Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

ProDan

Технические вопросы

Recommended Posts

По поводу слип-стрима:

Классический слип-стрим предполагает, что за движущимся болидом образуется "воздушный мешок", т.е. определенный обьем воздуха болид утягивает за собой, т.е. воздух движется вслед за болидом практически с его скоростью...

Преследующий болид, попав в этот воздушный мешок, имел значительно меньшее встречное сопротивление воздуха, и соответственно мог разгоняться резче и до большей скорости, что позволяло по инерции "выпрыгнуть" из "мешка" и поравняться с преследуемым.

К сожалению, последние лет 10 чистый слип-стрим невозможен, а особенно плохо стало последний год.

Это связано с двумя взаимно дополняющими друг друга факторами:

1) Аэродинамика болидов стала настолько совершенной, что болид практически не "засасывает" воздух за собой, а только баламутит его, т.е. "воздушный мешок" практически не образуется, и преследующий болид не получает заметного выигрыша в мощности.

2) Совершенная современная аэродинамика очень чуствительна к "правильности", т.е. устойчивости и равномерности воздушного потока, его ламинарности. Обратите внимание, как часто последнее время пилоты жалуются даже на порывистый ветер, который не дает им правильно настроить болид. А вслед за преследуемым болидом идет зона "взбаламученного", т.е. турбулентного воздуха... Соответственно, аэродинамика преследующего болида теряет значительную долю своей эффективности, что делает преследование еще более сложным.

По отзывам пилотов в 2007 году, эта зона турбулентности за преследуемым болидом мешала даже на дистанции 1-1.5 секунды.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наверное, мы расходимся в терминах. В чём разница между полным, собранным и настроенным "комплектом запчастей" и "запасной машиной"? Что именно подразумевается в этом запрете?

ты просто , всё путаешь - "комплект запчастей" это не "запасная машина" - а просто запчасти

если проще , чем отличается склад запчастей , от стоянки машин ??? :lol: в одном они в собраном виде и готовы к движению , в другом просто запчасти , которые надо собирать настраивать и тд :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что мешает с запасной машины снять какую-нибудь пустяковую деталь(допустим, руль), назвать её "комплектом запчастей" и в случае поломки основной машины "взять передний номер, задний номер и вставить между ними новый автомобиль"?

Я не просто так просил привести оригинальные правила - явно что-то потерялось или появилось при переводе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да... Со spare car (или T-car в специфичной терминологии) ФИА, конечно, подкузьмили знатно...

SinsI, в прошлом (2007) году запасную (в реальности - третье шасси) машину было разрешено использовать официально, чем не раз воспользовались в Спайкере: в частности в Австралии и во Франции. В то же время, учитывая жёсткую пенализацию за подобную замену, топ-команды идут на это в самых крайних случаях. После Канады шасси BMW Saubr F1.07-03 по вполне очевидным причинам было отправлено в утиль, взамен которого из Европы срочно переправили новое. Естественно, в этом случае речь о штрафе не шла. Однако спустя полтора месяца механикам МакЛарена пришлось изрядно потрудиться, чтобы собрать на гонку "боевое" шасси Хэмильтона после его аварии в субботу...

Теперь же, после вступления в силу этого нового (не побоюсь резкого слова - дебильного) правила любая квалификационная ошибка, связанная с серьёзными механическими повреждениями, по сути вычёркивает гонщика из числа претендентов на победу.

Не знаю, чем думали руководители команд, когда подписывали такую ерундень...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что мешает с запасной машины снять какую-нибудь пустяковую деталь(допустим, руль), назвать её "комплектом запчастей" и в случае поломки основной машины "взять передний номер, задний номер и вставить между ними новый автомобиль"?

Я не просто так просил привести оригинальные правила - явно что-то потерялось или появилось при переводе.

Блиииин !!!!

Нет запасной машины и значит не счего снимать , типо руль

"передний номер и задний " это просто носовой обтекатель и боковина заднего крыла и причём тут № ?

а чтобы , что вставить , надо время на "вставить" , а не просто пересесть в уже стоящую а боксах , как раньше . Фирштейн ?????????????????????????????????????????????????????????????????????? :blink::unsure:

ну как не понять элементарщины ????

оригинал , иди на Офф сайт и читай , или всё хочещь - "на лопате" ????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не знаю, чем думали руководители команд, когда подписывали такую ерундень...

Об экономии, конечно... :D

Как ты и заметил, для топ команд в запасном болиде не было особого смысла, поскольку из-за двигателя все равно старались чинить основной...

А теперь, и двигатель, и коробка передач...

А для бедных команд - подготовка третьего болида лишние расходы...

Да и трассы в последнее время переделали, очень редко болид так разбивается, что его нельзя починить...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты явно не понимаешь сути вопроса.

После поломки основного автомобиля механики вынуждены будут собирать из запчастей новый автомобиль, так?

Что именно мешает на всякий случай предварительно почти полностью - за исключением какой-нибудь мелочи - собрать из них почти готовый болид - но так чтоб его ещё нельзя было назвать "запасной машиной" - и в случае поломки не тратить пол-дня на сбор с нуля, а поставить за 5 минут парочку недостающих деталей на эту заготовку - и получить готовый болид.

...И не знать классического анекдота.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А для бедных команд - подготовка третьего болида лишние расходы...

Собственно, "голодранцам", как раз и был смысл таскать на ГП тестовое шасси.. Ну так, на всякий случай... А случаи таковые у небогатых команд по статистике случаются несколько чаще, чем у топов. Плюс узаконенная обкатка, если что...

По правде говоря, я был крайне удивлён, когда прочитал эту новость и убедился в её правдивости, перечитав последниюю редакцию Спортивного Регламента.

Если коротко - маразм крепчал и колосился. :blink:

собственно вот (Редакция FIA FORMULA ONE WORLD CHAMPIONSHIP Sporting Regulations от 22.02.08):

28) SPARE CARS, ENGINES AND GEARBOXES

28.1 Each competitor may have no more than two cars available for use at any one time during an Event. Any partially assembled survival cell will be deemed to be a car in this context if it is fitted with an engine, any front suspension external to the survival cell, bodywork, radiators, oil tanks external to the survival cell or heat exchangers.

28.2 Any driver who decides to use another car following the qualifying practice session, or whose car has a change of survival cell, must start the race from the pit lane following the procedures detailed in Article 38.3. Under these circumstances no restrictions on fuel load will be applied.

28.3 No change of car is permitted after the start of the race.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если коротко - маразм крепчал и колосился. :blink:

Думаю, мы этого даже не заметим...

За сутки можно починить практически все, что угодно...

Т.е. запасной болид имел смысл только на тот случай, если что-то случиться в субботнюю практику.

(Ведь современный формат квалификации просто не оставляет времени пересесть на запасной болид в течение квалификации)

Но вероятность серьезных проблем именно в субботнюю практику невелика, и это не стоит того, чтобы всегда таскать с собой запасной болид.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что именно мешает на всякий случай предварительно почти полностью - за исключением какой-нибудь мелочи - собрать из них почти готовый болид - но так чтоб его ещё нельзя было назвать "запасной машиной" - и в случае поломки не тратить пол-дня на сбор с нуля, а поставить за 5 минут парочку недостающих деталей на эту заготовку - и получить готовый болид.

Именно регламент и мешает.

Real Stealth уже привел эту часть, пункт 28.1.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, никто правильно не понял формулировку, включая человека, писавшего статью - нельзя использовать ОДНОВРЕМЕННО больше двух машин. Ни слова о количестве шасси, или, скажем, если убьют одну машину и придется пересесть на запасную - это ведь не будет использование трех машин одновременно?

И потом, насколько я помню, на этот сезон можно брать с собой только один запасной болид - вместо двух в прошлом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что именно мешает на всякий случай предварительно почти полностью - за исключением какой-нибудь мелочи - собрать из них почти готовый болид

Если не ошибаюсь, кокпиты маркируются ФИА.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По сути получается, что если в квалификации разобьешь машину успев квалифицироваться. то стартовать с питлейна.

Но нельзя как когда-то давно использовать в ходе свободных заездов не одну, а несколько машин, настраивая их на трассе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне кажется, никто правильно не понял формулировку, включая человека, писавшего статью - нельзя использовать ОДНОВРЕМЕННО больше двух машин.

Не больше двух машин в течение уикенда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не больше двух машин в течение уикенда.

Нет, именно одновременно, в любое время уикенда.

Т.е. если, например, монокок был поврежден в пятницу, то его (и все остальное) можно заменить к субботе, и фактически это будет уже другая машина.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет, именно одновременно, в любое время уикенда.

Т.е. если, например, монокок был поврежден в пятницу, то его (и все остальное) можно заменить к субботе, и фактически это будет уже другая машина.

А кстати насчёт вот такой вот простой (взяли и поменяли) замены монокока не уверен. Все остальное - да, а монокок, кмк, через ФИА надо менять. В смысле уведомлять и всё такое...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А кстати насчёт вот такой вот простой (взяли и поменяли) замены монокока не уверен. Все остальное - да, а монокок, кмк, через ФИА надо менять. В смысле уведомлять и всё такое...

Конечно уведомлять, как же иначе...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мне кажется, никто правильно не понял формулировку, включая человека, писавшего статью - нельзя использовать ОДНОВРЕМЕННО больше двух машин. Ни слова о количестве шасси, или, скажем, если убьют одну машину и придется пересесть на запасную - это ведь не будет использование трех машин одновременно?

И потом, насколько я помню, на этот сезон можно брать с собой только один запасной болид - вместо двух в прошлом.

Ну что значит никто "правильно не понял"??? Использование не заключается в нахождении на трассе, а заключается в наличии.

Если первое предложение и оставляет вопросы которые ты задаешь, то второе начисто их отметает, а там написано что автомобилем считается любой кокпит, если на него нацеплено... (далее следует перечень необходимых частей).

Такчто внимательнее читать оригиналы надо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет, именно одновременно, в любое время уикенда.

Т.е. если, например, монокок был поврежден в пятницу, то его (и все остальное) можно заменить к субботе, и фактически это будет уже другая машина.

То, что считается машиной, описано в 28.1 немного ниже.

Ну что значит никто "правильно не понял"??? Использование не заключается в нахождении на трассе, а заключается в наличии.

Если первое предложение и оставляет вопросы которые ты задаешь, то второе начисто их отметает, а там написано что автомобилем считается любой кокпит, если на него нацеплено... (далее следует перечень необходимых частей).

Такчто внимательнее читать оригиналы надо.

+1 Читать нужо несколько больше, чем первую строчку статьи.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..............так я и не понял

.........если в пятницу раздолбаешь,мотор,подвеску или коробку,то уже -10 мест?

.........или как в прошлом сезоне?.........гоняешь в пятницу на одном моторе,а в субботу и воскресенье,уже на боевом .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет, именно одновременно, в любое время уикенда.

Т.е. если, например, монокок был поврежден в пятницу, то его (и все остальное) можно заменить к субботе, и фактически это будет уже другая машина.

Пятница это не уикенд, а тестовый день, и никого не должно волновать, на чем гонщик разъезжает по трассе

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, наконец-то Real Shadow ответил именно на поставленный вопрос.

Не "использовать", как неграмотно было написано в статье - а "иметь готовые к использованию", что гораздо понятнее.

Правда, ФИА опять в ударе - что за нечёткая формулировка?

Any partially assembled survival cell will be deemed to be a car in this context if it is fitted with an engine, any front suspension external to the survival cell, bodywork, radiators, oil tanks external to the survival cell or heat exchangers.

Куда именно относится последний "or"?

Есть тридва варианта прочтения: первый - что один из элементов которые надо установить - это внешний бензобак или теплообменник, второй - что этот бензобак может быть внешним к кокпиту или теплообменникам и третий - что вообще установки любого из перечисленных элементов уже достаточно чтобы ФИА считала это машиной...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Axell

Всем привет!

Мое первое сообщение на форуме. Заранее извиняюсь, если плохо искал ответ на этот вопрос.

Профессионалы и старожилы, подскажите, какие из наработок Формулы-1, впервые появившиеся именно в этих гонках, затем пришли в массовое производство авто? Я уверен, что такие есть, а вот мой друг уверяет, что нет и это абсолютно бесполезный вид спорта.

Заранее спасибо за ответы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
..............так я и не понял

.........если в пятницу раздолбаешь,мотор,подвеску или коробку,то уже -10 мест?

Вроде договорились, что в пятницу можно другой движок использовать. Про коробку не скажу, а подвеску можно в виде запчастей иметь на складе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
То, что считается машиной, описано в 28.1 немного ниже.

Именно, и поэтому ты мог бы заметить, что команда может использовать много машин в течение уикенда.

Главное при этом, чтобы в любой момент времени не было больше двух в сборе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...