все элементы должны быть более выносливы ибо 500 км это не 300

[Айс]

окей дать всем унифицированную активную подвеску и шанс разработать свою(всмысле доработать)

плюс граунд-эффект и упростить аэродинамику чтобы тратить меньше топлива

в плюс к новым движкам это даст прибыль в 7-8 секунд на круге... плюс все элементы должны быть более выносливы ибо 500 км это не 300

Унификация не интересна. Пусть задают общие параметры, а команды сами выбирают реализацию.

Хотите турбомотор? Объем 1.6, давление 2 бар. Все. Количество цилиндров, угол развала - не ограничены.

Аникрылья? Общую площадь задать, запретить вспомогательные канделябры.

[Castigador]

В пятницу в Канаде только Феррари краской мазалась из топов? Труба труба ...

[Blackbook]

Castigador, рено тоже

[Алексей27]

Дубль два:

Холодный выхлоп: Когда гонщик отпускает педаль газа, дроссель полностью закрывается, перекрывая подачу топлива к свечам зажигания и двигатель не выдает крутящий момент, но при этом воздух продолжает проходить через двигатель, чтобы поддерживать в выхлопной системе 75% давления, соответствующего режиму открытого дросселя.

Горячий выхлоп: Когда гонщик отпускает педаль газа, топливо продолжает поступать, но меняется фаза зажигания – за счёт этого сохраняется управляемость и уменьшается крутящий момент, а топливо дожигается в дополнительной камере, превращаясь в горячие газы, поступающие в диффузор. Расход топлива увеличивается примерно на 15% и этот процесс негативно сказывается на надёжности – инженерам приходится принимать дополнительные меры, чтобы гарантировать прохождение всей дистанции.

http://www.f1news.ru/tech/67048.shtml

[Шурег]

Charlie Whiting explaining: "Cold blowing is just cutting spark and fuel and keeping the throttle open; hot blowing, as I understand it, is introducing fuel, lighting the fuel but retarding the ignition.

http://www.grandprix.com/ns/ns23240.html

Дубль два:

Холодный выхлоп: Когда гонщик отпускает педаль газа, дроссель полностью закрывается, перекрывая подачу топлива к свечам зажигания и двигатель не выдает крутящий момент, но при этом воздух продолжает проходить через двигатель, чтобы поддерживать в выхлопной системе 75% давления, соответствующего режиму открытого дросселя.

Открывается, а не закрывается. Я так понял двигатель просто прокачивает через себя воздух.

Хотя даже так я не представляю как можно сохранить целых 75% давления если не сжигать топливо. Там разница должна быть в разы.

[mobut]

Дубль два:

Действительно как то странно, каким же образом двигатель будет прокачивать при более низких оборотах с закрытым дросселем и без сжигания топлива 75 процентов газов от полномощностного режима. Как то не вериться. Может это говориться про обыкновенное управление двигателем (как и в гражданских авто), но снова таки, откуда 75 процентов?!

[SefirotMagic]

Хауг вон сказал, что они запороли несколько движков, когда это тестировали. И не известно, оттестировали до конца или нет.

Судя по всему, нет. Думаю, Мерсы с Британии начнут бороться за подиумы.

[Кими М.Р.]

На самом деле не понимаю что обсуждать))) еслиб это написал форумчанин, я бы вступил в спор.... вдумайтесь

Когда гонщик отпускает педаль газа, дроссель полностью закрывается, перекрывая подачу топлива к свечам

это либо перевод бредовый... либо тип писавший это очень далёк от современных моторов... дроссель "перекрывает" во впускном коллекторе поток воздуха. А что за приблуда, которая перекрывает, топливо к свечам?????)))))

но при этом воздух продолжает проходить через двигатель

КАК???? в режиме ХХ??? при закрытом дросселе!!!

думаю текст такой

Холодный выхлоп: Когда гонщик отпускает педаль газа, впрыск полностью прекращается (хотя врядли полностью), перекрывая подачу топлива в камеру сгорания и двигатель не выдает крутящий момент, но при этом воздух продолжает проходить через двигатель (т.к. дроссель открыт может и на 100%), чтобы поддерживать в выхлопной системе 75% давления, соответствующего режиму открытого дросселя.

[Кими М.Р.]

Хотя в регламенте написано, полностью отпущенная педаль акселератора должна соответствовать, полностью закрытому дросселю или полностью нажатая / полностью открытому... что в принципе даёт лазейку. Про дроссель писалось в регламенте, дабы "убить" возможность тракшн контроля... так что скорее всего 100% нажатая/100% открытый. Будет весело если "прикажут" выкинуть эл.педаль и эл.дроссель.... и тросики мать их)))))тросики достать, из передних крыльев РБ (там их видимо хватит на весь пелотон) и "связать" на "прямую" акселератор-дроссель.... скока моторов помрёт))))

[Max7x]

Ребята как ФИА будет контролировать запреты, на эти режимы ВД??

[mobut]

Ребята как ФИА будет контролировать запреты, на эти режимы ВД??

Так уже говорили выше, самый простой способ, поставить троссик от педали к дросселю, тут то всем режимам и .... .

[Кими М.Р.]

Ребята как ФИА будет контролировать запреты, на эти режимы ВД??

Если шире посмотреть на вопрос то... читал баталии по поводу "как же охлаждают клапана, горячими газами?". Даже в гражданских моторах дроссель не работает линейно от педали (100%/0%педали иногда не равно 100%/0%дросселя), как "вверх" так и "вниз". Так вот "вниз" дроссель и "подвисает" открытым (при прикрытых форсах) для охлаждения воздухом клапанов (продува от ОГ цилиндров после "жёстких верхов") и прочих частей с воздухом контактирующими... но естественно ни о каком впрыске и дожиге в трубах (выпускных) при позднем зажигании речь не идёт (катализатор, и не только, ляжет быстренько от таких "процедур"). Так вот мне кажется что ФИА собирается жёстко мониторить именно согласование педаль50%/дроссель50%+10%, на что Рено и ежи сними приводят аргументы про "охлаждения клапанов", а если этот момент регламентируют, что при унифицированных ЭБУ не проблема, то лить топливо форсами и крутить зажигание отпадёт смысл т.к. топливо без воздуха нормально не сгорит, не в цилиндре, не в трубе... если правда его не подать в трубы в обход дросселя... как опять таки на современных авто при холодном пуске вкл. эл.турбина (не большой мощности) и "дует" в выпуск воздух чтоб катализатору "проще" было до жечь не сгоревшее топливо... Так что ждём приблуд от Рено, которые якобы в угоду зелёным дожигают топливо и уменьшают выброс СО))))

[Кими М.Р.]

Так уже говорили выше, самый простой способ, поставить троссик от педали к дросселю, тут то всем режимам и .... .

Тока вот подумал... тросики от Рб нельзя))) они-ж у них от нагрева удлиняются/укорачиваются... и тут сцуко могут прочитерить негодяи!)))

[Leopardo]

Тока вот подумал... тросики от Рб нельзя))) они-ж у них от нагрева удлиняются/укорачиваются... и тут сцуко могут прочитерить негодяи!)))

Даа, от это будет опус. Уже жестко тросиком привязали дросель, а у РБ ВД все дует как из пушки. И снова конкуренты в недоумении, а у Ньюи с Хорнером одна песня: "Мы просто лучше других сделали свою работу"

[Кими М.Р.]

А что там с крыльями РБР??? А то так все на трассе саблями замахали ( в основном за места от 2 и ниже) что как-то под забылось это направление. Есть просто пару мислей... кто мониторил данный девайс на РБР?!

[BicycleBoy]

А что там с крыльями РБР??? А то так все на трассе саблями замахали ( в основном за места от 2 и ниже) что как-то под забылось это направление. Есть просто пару мислей... кто мониторил данный девайс на РБР?!

Забудь. Никто ничего не знает, но некоторые уверены что знают.

[Кими М.Р.]

Забудь. Никто ничего не знает, но некоторые уверены что знают.

у меня скорее философские суждения... просто интересно... они сейчас гнутся или нет?)))

[Zеrg]

После двух часового просмотра дождя в Монреале супруга озадачила вопросом

Есть ли в кокпите какой нибудь механизм удаления жидкости\влаги во время дождя? Я ж так понимаю, вода в случае случае дождя где-то собирается, крыши то нет.

Может там какая нибудь пробка есть, типа как в ванной?

[Leopardo]

После двух часового просмотра дождя в Монреале супруга озадачила вопросом

Есть ли в кокпите какой нибудь механизм удаления жидкости\влаги во время дождя? Я ж так понимаю, вода в случае случае дождя где-то собирается, крыши то нет.

Может там какая нибудь пробка есть, типа как в ванной?

Я думаю, там просто сток для воды есть, без всяких пробок. Сливается через небольшое отверстие где-нибудь под днищем.

Но это только догадки.

[nuclear.bro]

Я думаю соответствие интенсивности потока газов и степени нажатия педали акселератора нужно начинать проверять только с того момента, когда команды построят новые болиды, выхлопные системы которых будут заканчиваться за задними колёсами и не будут вносить вклад в аэродинамику болида. Иначе все команды будут стараться обойти это ограничение и всеми силами будут что-то химичить с двигателем, сцеплением или дифференциалом, чтобы медленные повороты можно было проходить с большим нажатием педали, а сами гонщики будут чаще тормозить с нажатой педалью газа, как в эру турболага. А это опять риск, новые условия, меньшая надёжность и т.д.

[Кими М.Р.]

Я думаю, там просто сток для воды есть, без всяких пробок. Сливается через небольшое отверстие где-нибудь под днищем.

Но это только догадки.

вероятнее всего... где-то в области "пятой опоры, гонщика"... хотя это не есть хорошо т.к. под днищем "область пониженного давления" относительно кокпита... воду то хорошо "сосать" будет))) но "прижим" может пострадать... та и в принципе не должно там много воды быть...

[Кими М.Р.]

Я думаю соответствие интенсивности потока газов и степени нажатия педали акселератора нужно начинать проверять только с того момента, когда команды построят новые болиды, выхлопные системы которых будут заканчиваться за задними колёсами и не будут вносить вклад в аэродинамику болида. Иначе все команды будут стараться обойти это ограничение и всеми силами будут что-то химичить с двигателем, сцеплением или дифференциалом, чтобы медленные повороты можно было проходить с большим нажатием педали, а сами гонщики будут чаще тормозить с нажатой педалью газа, как в эру турболага. А это опять риск, новые условия, меньшая надёжность и т.д.

Да изначально не понятно зачем запрещать??? да и ещё то что разрешили (закрыли глаза), в начале сезона (а скорее в начале прошлого). Идея та какая гениальная! А как ВД вёл бы себя при турбо? Насколько снижается потребление топлива из-за уменьшения лобового сопротивления? И насколько я понимаю диффузор меньше "возмущает поток" чем антикрылья, значит не идёт в разрез в погоне за обгонами. Тут за рекуперацию и повторное использование энергии борются... нате кушайте, мы выхлоп дважды используем (если турбо моторы будут). Не убеждают меня аргументы, что это не политический ход в сторону увеличения интриги в борьбе за 1место в зачёте пилотов, да и КК тоже. Фетиль через чур круто начал гадёныш)))) а у ФИА нет зон где они могут использовать своё DRS, а где нет. Вот это немного бесит т.к. DRS от FIA только "открывается" и обратного хода не имеет...

А если технически.... в сезоне 2012 можно за потоком выхлопа ваще не следить... толку от такого "фена" не будет (ты и сам это точно заметил). А в этом году в ЭБУ пропишут дроссель/акселератор... запретят возможные пути подачи воздуха в обход дросселя (кто-то решится доказать, из команд, что нужен клапан хол.хода особый))), и пиши пропало. Ну понятно что могут подгадать передаточные в КПП, таким образом, чтоб в особо важных поворотах обороты были на максимуме. В общем максимально загрузить ВД в особо важных для времени зонах, но как-то не видеться мне геройское нажатие на педаль газа в надежде что диффузор удержит.. или что-то ещё спасёт. Может теперь на нейтралку будут ширять и накатом... накатом... а газ в пол, эх угадать бы только со входом !))))))

[Бугагатор]

вероятнее всего... где-то в области "пятой опоры, гонщика"... хотя это не есть хорошо т.к. под днищем "область пониженного давления" относительно кокпита... воду то хорошо "сосать" будет))) но "прижим" может пострадать... та и в принципе не должно там много воды быть...

не думаю, что там вывод ПОД днище...

думаю под сиденьем сзади просверлены дырки и куда-нибудь под кожух движка это все выводится по трубкам...

ну или в понтоны...