ProDan

Технические вопросы

14539 posts in this topic

P.S. Так о чем вам говорит прохождение поворов в заносе?

О том, что Ф-1 полный привод не светит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
О том, что Ф-1 полный привод не светит.

Не вижу прямой связи. Как вариант - удержать легкий заднеприводный 800-сильный болид в управляемом заносе без электронных помощников не сможет ни один человек в мире.

А вот подключающийся при разгоне по прямой передок может улучшить динамику.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как вариант - удержать легкий заднеприводный 800-сильный болид в управляемом заносе без электронных помощников не сможет ни один человек в мире.

Да ну?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчёт езды в заносе - сразу вспомнился Жиль.

А привод передних колёс при разгоне как раз таки малоэффективен, так как центр масс смещается к задней оси. Полный привод даёт преимущество именно в поворотах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не знаю, куда бы это поудачней запостить, может в раздел "Почитаем"?

В общем, книга называется The Science of Formula 1 Design: Expert analysis of the anatomy of the modern Grand Prix car

http://www.amazon.com/Science-Formula-Desi...y/dp/1844253406 Год издания - 2006!!!

Качать здесь:

http://rapidshare.com/files/89354797/The.S...ition.part1.rar

http://rapidshare.com/files/89355339/The.S...ition.part2.rar

http://rapidshare.com/files/89355776/The.S...ition.part3.rar

Или здесь:

http://ifolder.ru/5276606

http://ifolder.ru/5276608

http://ifolder.ru/5276609

Язык - английский. Размер книги - 300Мб!!!

Взято отсюда: http://formula1.nnm.ru/the_science_of_formula_1_design

Edited by KIM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такая. С одной стороны интересная книга, с другой как-бы ниочем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Насчёт езды в заносе - сразу вспомнился Жиль.

А привод передних колёс при разгоне как раз таки малоэффективен, так как центр масс смещается к задней оси. Полный привод даёт преимущество именно в поворотах.

Раллийная техника прохождения поворотов в Формуле1? Вы не забыли, что в классическом ралли раздельный старт? Если так поедут в формуле, то гонка закончится в первом же повороте :-)

Если конечно резина выдержит такие издевательства.

Опять вы путаете понятия, передний привод менее эффективен при разгоне чем задний. Но полный привод всегда разгоняется быстрее. Хотя теряет в максималке из-за больших потерь в трансмиссии.

В поворотах с точностью до наоборот - полный привод ведет себя менее предсказуемо чем монопривод. Т.е. при прохождении поворота он может вести себя как переднеприводный, а на выходе как заднеприводный. И наоборот. Сейчас с помощью электроники и активных диффов эти недостатки пытаются побороть, ближе всех подошли к идеалу в серийной продукции японцы.

Просто поймите, что один и тот же крутящий момент эффективнее передавать через 4 ведущих колеса, чем через два. Сцепление лучше. Монопривод уже будет душиться трекшн-контролем, а у полного привода пробуксовка еще не наступит.

Хотите больше подробностей? Читайте Цыганкова(у него это подробно разжевано), купите машину(лучше сразу три!), запишитесь в школу водительского мастерства....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Раллийная техника прохождения поворотов в Формуле1? Вы не забыли, что в классическом ралли раздельный старт? Если так поедут в формуле, то гонка закончится в первом же повороте :-)

Если конечно резина выдержит такие издевательства.

Опять вы путаете понятия, передний привод менее эффективен при разгоне чем задний. Но полный привод всегда разгоняется быстрее. Хотя теряет в максималке из-за больших потерь в трансмиссии.

В поворотах с точностью до наоборот - полный привод ведет себя менее предсказуемо чем монопривод. Т.е. при прохождении поворота он может вести себя как переднеприводный, а на выходе как заднеприводный. И наоборот. Сейчас с помощью электроники и активных диффов эти недостатки пытаются побороть, ближе всех подошли к идеалу в серийной продукции японцы.

Просто поймите, что один и тот же крутящий момент эффективнее передавать через 4 ведущих колеса, чем через два. Сцепление лучше. Монопривод уже будет душиться трекшн-контролем, а у полного привода пробуксовка еще не наступит.

Хотите больше подробностей? Читайте Цыганкова(у него это подробно разжевано), купите машину(лучше сразу три!), запишитесь в школу водительского мастерства....

Если откровенно, то у Цыганкова мало что интересного можно найти.

А по сути вот что могу сказать. Никогда в гонках класса ф1 или GT не будет полного привода.И лишь по одной причине. Старт у полноприводной машины конечно лучше. Но, именно на заднем приводе момент всегда будет выше. Всегда. При любом двигателе и трансмисии.А следовательно и прохождение поворотов всегда на заднем приводе более предсказуемое и понятное чем на полном. И как ни странно быстрее. Потому что на выходе из поворота важен больше именно момент а не сцепление всех четырех колес с дорогой. Ведь теоретически на заднем приводе какой нибудь Робот или компьютер встроенный в машину сможет пройти даже Ля-сурс на скорости 300 км/час,если это позволит сделать момент и сцепление с дорогой. На полном приводе это невозможно даже в теории.

Edited by Romka

Share this post


Link to post
Share on other sites
normalsepang07183bs4.jpg

Да, как правило только для тестов они ставятся, связано это с тем, что передается больше данных с машины, недели во время проведения ГП. Ещё существую другие датчики поворачиваемости.

Это не антена , это приемник воздушного давление , поэтому и расположен на башенке , подальше от возмущённого воздушного потока . Во время гонке там стоит Ти-Камера , а этот приёмник (правда меньшего диаметра на монакоке примерно в районе расположения коленей пилота , естествено с наружи , приглядись во время ГП . в авиации многие приборы работают от таких приёмников . тут тоже для получения более точных данных , а на тестах можно установить в более лучщем месте , чем в гонках .

вот присмотрись в районе 6тёрки стоит

HOCHZWEI_227515.jpg

Edited by Dragon

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кто-нибудь что-нибудь слышал про это:

The teams have agreed this year to start races with a specific setting that will be maintained for the entire first lap, with consequent loss of time but facilitating the starting procedure for cars now without TC. It favors acceleration over power. When the cars then pass the starting line after lap 1, this setting is changed wirelessly automaticallyand full power is restored to the cars. It was casually discovered that pressing 3 buttons one after the other in a predetermined sequence releases the setting immediately which would certainly lead to overtaking in the first lap of cars who are still running the setting.

...или утка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

в топике "Технические вопросы" проигнорировали, поэтому предлагаю обсудить здесь, т.к. нашей команды тоже касается:

The teams have agreed this year to start races with a specific setting that will be maintained for the entire first lap, with consequent loss of time but facilitating the starting procedure for cars now without TC. It favors acceleration over power. When the cars then pass the starting line after lap 1, this setting is changed wirelessly automaticallyand full power is restored to the cars. It was casually discovered that pressing 3 buttons one after the other in a predetermined sequence releases the setting immediately which would certainly lead to overtaking in the first lap of cars who are still running the setting.

Есть мнения?

Share this post


Link to post
Share on other sites
в топике "Технические вопросы" проигнорировали, поэтому предлагаю обсудить здесь, т.к. нашей команды тоже касается:

Есть мнения?

Есть мнение что это пока домыслы. Когда появится официальная инфа от ФИА, тогда и будем обсуждать. А так - утка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
в топике "Технические вопросы" проигнорировали, поэтому предлагаю обсудить здесь, т.к. нашей команды тоже касается:

The teams have agreed this year to start races with a specific setting that will be maintained for the entire first lap, with consequent loss of time but facilitating the starting procedure for cars now without TC. It favors acceleration over power. When the cars then pass the starting line after lap 1, this setting is changed wirelessly automaticallyand full power is restored to the cars. It was casually discovered that pressing 3 buttons one after the other in a predetermined sequence releases the setting immediately which would certainly lead to overtaking in the first lap of cars who are still running the setting.

Есть мнения?

MES попалась на читерстве...

Думаю, ФИА устроит разбирательство по этому поводу...

Пока еще слишком рано об этом говорить, но ясно, что если нашли одну дырку, будут искать и другие...

Что касается этого случая - думаю, Хонда не врет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так кто через стенку сидит то? Рон? С кем поведешся от того и наберешся....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так вот почему Рон хочет как можно ближе быть к боксам Феррари, пытался в 3-ий залезть рено не пустило , теперь в 5-ый устроил его дядя Берни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть мнения?

если все это правда, то хонда просто тупая, надо было дождаться начала сезона и посмотреть за поведением мака на трассе, если он слишком сладко бы поехал - стучать фиа, в свете прощения им ШС это двухлетний дисквал 100% - команда разорена, на ближайшие годы этого конкурента нет, а там что бы мерседес возродил еще не понятно...

В общем я думаю маку крупно повезло, что не Феррари это нашла, наше руководство этим бы я думаю воспользовалось ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё не вечер, я думаю в этом ECU есть ещё много червячков, просто нужно копать

Share this post


Link to post
Share on other sites
если все это правда, то хонда просто тупая, надо было дождаться начала сезона и посмотреть за поведением мака на трассе, если он слишком сладко бы поехал - стучать фиа, в свете прощения им ШС это двухлетний дисквал 100% - команда разорена, на ближайшие годы этого конкурента нет, а там что бы мерседес возродил еще не понятно...

В общем я думаю маку крупно повезло, что не Феррари это нашла, наше руководство этим бы я думаю воспользовалось ;)

это намек какой тупой руководитель в хонде? :) какая то у вас заниженая оценка Росса,и разве не тойота нашла этот баг?

Share this post


Link to post
Share on other sites

думаю в Феррари наоборот растроились, бо про фичу знали но молчали и даже более того - юзали :D :D а хонда найдя эту дыру, поняла что дивидендов сиравно получить не удастся, поэтому и спалила контору. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
если все это правда, ..., надо было дождаться начала сезона и посмотреть ..., наше руководство этим бы я думаю воспользовалось ;)

Хонде то зачем хлопать Маков в сезоне, она за лидерство не борется и наверное еще не скоро будет, а вот сейчас поднять бучу самое то, если это правда и попытка обмана была, то разработчика, а с ним и ЕКУ на вооружение не примут точно (время все снять еще есть), команды просто восстанут и скажут или ЕКУ или мы (не забывайте о свежих ранах ШС), соответственно можно будет нелегально (или легально) использовать ТК, а т.к. у Ferrari ТК была одна из лучших, а Росс был одним из лучших в Ferrari, то выгоды Хонде налицо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
какая то у вас заниженая оценка Росса

поэтому то россу в Феррари так и не предложили пост главы команды ;):D

Share this post


Link to post
Share on other sites

ОН у меня открываться перестал. Может как раз из-за этой новости и упал ? :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.