March On Опубликовано 29.11.2008 21:35 В этом году я увидел того Кими в Спа.....Пока не пошел дождь, он действительно был очень неплох. А потом своими же руками зачеркнул все свои достижения в той гонке. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WRX Опубликовано 29.11.2008 21:40 Пока не пошел дождь, он действительно был очень неплох. А потом своими же руками зачеркнул все свои достижения в той гонке.может быть я сужу субъективно но я ту ошибку в Спа не считаю роковой или его...я люблю Кими я за его бескопромиссность....винить за страсть к победе нельзя...а в условиях дождя на изношенной резине...да на болиде который боится дождя и не дет по мокрому асфальту...для меня вообще не аргумент что Кими сам зачеркнул достижения..... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 29.11.2008 21:42 В той же Бразилии он просто не показывал скорости, он создавал буфер для Фелипе.Жги дальше :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olek Опубликовано 29.11.2008 21:44 Пока не пошел дождь, он действительно был очень неплох. А потом своими же руками зачеркнул все свои достижения в той гонке.Своими же? Ты практику пятница с OnBoarb №1 видел? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 29.11.2008 21:49 Жги дальше :DА что, не так чтоли?Все, что ему надо было - ехать между Массой и Хэмом. Не более того. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WRX Опубликовано 29.11.2008 21:58 А что, не так чтоли?Все, что ему надо было - ехать между Массой и Хэмом. Не более того.Всего лишь)))Чтобы создать тот самый "буфер" надо было как раз показывать скорость)Хотя откровенно Хэм ехал как новичок Ф-3)))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 29.11.2008 23:02 Своими же? Ты практику пятница с OnBoarb №1 видел?Нет. Но я согласен с точкой зрения, что Спа - трасса Кими, и на ней он очень силен.А что, не так чтоли?Все, что ему надо было - ехать между Массой и Хэмом. Не более того.Да, но Алонсо можно было бы и обогнать. А вышло, что Доменикалли обещал три дубля - ни одного не сделали. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WRX Опубликовано 29.11.2008 23:17 Нет. Но я согласен с точкой зрения, что Спа - трасса Кими, и на ней он очень силен.Да, но Алонсо можно было бы и обогнать. А вышло, что Доменикалли обещал три дубля - ни одного не сделали.Ну поехало Рено поехало к концу...все таки как никак чемпионы)))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maria_Massa Опубликовано 29.11.2008 23:20 Кроме как "Зато Кими в этом сезоне.." ответить нечего. Даже когда речь о нем не идет. И когда отвечаешь на пост совсем не кимофила.А то я не вижу :P Я пример приводила. Речь, кажись, шла о том, чемпионского ли уровня пилот... Просто считаю, что чемпиона недостойно делать такие ошибки, как Кими в этом сезоне делал. Это подрывает его чемпионский авторитет. Титул завоевать непросто, но ещё сложнее удержать, доказать, что это не было случайностью...Так вот, ошибки совершают все, но у Фелипе в этом сезоне своих персональных было меньше, чем у чемпиона Кими...Только это не помогло стать чемпионом Фелипе... :( Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WRX Опубликовано 29.11.2008 23:29 А то я не вижу :P Я пример приводила. Речь, кажись, шла о том, чемпионского ли уровня пилот... Просто считаю, что чемпиона недостойно делать такие ошибки, как Кими в этом сезоне делал. Это подрывает его чемпионский авторитет. Титул завоевать непросто, но ещё сложнее удержать, доказать, что это не было случайностью...Так вот, ошибки совершают все, но у Фелипе в этом сезоне своих персональных было меньше, чем у чемпиона Кими...Только это не помогло стать чемпионом Фелипе... :(А какие ошибки позволено делать чемпиону мира???тормозить свой болид в повороте на городской трассе во время квалификации когда сзади тебя идут основные конкуренты???или нагло срезать повороты и обгонять???где граница дозволенности поступков чемпионов чтобы они не меркли в глазах фобов??? ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 29.11.2008 23:36 А в 2009 году, если Феррари построит хорошою машину, думаю оба пилота будут бороться за ТитулШуми сегодня пообещал, что хорошуюпо крайней мере, для Массы:Вопрос: Как ”старший брат” оценивает сезон ”младшего брата” в 2008 году?Шумахер: Я никогда не сомневался в способностях Фелипе. В 2007-м году ему часто не везло, а в 2008-м он оказался в лучшей позиции, чтобы продемонстрировать свой настоящий потенциал. Надеюсь, в следующем сезоне мы предоставим ему хорошую машину, на которой он сможет стать чемпионом.блин, я перепуталон не пообещал... он только надеется :unsure: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WRX Опубликовано 29.11.2008 23:40 Шуми сегодня пообещал, что хорошуюпо крайней мере, для Массы:блин, я перепуталон не пообещал... он только надеется :unsure:А что ему остается надежда умирает последней ...он прекрасно знает кто в команде лучший пилот так как боролся с ним в свое время :P Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
F.S.F.! Опубликовано 29.11.2008 23:41 спорно не спорно...но к первому повороту он уже был первым...если бы не неадекватные действия МакЛаренов Кими мог в Японии преуспеть.Причем тут первый поворот, если речь изначально шла про общую скорость в гонке? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maria_Massa Опубликовано 29.11.2008 23:51 А какие ошибки позволено делать чемпиону мира???тормозить свой болид в повороте на городской трассе во время квалификации когда сзади тебя идут основные конкуренты???или нагло срезать повороты и обгонять???где граница дозволенности поступков чемпионов чтобы они не меркли в глазах фобов??? ;)Да и не-фобов, а просто чужих болел ;) Всё зависит от концентрации ошибок во временно'м промежутке ;) Все трое там парковались...Наглым срезом поворота особенно запомнился де ля Роза в Монце в 2002м :angry: , но в этом плане все молодцы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 29.11.2008 23:54 А что ему остается надежда умирает последней ...он прекрасно знает кто в команде лучший пилот так как боролся с ним в свое время :Pможет, в "свое время", когда боролся с Шумахером, он и был лучшим пилотом в своей командеда и как боролся... 1 победа против 6-ти у Шумиа то, что Шуми знает, кто лучший пилот, он не скрываетпричем, не только в команде, но и во всем пелетонеему напрямую задали этот вопрос, и он напрямую ответил: "Фелипе и Феттель... и есть еще Фернандо Алонсо"хотя, вопрос задавали англичане и надеялись услышать в ответ "Хэмильтон"поэтому вопрос этот задали раз 15 за полчаса :D , но Шуми так и не назвал им желанное имя :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 29.11.2008 23:58 Жги дальше :Dты гонки иногда смотри, полезно знаешь ли)))и не забывай брать с собой платок, массафилам полезноНет. Но я согласен с точкой зрения, что Спа - трасса Кими, и на ней он очень силен.Да, но Алонсо можно было бы и обогнать. А вышло, что Доменикалли обещал три дубля - ни одного не сделали.дубль любой ценой? Ты хоть мозги иногда включай. Да он мог провести атаку на Алонсо, но стоял вопрос о титуле для Массы и решалось все не в борьбе Кими-Алонсо а между Хэмом-Феттелем и Глоком. Короче думай, прежде чем фигню писать. Дубль млин обещали))))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 30.11.2008 00:04 может, в "свое время", когда боролся с Шумахером, он и был лучшим пилотом в своей командеда и как боролся... 1 победа против 6-ти у Шумиа то, что Шуми знает, кто лучший пилот, он не скрываетпричем, не только в команде, но и во всем пелетонеему напрямую задали этот вопрос, и он напрямую ответил: "Фелипе и Феттель... и есть еще Фернандо Алонсо"хотя, вопрос задавали англичане и надеялись услышать в ответ "Хэмильтон"поэтому вопрос этот задали раз 15 за полчаса :D , но Шуми так и не назвал им желанное имя :lol:Не более чем частное мнение бывшего пилота Шумахера.Опроси 20 бывших пилотов для репрезентативности и попроси назвать 3 3-ку лучших пилотов современности.Гарантированно результат будет: Кими, Фернандо, Льюис. В какой последовательности не знаю, но Массы там не будет и в помине. Это 100%. Феттель на подходе, это да, но его пока рановато включать в тройку. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 30.11.2008 00:11 Не более чем частное мнение бывшего пилота ШумахераОпроси 20 бывших пилотов для репрезентативноститак мы и обсуждаем лишь частное мнение бывшего пилота Шумахера, который теперь говорит: "надеюсь, мы предоставим ему хорошую машину"и обсуждаем как раз потому, что частное мнение бывшего пилота Шумахера для команды Феррари важнее, чем мнение 20 бывших пилотов, вместе взятых Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 30.11.2008 00:16 так мы и обсуждаем лишь частное мнение бывшего пилота Шумахера, который теперь говорит: "надеюсь, мы предоставим ему хорошую машину"и обсуждаем как раз потому, что частное мнение бывшего пилота Шумахера для команды Феррари важнее, чем мнение 20 бывших пилотов, вместе взятыхмнение Шумахера не придает объективности реальной ситуации. Всем известно, что он больше поддерживает Фелипе, и это просто его субъективная позиция, но от этого Фелипе не станет лучше вышеуказанной тройки пилотов.ну и конечно - что мог сказать Шумахер, находясь в Бразилии на картинговой тусовке?)) Тебе слово ПИАР знакомо?)))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 30.11.2008 00:19 мнение Шумахера не придает объективности реальной ситуации. ...ну и конечно - что мог сказать Шумахер, находясь в Бразилии на картинговой тусовке?)) Тебе слово ПИАР знакомо?))))он это сказал не в Бразилии на картинговой гонке, а находясь в Дубае, давая интервью английской телекомпаниии дубль три: мы не обсуждаем объективную ситуациюмы обсуждаем, кого Шуми считает самыми сильными пилотамия, например, тоже по одной позиции с ним не согласенно я же не доказываю, что Шуми не прав - это его частное мнение, с которым спорить бесполезнои это мнение оказывает большое влияние на команду Феррари - с этим тоже спорить бесполезно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sea Опубликовано 30.11.2008 00:28 он это сказал не в Бразилии на картинговой гонке, а находясь в Дубае, давая интервью английской телекомпаниии дубль три: мы не обсуждаем объективную ситуациюмы обсуждаем, кого Шуми считает самыми сильными пилотамия, например, тоже по одной позиции с ним не согласенно я же не доказываю, что Шуми не прав - это его частное мнение, с которым спорить бесполезнои это мнение оказывает большое влияние на команду Феррари - с этим тоже спорить бесполезноС его мнением и я не спорю. Принимаю его как факт, но мне глубоко на его мнение нас.... Потому как оно утонет в 10-ках других не менее авторитеных мнений, где Масса будет дай Бог в 5-ку лучших пилотов входить на 4-5 местах) А на для Феррари в наступающем сезоне будет важно в первую очередь не мнение консультанта/тест-пилота, а то как оба действующих пилота освоят машину и какие будут показывать результаты по ходу сезона. Причем большая часть межсезонных тестов ляжет именно на Кими, что тоже немаловажный факт. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
tornau Опубликовано 30.11.2008 00:48 С его мнением и я не спорю. Принимаю его как факт, но мне глубоко на его мнение нас.... Потому как оно утонет в 10-ках других не менее авторитеных мненийавторитетных для кого?для Феррари мнение 10-ка авторитетных утонет в мнении Шумипотому и продолжали ставить неподходящие Кими новинки на машину, что Шуми каждый раз говорил, что машина хорошая (а Фелипе это подтверждал на практике)а что тебе "глубоко на его мнение нас...." - мало волнует Феррари :DПричем большая часть межсезонных тестов ляжет именно на Кими, что тоже немаловажный факт.только Кими об этом факте впервые слышит Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BorisG Опубликовано 30.11.2008 06:22 Да, но Алонсо можно было бы и обогнать.Зачем? Эта позиция в Бразилии всех устраивала. Алонсо по очкам обошел Хайфельда, Кими Кубицу, т.е. это в какой-то степени благодарность Алу за помощь Массе. Зачем у него в такой ситуации отбирать два очка?Да и лишний риск был ни к чему. ps: Ну и не надо забывать, что Ал по сути обогнал Кими на первом питстопе. В Феррари в этом случае тоже сильно перестраховались, задержав смену шин на два круга. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zanashyh Опубликовано 30.11.2008 07:44 Ты отдаешь себе отчет, что 1 и 3 место Кими значительно лучше, чем 4 и 2 Фелипе) А Кими 2 раза подряд напарникам не проигрывает)))) Так что Массе если и светит титул, то явно не в 2009, в 2010 - может быть. Магию нечетных сезонов еще никто не отменял))))))))Ничуть не умаляю достоинств Кими, но ведь тогда речь шла о Массе. А в магию я не верю, ни в какую. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zanashyh Опубликовано 30.11.2008 07:55 Не более чем частное мнение бывшего пилота Шумахера.Опроси 20 бывших пилотов для репрезентативности и попроси назвать 3 3-ку лучших пилотов современности.Гарантированно результат будет: Кими, Фернандо, Льюис. В какой последовательности не знаю, но Массы там не будет и в помине. Это 100%. Феттель на подходе, это да, но его пока рановато включать в тройку. Гарантировать такое довольно смело с твоей стороны. Хотя нехитрая логика в таком прогнозе есть. как никак три последних чемпиона Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах