Крутое Пике команды Рено

[Max-ML]

У меня нет оснований симпатизировать Алонсе или Бриаторе. Мне коробит от того, что какой-то ... :blush: пацан позволяет себе выносить на всеобщее обозрение грязные трусы своей бывшей команды, которые сам носил. Между прочим весьма известной и заслуженной, причем усилиями весьма знАчимых людей мира Ф1. Если хотите, то Формула - это семья. И честь семьи это святое. И тот, кто её предает - тот отщепенец. Таких уничтожать надо, а не давать им иммунитет (касается обоих)!

Согласен. Но может и Бриаторе с Симмондсом стали отщепенцами после этого случая? ;)

[McFly]

Продать машину, расплатиться с кредитом. Взять "тазик" по средствам. Все.

На крайний случай пользоваться общественным транспортом.

[Tony Cameron]

Я вчитываюсь! Просто реальные соизмеримые с 40 тыс. и 12 тыс. рублей- реальные суммы контрактов, говорящих о соотношении, можно увидеть, если затронута тема денег в контрактах?

А аллегоррическое-"жена, один ребёнок и кредит за машину "- это что- дивиденты Пике старшего? Или иная финансовая и моральная нагрузка, повешенная на "кормильца в семье"- Пике младшего? :blink:

Так, ещё раз по порядку.

Представим, что все гонщики Ф-1 - это служащие, получающие по 40000 р. У каждого из служащих есть гуманный начальник, жена, один ребёнок и кредит за автомобиль.

Теперь представим, что Пике - это единственный служащий, которому не повезло. Он устроился работать за 40000 р., но у него оказался злой начальник отдела, поэтому мы мысленно вычитаем из его зарплаты 28000 р. Пусть он получает только 12000 р. При этом у несчастного служащего Пике тоже есть жена, один ребёнок и кредит за автомобиль.

И вот ситуация - к каждому из удачливых служащих (40000 р.) подкатывает босс и заявляет: "Слушай, дружок, ограбь для меня киоск. Если ограбишь, я тебя избавлю от выплат по кредиту".

Что говорят такие служиащие? Правильно - они посылают босса подальше. Ибо рисковать своей карьерой и свободой им незачем - и так справляются.

А вот другая ситуация - к служащему Пике (12000 р.) подкатывает босс с тем же предложением: "Слушай, дружок, ограбь для меня киоск. Если ограбишь, я тебя избавлю от выплат по кредиту".

Что делает служащий Пике? Правильно - подумав, он решается ограбить киоск. Ибо положение его невыносимо.

В данном примере:

40000 р. = гуманное отношение к пилоту

12000 р. = негуманное отношение к пилоту

выплаты по кредиту = страх за будущее

жена и один ребёнок = объём тяжёлой работы каждого гонщика Ф-1

Ну, вот теперь-то ясно?

[McFly]

Согласен. Но может и Бриаторе с Симмондсом стали отщепенцами после этого случая? ;)

Они живут в мире Ф1 и по законам этого мира. Хорош он или плох - другой разговор. До истории с стукачеством на своих я не припомню, что бы кто-то из пилотов позволял себе выносить мусор из избы Ф1 так цинично и в таких масштабах. И потом без зазрений совести считать себя частью мира Ф1.

[axxis]

Готов согласиться с виной Симондза и Бриаторе взамен признания вины Пике и Алонсо (каждого в своем)! B)

:D Консенсус :D :D

Если подтвердится информация Нельсона (докажут-не докажут вопрос тёмный и конъюктурный), то невинных там , по определению быть не должно. Но кто то получит индульгенцию ФИА (т.к. договорился), а кого то публично высекут.

А если не подтвердится, то всё равно все участники в г....ще по самую макушку, так запросто не отмоешься, но зато без юридических определений.

Т.е. в общем то итог тождественен независимо от хода развития событий ;)

[Helvig]

...The engineer then points out that the gap to Nakajima is 3.1 seconds, to which Symonds replied “Yeah. I mean, we might be able to get one more lap (without being delayed by proximity to Nakajima) but I’m not gonna risk missing anything.” Alonso is then called in for fuel and tires, and after he acknowledges the instruction, Briatore is heard to say “Anyway, we had nothing to lose,”

to which Symonds replies, “Exactly,” as Alonso rejoins 20th, and last. Immediately, Symonds says “Right. Now let’s concentrate on Nelson”. Informed by an engineer that Piquet has a significant speed advantage over Rubens Barrichello, Symonds replies “Just hang on,” but Briatore says “Tell him to push.” Symonds then says he wants to

look at the lap time at the end of the lap. “Just one minute, please. I just want to see where he is.” Some 30 seconds elapse, and then, as Piquet begins the fateful lap 14, Symonds tells the engineer communicating with Piquet “you’ve gotta push him really bloody hard now. If he doesn’t get past Barrichello, he’s a...he’s going nowhere. He’s got to get past Barrichello this lap.” Briatore adds, “Tell him, push.” The engineer so instructs Piquet, and seconds later he’s in the wall at turn 17.

итак, после обгона Трулли Алонсо на лёгкой машине догоняет Накаджиму

"... затем инженер указывает на то, что отрыв от Накаджимы составляет 3,1 секунды, на что Саймондс отвечает: "Да. Я полагаю, мы могли бы проехать ещё один круг (и не потерять время за Накаджимой), но я не хочу рисковать и упустить что-нибудь". Затем Алонсо зазывают на питстоп, дозаправляют и меняют шины. [тут непонятно] Бриаторе произносит "в любом случае, нам нечего терять", на что Саймондс отвечает "именно". Алонсо тем временем выезжает из боксов 20-м, т.е. последним. Сразу после этого, Саймондс говорит "Отлично. Давайте теперь сосредоточимся на Нельсоне". Инженер сообщает Пэту, что у Пике значительное преимущество в скорости над Баррикелло. Саймондс произносит "просто держитесь в темпе", однако Бриаторе говорит "скажи ему, чтобы атаковал". Саймондс затем говорит, что хочет взглянуть на время на круге по завершении очередного круга: "Одну минуту, пожалуйста. Я просто хочу посмотреть где он". Проходит около 30 секунд и затем, когда Пике начинает пресловутый 14 круг, Саймондс говорит инженеру, который общается с Пике по радио: "теперь тебе надо заставить его атаковать как бешеного. Если он не обойдёт Баррикелло, он... он никто. Ему необходимо обойти Баррикелло на этом круге". Бриаторе добавляет: "скажи ему, чтобы атаковал". Инженер передаёт инструкции Пике, и через несколько секунд тот врезается в стену в 17-м повороте.

[Senna Forever]

итак, после обгона Трулли Алонсо на лёгкой машине догоняет Накаджиму

"... затем инженер указывает на то, что отрыв от Накаджимы составляет 3,1 секунды, на что Саймондс отвечает: "Да. Я полагаю, мы могли бы проехать ещё один круг (и не потерять время за Накаджимой), но я не хочу рисковать и упустить что-нибудь". Затем Алонсо зазывают на питстоп, дозаправляют и меняют шины. [тут непонятно] Бриаторе произносит "в любом случае, нам нечего терять", на что Саймондс отвечает "именно". Алонсо тем временем выезжает из боксов 20-м, т.е. последним. Сразу после этого, Саймондс говорит "Отлично. Давайте теперь сосредоточимся на Нельсоне". Инженер сообщает Пэту, что у Пике значительное преимущество в скорости над Баррикелло. Саймондс произносит "просто держитесь в темпе", однако Бриаторе говорит "скажи ему, чтобы атаковал". Саймондс затем говорит, что хочет взглянуть на время на круге по завершении очередного круга: "Одну минуту, пожалуйста. Я просто хочу посмотреть где он". Проходит около 30 секунд и затем, когда Пике начинает пресловутый 14 круг, Саймондс говорит инженеру, который общается с Пике по радио: "теперь тебе надо заставить его атаковать как бешеного. Если он не обойдёт Баррикелло, он... он никто. Ему необходимо обойти Баррикелло на этом круге". Бриаторе добавляет: "скажи ему, чтобы атаковал". Инженер передаёт инструкции Пике, и через несколько секунд тот врезается в стену в 17-м повороте.

Шикарно. Я бы на основании такого сказал что Пэт с Флавом чисты как стиральный порошок. Ни намёка... :)

upd Правда перевод не совсем корректный. He's going nowhere совсем не означает "он никто". Если перевести корректно, то тогда ещё чище всё получается :)

[Helvig]

Шикарно. Я бы на основании такого сказал что Пэт с Флавом чисты как стиральный порошок. Ни намёка... :)

вот интересно, а стюарды на основе записей и разговора с Саймондсом пришли к совершенно другому выводу - надо собирать Совет...

[Real Stealth]

вот интересно, а стюарды на основе записей и разговора с Саймондсом пришли к совершенно другому выводу - надо собирать Совет...

Стюарды вообще порой напоминают обитателей Сергиево-Посадского интерната в России. Это давняя проблема, о ней даже батюшка Жан упомянул в своей предвыборной программе. :)

[McFly]

Шикарно. Я бы на основании такого сказал что Пэт с Флавом чисты как стиральный порошок. Ни намёка... :)

Именно. Тут Пикетам крыть нечем и ненашто. Типичная гоночная рутина. "Догони", "поднажми", "топи!" и пр.

[McFly]

вот интересно, а стюарды на основе записей и разговора с Саймондсом пришли к совершенно другому выводу - надо собирать Совет...

Совет собрали по другой причине. На основании заявления Пике.

[Helvig]

Стюарды вообще порой напоминают обитателей Сергиево-Посадского интерната в России. Это давняя проблема, о ней даже батюшка Жан упомянул в своей предвыборной программе. :)

слава богу сохранился хоть один островок благоразумия на нашей грешной планете, это форум ф1 ньюз :)

[gaba]

Так, ещё раз по порядку.

Представим, что все гонщики Ф-1 - это служащие, получающие по 40000 р. У каждого из служащих есть гуманный начальник, жена, один ребёнок и кредит за автомобиль.

Теперь представим, что Пике - это единственный служащий, которому не повезло. Он устроился работать за 40000 р., но у него оказался злой начальник отдела, поэтому мы мысленно вычитаем из его зарплаты 28000 р. Пусть он получает только 12000 р. При этом у несчастного служащего Пике тоже есть жена, один ребёнок и кредит за автомобиль.

И вот ситуация - к каждому из удачливых служащих (40000 р.) подкатывает босс и заявляет: "Слушай, дружок, ограбь для меня киоск. Если ограбишь, я тебя избавлю от выплат по кредиту".

Что говорят такие служиащие? Правильно - они посылают босса подальше. Ибо рисковать своей карьерой и свободой им незачем - и так справляются.

А вот другая ситуация - к служащему Пике (12000 р.) подкатывает босс с тем же предложением: "Слушай, дружок, ограбь для меня киоск. Если ограбишь, я тебя избавлю от выплат по кредиту".

Что делает служащий Пике? Правильно - подумав, он решается ограбить киоск. Ибо положение его невыносимо.

В данном примере:

40000 р. = гуманное отношение к пилоту

12000 р. = негуманное отношение к пилоту

выплаты по кредиту = страх за будущее

жена и один ребёнок = объём тяжёлой работы каждого гонщика Ф-1

Ну, вот теперь-то ясно?

Конечно! Но с этической точки зрения что для служащего с 40000, что для служащего с 12000 разницы не должно быть? :blink: :rolleyes:

Или Пике нуждался? :blink:

В принципе да- не в деньгах- в гуманном отношении!

Но насколько нужно быть, что бы таким "противоестественным" способом свою нужду удолетворить? :blush: :blink:

Может не понял твоих мыслей- не обессудь! Уж больно метафора завернутая.

А "выплаты по кредиту"- у кого их нет? Но чем лучше ты едеешь, тем они меньше? :rolleyes:

[McFly]

Стюарды вообще порой напоминают обитателей Сергиево-Посадского интерната в России. Это давняя проблема, о ней даже батюшка Жан упомянул в своей предвыборной программе. :)

Что сегодня за день - все загадками разговоры разговаривете! :o

[gaba]

вот интересно, а стюарды на основе записей и разговора с Саймондсом пришли к совершенно другому выводу - надо собирать Совет...

Жираф- большой- ему видней! :rolleyes:

[Xodus]

Согласен. Но может и Бриаторе с Симмондсом стали отщепенцами после этого случая? ;)

только потому что Пике об этом сообщил?

[Senna Forever]

Интересно. Если эти переговоры и телеметрия - это все доки, то признать Флава и Пэта виновными просто невозможно. Ибо всё реально - сказали надо жать, Пике поднажал и пережал газ в повороте. Всё, остаются только слова Пике. Если Пэт не расколется сам или если нет каких-то ещё более серьёзных доказательств, то на основании этих наказывать совершенно не за что

[_niko]

Именно. Тут Пикетам крыть нечем и ненашто. Типичная гоночная рутина. "Догони", "поднажми", "топи!" и пр.

А что они должны были по радио говорить? Ты на 14 круге, быстро убейся апстену?

[McFly]

Жираф- большой- ему видней! :rolleyes:

Вообще-то никто из судей еще ни к какому мнению не пришел.

[McFly]

А что они должны были по радио говорить? Ты на 14 круге, быстро убейся апстену?

Если исходить и необходимости доказать вину Симондса и Бриаторе - примерно так и должны были говорить.

А так - извини. Считать криминалом "ты должен обогнать Барикелло!" - это слишком.

[Helvig]

Интересно. Если эти переговоры и телеметрия - это все доки, то признать Флава и Пэта виновными просто невозможно. Ибо всё реально - сказали надо жать, Пике поднажал и пережал газ в повороте. Всё, остаются только слова Пике. Если Пэт не расколется сам или если нет каких-то ещё более серьёзных доказательств, то на основании этих наказывать совершенно не за что

телеметрия и переговоры это ещё ладно. Почему Саймондс был в явном замешательстве, когда ему задавали вопросы, касающиеся ГП Сингапура? На Совете тоже небось не про посевную будут спрашивать

[McFly]

Интересно. Если эти переговоры и телеметрия - это все доки, то признать Флава и Пэта виновными просто невозможно. Ибо всё реально - сказали надо жать, Пике поднажал и пережал газ в повороте. Всё, остаются только слова Пике. Если Пэт не расколется сам или если нет каких-то ещё более серьёзных доказательств, то на основании этих наказывать совершенно не за что

Во всяком случае судебный иск Рено будет выигран.

Что до заседалища ФИА... Вспоминая неуклюжие формулировки после первого акта мелодрамы "Честный Рон", можно ожидать любого абсурда.

[McFly]

телеметрия и переговоры это ещё ладно. Почему Саймондс был в явном замешательстве, когда ему задавали вопросы, касающиеся ГП Сингапура? На Совете тоже небось не про посевную будут спрашивать

Да так и скажет. "Давно это было. Непомню."

[RomanXXL]

У меня нет оснований симпатизировать Алонсе или Бриаторе. Мне коробит от того, что какой-то ... :blush: пацан позволяет себе выносить на всеобщее обозрение грязные трусы своей бывшей команды, которые сам носил. Между прочим весьма известной и заслуженной, причем усилиями весьма знАчимых людей мира Ф1. Если хотите, то Формула - это семья. И честь семьи это святое. И тот, кто её предает - тот отщепенец. Таких уничтожать надо, а не давать им иммунитет (касается обоих)!

Ого!! Ты чего это разошёлся так..)) :rolleyes:

Пацан сделал плохо.. пусть будет так.. А что какой-то "весьма знАчимый дядька мира Ф1" этого пацана просил делать нехорошие вещи, от этого тебя не коробит??

Чего это Пике предал-то?? Он на кого-то поработал, значит с ним должны расплатиться!! А его кинули!! Хотя, он свою работу выполнил.. Дали бы ему денег что ли.. ну уж не знаю.. договорились бы как-нить.. а то, пинка под зад ему, а потом Флав ещё и не доволен.. :lol: Вон Барика вроде в Феррах так не гнобили, и то он не доволен.. А если бы его оттуда выгнали, как Пике?? Да он бы на второй же день, при своей-то горячности, такую книженцию под названием "бла-бла-бла" про Ферр и Мишу откатал, что ничуть бы не отстал от Пике..

Сказал тоже, Ф-1 у него семья.. :lol: Ты ещё скажи, что Гос Дума семья.. и возмутись, почему некоторых вообще убивают.. А тут, Флава пнут теперь, и будут правы..

[Helvig]

Если исходить и необходимости доказать вину Симондса и Бриаторе - примерно так и должны были говорить.

А так - извини. Считать криминалом "ты должен обогнать Барикелло!" - это слишком.

"ты должен обогнать Баррикелло на этом круге, @^ь, иначе тебе кранты!" Криминал? похоже на то...