Технические вопросы

[Yalex]

А с чего ты взял что при разморозке борьба то будет?

Сейчас поезд ушел. Сезон уже потерян: Мерс чемпион ЛЗ( 1, 2 место) и КК. Причем я уверен что они завоюют его досрочно, весь вопрос насколько рано.

Поэтому надо думать над тем что будет в следующем году. Очевидно что с заморозкой и снижении кол-ва доработок за зиму догнать Мерсы будет сложнее, чем при отсутствии каких либо ограничений.

Должен быть вариант когда двигатель в нынешнем регламенте возможно перестроить полностью. Если у например у Феррари есть такая возможность и необходимость то по какой причине это запрещено?

[parttimewriter]

Сейчас поезд ушел. Сезон уже потерян: Мерс чемпион ЛЗ( 1, 2 место) и КК. Причем я уверен что они завоюют его досрочно, весь вопрос насколько рано.

Поэтому надо думать над тем что будет в следующем году. Очевидно что с заморозкой и снижении кол-ва доработок за зиму догнать Мерсы будет сложнее, чем при отсутствии каких либо ограничений.

Должен быть вариант когда двигатель в нынешнем регламенте возможно перестроить полностью. Если у например у Феррари есть такая возможность и необходимость то по какой причине это запрещено?

в это межсезонье так и было практически

[BicycleBoy]

Сейчас поезд ушел. Сезон уже потерян: Мерс чемпион ЛЗ( 1, 2 место) и КК. Причем я уверен что они завоюют его досрочно, весь вопрос насколько рано.

Поэтому надо думать над тем что будет в следующем году. Очевидно что с заморозкой и снижении кол-ва доработок за зиму догнать Мерсы будет сложнее, чем при отсутствии каких либо ограничений.

Должен быть вариант когда двигатель в нынешнем регламенте возможно перестроить полностью. Если у например у Феррари есть такая возможность и необходимость то по какой причине это запрещено?

Почему ты думаешь что это поможет?

[Yalex]

в это межсезонье так и было практически

Практически существовали "баллы доработок" позволяющие поменять лишь 48% двигателя.

Почему ты думаешь что это поможет?

Потому что команды получили опыт первого года эксплуатации, и могли обнаружить неэффективные узлы, переделать которые регламент не позволяет. Например взаимное расположение турбины и блока цилиндров и размещение MHU-K.

[Аватарщик]

ФИА держит курс на экологию и экономию.

ФИА держит

мну за идиота

ps1

2 parttimewriter - "за твой счет этот банкет? "

- а каждый пятый unit к СУ и командам и клиентам небось оплачивает ФИА с целью сокращения бюджетов команд?

угу. не смешно - но "все (команды) " в равных условиях".

намного смешнее (от FIA) эт сочетание оплаты за счёт команды сверхлимитных unitов(ибо не выход на этап = фин.санкции FOM)

и

наказание (как "награжение непричастных") передвижкой пилотов на Nмест на гриде.(пилот то здесь при чём?)

циркодромность эквилибристики мыслей FIA- 2014 подробно обписана здесь :

- http://www.f1news.ru...s/f1-99366.html

ps2

2 Yalex - " А если по делу то лучше иметь всего 2 производителя двигателей, разные шасси и видеть борьбу"

- т.з. твою не разделяю, можт сразу монокласс??

imho.

и таки да - второй "звоночек" по датчикам топлива уже прозвучал.

скандал будет или?

:hi:

[auv]

Щемить персонально Мерседес будет очень топорным и паскудным решением ФИА.

Мне кажется, идеальным выходом будет разрешение свободной доработки СУ с сохранением ограничений на их количество за сезон.

Принять это решение еще не поздно и это будет в равной степени на руку всем мотористам.

В итоге движки быстро достигнут своего пика развития, и ФИА сменит регламент на что-нибудь более разнообразное, чем нынешний.

[Бугагатор]

Щемить персонально Мерседес будет очень топорным и паскудным решением ФИА.

Мне кажется, идеальным выходом будет разрешение свободной доработки СУ с сохранением ограничений на их количество за сезон.

Принять это решение еще не поздно и это будет в равной степени на руку всем мотористам.

В итоге движки быстро достигнут своего пика развития, и ФИА сменит регламент на что-нибудь более разнообразное, чем нынешний.

только Мерсы в таком случае будут продолжать доминировать, а принять такие правила можно будет разве что со следующего года

[parttimewriter]

Практически существовали "баллы доработок" позволяющие поменять лишь 48% двигателя.

как ты эту цифру получил?

[Весельчак_У]

как ты эту цифру получил?

[auv]

только Мерсы в таком случае будут продолжать доминировать, а принять такие правила можно будет разве что со следующего года

Не факт, что будут. По крайней мере это даст возможность всем отстающим подобраться к Мерсу на расстояние атаки, а не отпускать их со старта за горизонт.

Да та же Феррари, как мне кажется, может навязать им борьбу уже в этом сезоне.

Ну а если и это не поможет, то пенять лузерам будет уже не на что.

[anthropomorphous]

мерс смог, кто спорит. вопрос состоит в том, почему другим не дают наверстать отставание? почему не дают испробовать другие варианты если сразу не получилось?

почему не поступили с шасси так как поступили с моторами? не заморозили к примеру регламент 2013 года и не выдели отределленое колличество баллов на доработку, движки вообще убили. как вообще возможно не отработанную конструкцию принять за основу?

Мой ответ - бюрократия. Сейчас чемпионатом управляет бумажка, которую приняли к исполнению, не просчитав последствия.

[parttimewriter]

у меня не открывается картинка

[miniNexx]

как ты эту цифру получил?

Цифра из регламента. Приложение 4, маленькая таблица внизу страницы.

[rewonmiz]

в это межсезонье так и было практически

ха... ха.. не было только 48% в двигателе поменять можно было, и если у двигателя другая компановка, то этого не хватит

[parttimewriter]

нашел эту табличку

не буду спорить насчет того, достаточно этого или нет - на мой взгляд это справедливо

ибо не ограничили жестко 48% конкретных деталей, а все-таки предложили выбор

то есть дали шанс уравнять силы, а не 100%гарантировали это

[Yalex]

ибо не ограничили жестко 48% конкретных деталей, а все-таки предложили выбор

то есть дали шанс уравнять силы, а не 100%гарантировали это

ФИА на то и существует чтобы гарантировать будущее серии. Для этого они утверждают правила.

И правила должны быть написаны так чтобы гарантировать максимальную конкурентную борьбу в чемпионате. А сейчас ФИА усердно пытается всех усреднить, причем усреднить путем "подрезания крыльев" у быстрейших. Хотя логика подсказывает что нужно создавать условия тем кто догоняет. ФИА всегда убивает быстрейшего ради того чтобы аутсайдеры их догнали. Это как отбирать у бегуна Усейна Болта беговые шиповки только потому что он бегает быстрее. Эта политика ущербна.

Для того чтобы был баланс нужно разрешить любую доработку хотя бы тем кто может. А тек то не может те проиграют т.к. они слабее.

[parttimewriter]

ФИА на то и существует чтобы гарантировать будущее серии. Для этого они утверждают правила.

И правила должны быть написаны так чтобы гарантировать максимальную конкурентную борьбу в чемпионате. А сейчас ФИА усердно пытается всех усреднить, причем усреднить путем "подрезания крыльев" у быстрейших. Хотя логика подсказывает что нужно создавать условия тем кто догоняет. ФИА всегда убивает быстрейшего ради того чтобы аутсайдеры их догнали. Это как отбирать у бегуна Усейна Болта беговые шиповки только потому что он бегает быстрее. Эта политика ущербна.

Для того чтобы был баланс нужно разрешить любую доработку хотя бы тем кто может. А тек то не может те проиграют т.к. они слабее.

все что ты написал верно в вакууме

а в реале все решают деньги

и при свободном регламенте уже будет решать то, у кого их больше всех

и все равно будет доминатор, который скупит лучших спецов и больше всего вложит в исследования

и все равно остальные будут ныть и грозиться уйти если ФИА с этим чего-то не сделает

в нынешней ситуации Мерс добился этого за счет лишнего года на исследования/испытания

а Рено, которые были в авангарде требовавших изменения регламента в эту сторону теперь ноют

так было в Ф1 всегда и так будет

я не считаю, что ФИА прям обязана что-то в нынешней ситуации делать - она уже согласилась принять лазейку найденной феррами, по которой дорабатывать можно и после начала сезона

совсем отпустить означает раздуть бюджет - и вот это точно убьет Ф1

ибо у меня например нет особого желания смотреть гонки Феррари против "производителя, который решил, что теперь его очередь попытаться выиграть у Феррари"

на дутых бюджетах сдувались гиганты БМВ, Тойота, Хонда так ничего и недостигнув

Вилки, Лотус, ФИ, Мэйнор, Заубер просто исчезнут при свободном регламенте ибо они не смогут покупать так дорого

[Аноним]

только Мерсы в таком случае будут продолжать доминировать, а принять такие правила можно будет разве что со следующего года

Если Мерсы возражать не будут. А с чего? Очередь клиентов (25*3 + бонусы за первое место) * (2020-2015) + реклама. И от этого отказаться?

Только если кто-то со стороны сделает движок лучше (нынешним запрещено) или интерес сильно упадет и доходы соответственно.

[Аноним]

так этот "in accordance with ... b" можно продолжать до окончания токенов

С чего если написано один раз на весь период. С чего все решили что период ежегодной омологации меньше года?

[Yalex]

совсем отпустить означает раздуть бюджет - и вот это точно убьет Ф1

ибо у меня например нет особого желания смотреть гонки Феррари против "производителя, который решил, что теперь его очередь попытаться выиграть у Феррари"

на дутых бюджетах сдувались гиганты БМВ, Тойота, Хонда так ничего и недостигнув

Вилки, Лотус, ФИ, Мэйнор, Заубер просто исчезнут при свободном регламенте ибо они не смогут покупать так дорого

Единственная проблема это стоимость силовых установок, которые слишком сложны, тихи и обладают слишком маленькой мощностью( для "королевы автоспорта"). Я лично долго ждал турбодвигателей т.к. считаю что за ними будущее и атмосферники уже отжили свой век.

Но вместо прогресса я получил убогий чемпионатик между двумя пилотами. + колоссальные финансовые проблемы у многих команд из-за более чем 5 кратного роста стоимости двигателей. Причем стоимость двигателей ни чем не оправдана, кроме разумеется псевдоэкологии и псевдоэкономии топлива( которая неактуальна при нынешнем положении на рынке нефти).

Не могут 4 силовые установки стоить как боевой истребитель, они гораздо проще и гораздо бесполезнее. Такая политика убьет любые команды, не только аутсайдеров. Я уверен что у ФИ и Заубера в конце года начнутся проблемы. А Рено и Хонда уже обосрались так что не найдут новых клиентов(надеюсь РБ перейдет на Мерсы или Феррари). А если не будет новых клиентов нельзя будет снижать стоимость за счет сокращение средних издержек на единицу продукции. + будет НИОКР связанный с чудовищным отставанием от Мерсов, которые еще сильнее задерут стоимость и без того убогих Рено и Хонды.

Выхода кроме кардинальной смены регламента на двигатели нет. Никакой гибридности только многолитровые турбодвигатели с большим ресурсом и низкой степенью форсирования.

[Vitaly77]

А если всех посадить на одинаковые моторы? Чисто теоретически. Ведь перешли же однажды все на одни шины.

[parttimewriter]

Выхода кроме кардинальной смены регламента на двигатели нет. Никакой гибридности только многолитровые турбодвигатели с большим ресурсом и низкой степенью форсирования.

а мотористам оно надо? банкет ведь за их счет

[parttimewriter]

С чего если написано один раз на весь период. С чего все решили что период ежегодной омологации меньше года?

там нет прямой фразы "один раз"

там есть "после того как омологированы в соотвествии с а) и б) нельзя вносить изменения в течение омологационного периода"

но загвоздка в том, что нигде четко не сказано, что после 28 февраля можно только один раз дорабатывать

то есть нет прямого запрета на многократное пользование б)

что не запрещено, то разрешено

и ферры указав на это заявили, что они толкуют это как разрешение модифицировать в течение всего сезона

ФИА побрыкалась, но согласилась

ЕМНИП так все было

А если всех посадить на одинаковые моторы? Чисто теоретически. Ведь перешли же однажды все на одни шины.

чьи?

согласятся ли мотористы?

если не согласятся, не получим ли мы ЖэПэ1?

[Yalex]

а мотористам оно надо? банкет ведь за их счет

Это надо ФИА. А правила утверждают они.

[parttimewriter]

ФИА нужны мотористы в чемпе ибо без них как-то на ЧМ не тянет