Перейти к контенту
Schumium

М Шумахер и все, все, все...

Recommended Posts

Ну нет братишка я юзаю по Шумахеру и привожу факты и ссылки (тема то про Шумахера ), а ты если что то хочешь доказать по Сенне то потрудись уж сам поюзать иначе не принимаю тем более то что привел ты расходятся с фактами смотри дальше :

Я привел факт опубликованный в книге. И не брат ты мне... :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зато цитаты Кабановского (в которой даже есть оговорка "как принято считать") вполне подходят! :)))))))))

Вот уж уморил так уморил! На двух метрах запутаться в собственных показаниях...

Так это же и говорит как раз в пользу Макларен что КТ у них самая демократичная . А при разговоре двух пилотов и присутствовали двое приказов из боксов не было , а значит и подтверждения КТ нет . Твои сомнения в мою пользу .

Изменено пользователем Ajrton

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а ты если что то хочешь доказать по Сенне

А чО там доказывать? И так все знают что Проста гнобили в пользу Сенны. До того доходило, что его выгоняли из-за руля во время тестов, и сажали на его место Сенну. Ну это наверное всем известно кроме тебя, поэтому читай интервью Проста от 01 августа 1990 года, там он про это рассказывает.

Для остальных интересующихся: they've taken me out of the car and put Ayrton in the car, although my work was still not finished.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу Сузуки 1988 факты как раз говорят обратное это у Сенны были проблемы :

Пересмотрите гонку машина Сенны заглохла и он откатился на 14 место , а потом Айртон вышел на первое место. Просту нужно было отрыватся пока Сенна был на 14 месте что он сделать не сумел а Сенна прошёл всех включая Проста и победил . Факты упрямая вещь .

Ну это же очевидно. Прост не мог оторваться, потому что Хонда подсунула ему более прожорливый двигатель. А вот у Сенны, судя по тому как ты его прорыв через пелетон описываешь, проблем с раходом не было! А то что он на старте закосячил - его, Сенны, ошибка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я привел факт опубликованный в книге. И не брат ты мне... :)

Ок , не брат - пересмотри гонку и ты поймёшь у кого были проблемы .

Ну это же очевидно. Прост не мог оторваться, потому что Хонда подсунула ему более прожорливый двигатель. А вот у Сенны, судя по тому как ты его прорыв через пелетон описываешь, проблем с раходом не было! А то что он на старте закосячил - его, Сенны, ошибка.

Домыслы , а мне нужны факты .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это же и говорит как раз в пользу Макларен что КТ у них самая демократичная . А при разговоре двух пилотов и присутствовали двое приказов из боксов не было , а значит и подтверждения КТ нет . Твои сомнения в мою пользу .

Нет. Это говорит лишь в пользу того, что Кабановского в боксах Макларен не было ни в момент возможных договоренностей, ни в сам момент пропуска.

К тому же, я смеялся с твоих нареканий по поводу журналиста, решившего пропиариться (хотя он лишь приводит слова первоисточника в своей книге, то есть самого Алена), в то время как ты сам тоже не из Библии цитаты приводишь, а слова журналистов ничуть не более компетентных. Надергать тут слов Кабановского о том, какой Шумахер уникум и как он всех рвал на тряпки я тоже могу, только содержательней беседа не станет. Все это - бредомет на ровном месте.

Домыслы , а мне нужны факты .

зачем тебе они? Веру же пошатнут :)))))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Домыслы , а мне нужны факты .

как же так, а это что?

уверен есть многое что мы не знаем .

даже болдом выделил, видимо хотел отметить ненужность этих слов во всей фразе :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не домыслы, а вывод из твоих фактов. :bigwink:

Сам придумал ? :) Фантазёр однако .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет. Это говорит лишь в пользу того, что Кабановского в боксах Макларен не было ни в момент возможных договоренностей, ни в сам момент пропуска.

К тому же, я смеялся с твоих нареканий по поводу журналиста, решившего пропиариться (хотя он лишь приводит слова первоисточника в своей книге, то есть самого Алена), в то время как ты сам тоже не из Библии цитаты приводишь, а слова журналистов ничуть не более компетентных. Надергать тут слов Кабановского о том, какой Шумахер уникум и как он всех рвал на тряпки я тоже могу, только содержательней беседа не станет. Все это - бредомет на ровном месте.

Книга это не первоисточник и слова ли это Алена или выдумка журналиста нужно разобраться вот только цитата из книги противоречит фактам приведённым мной . К тому же ссылка даёт попадание не на авторитетное интернет издание посвящённое спорту , а на интернет магазин . А мой источник (касаемо Австралии 1998)данный сайт который моё мнение не жёлтая пресса а имеет историю и вес .

Или ты подвергаешь сомнению авторитетность данного сайта и ставишь знак равенства с интернет магазином ?

Шумахер уникум - это не факт ! Уникуму не нужны форы в виде слабых напарников к тому же бесправных , порочной КТ и т.д ?

Уникум это Сенна он не боялся сильных напарников , а Сенна хотел выступать с Простом и в Уильямсе ! У Шумахера же сильных напарников хотя бы уровня Хаккинена не было - он у Брандла то выйграл всего лишь 4-3 (те гонки где финишировали двое) по гонкам когда они выступали за одну команду . Шумахер талантливый пилот да, но не уникум .

Уникумов за всю историю пару человек Сенна , Прост , Фанхио ...

Изменено пользователем Ajrton

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или ты подвергаешь сомнению авторитетность данного сайта и ставишь знак равенства с интернет магазином ?

да, подвергаю. Причем мнение Кабановского, как специалиста по Формуле 1, я считаю вообще неавторитетным, он, как и ты, любит выдумывать всякую чушь и свято верить в ее незыблемость.

Шумахер уникум - это не факт !

Странно. Значит, когда Кабановский говорит, что Шумахер уникум - это не факт, а когда говорит, что в Макларене не было КТ - это факт?

А что по поводу Австралии 86 ты скажешь?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Книга это не первоисточник и слова ли это Алена или выдумка журналиста нужно разобраться вот только цитата из книги противоречит фактам приведённым мной . К тому же ссылка даёт попадание не на авторитетное интернет издание посвящённое спорту , а на интернет магазин . А мой источник (касаемо Австралии 1998)данный сайт который моё мнение не жёлтая пресса а имеет историю и вес .

Или ты подвергаешь сомнению авторитетность данного сайта и ставишь знак равенства с интернет магазином ?

Ну конечно, раз это противоречит твоим фактам, значит это неправда. Интересная логика. Как раз книга и является первоисточником, а вот интернет-издание - далеко не всегда. А ссылка на интернет-магазин, думаю, приведена из-за того, что книги в открытом доступе нет. Ну так это не повод считать её ложным источником - для этого её надо купить.

Уникум это Сенна он не боялся сильных напарников , а Сенна хотел выступать с Простом и в Уильямсе ! У Шумахера же сильных напарников хотя бы уровня Хаккинена не было - он у Брандла то выйграл всего лишь 4-3 (те гонки где финишировали двое) по гонкам когда они выступали за одну команду . Шумахер талантливый пилот да, но не уникум .

Сенна не боялся сильных напарников? А почему тогда в Lotus в 1986 году оказался Дамфриз, а не де Анджелис?

У Шумахера в напарниках был трёхкратный чемпион мира Пике, чемпион мира Брандл, вице-чемпион мира Патрезе.

Уникумов за всю историю пару человек Сенна , Прост , Фанхио ...

А другие фамилии ты знаешь? Нуволари, Караччиола, Аскари, Мосс, Кларк, Лауда, Жиль Вильнёв?

Глупо пытаться что-то доказать про Шумахера и Сенну, опираясь только на интернет-источники. Для начала надо бы прочитать пару книг про Шумахера и про Сенну - благо, несколько даже на русском изданы. Лучше, конечно, почитать и англоязычные источники. А опираться только на один интернет-источник - это дешёвый троллинг и клоунада.

Изменено пользователем Hrushko

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно при Шумахере КТ стала настолько циничной по отношению ко второму пилоту ! Да КТ была есть и будет но КТ в Макларен и КТ в Феррари это как небо и земля .

А почему не при Алонсо? При Шумахере ни одного его напарника не заставляли расшибаться об стенку ради победы лидера.

Ага, вспомни Австралию - 98.

Уж лучше Херес-97. Там Вильнёва попросили пропустить два МакЛарена, а Култхарда - пропустить Хаккинена.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уникумов за всю историю пару человек Сенна , Прост , Фанхио ...

После этой фразы понятно что тебя не переубедить.

Говоришь что всего пару, а перечислил троих и многоточие поставил, значит будет продолжение? :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ссылка на интернет-магазин, думаю, приведена из-за того, что книги в открытом доступе нет. Ну так это не повод считать её ложным источником - для этого её надо купить.

В общем она есть в сети, и даже в русском варианте. Но для того что бы убедиться в том что именно Прост сказал то что сказал, можно зайти на его фан-сайт, где есть эти его слова на английском. :) Если книга кому нужна, могу на "народ" залить и через ЛС ссылку кинуть. Вордовский файл, 675 кб. Кому нужна книга пишите в ЛС. Ну кроме Ajrton'а. :) Ему придется добывать книгу как то иначе, т.е. не через меня.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Учитывая неограниченный бюджет Феррари

Срочно запостить финансовые документы доказывающие твою точку зрения в тему Феррари! Без финансовых документов это только пустой звук.

...поставил бы задачу и дал

Ты утверждаешь что намного лучше Жана Тодта как менеджер и руководитель команды можешь организовать работу "поставив задачу"???!!! и дать значительно больший результат титулов/кубков???!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не была КТ и не приказ из боксов не сравнивайте божий дар с яичницей ))))

Видимо некоторые думают, что ава героев прошлых лет может должным образом способствовать большему вниманию даваемых ими экскурсов в историю...

Ну тогда про историю и расскажу. Можно начать хотя бы с "большой четверки" 80х-90х - Прост, Пике, Сенна, Менселл.

Недавно Берни рассказывал, как одному неуступчивому пилоту его команды после разъяснений "верных действий" и несогасия с оными....топливо недолили. Речь, надо понимать, о КТ в пользу Пике.

В теме про итальянских пилотов есть очень познавательный рассказ про Патрезе в 92м и про Кт Вильямса 92го года.

Относительно незапятнонности Сенны в этом плане уже всё сказано - историю с де Анжелисом здесь еще многие знают.

Про Проста на вскидку не вспомню, но наверняка есть примеры.

С 90го года точно не могу назвать ни одного чемпиона, кто становился бы таковым без участия КТ.

Другое дело, что иногда КТ фактически приводила к потере титула (Макларен 2007) или человек побеждал саму эту КТ (Прост в 89, но там колеса не отваливались). Но то лишь подтверждающие правила исключения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про Проста на вскидку не вспомню, но наверняка есть примеры.

Мэнселл лицо заинтересованное, но он рассказывал такую историю, что в Сильвере 1990 в 1 квале он привёз Просту почти секунду, и после квалы ему сказали, что мол машина у тебя поврждена и садись в запасную, так смысл был в том, что его машину, на вторую квалу, как утверждает Мэнселл тупо отдали Просту, так как тот не мог поверить что Мэнселл может везти ему секунду, на запасной Мэнселл потом взял поул.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я где-то читал историю о том, что кажется в Сильвере, у Мэнселла втайне от него отобрали машину и передали Просту,а соответственно Найджу дали другую тачку. Так вот, британец сел в эту машину и сразу сказал, что это не его, свою он узнает всегда. Команда в начале отнекивалась, а потом признала факт подмены. Надо еще вспомнить, где я все это читал :read:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, так если говорить о КТ, то она была даже в 1979-м. Где-то я читал, что Жиль Вильнёв тогда проявил себя как очень командный игрок.

Возможно, в этом кроется причина того, что Жиль так психанул в Имоле-82. Он мог решить, что акценты в Маранелло могут сместиться теперь уже на Пирони, но французу он снаряды подтаскивать не собирался.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я где-то читал историю о том, что кажется в Сильвере, у Мэнселла втайне от него отобрали машину и передали Просту,а соответственно Найджу дали другую тачку. Так вот, британец сел в эту машину и сразу сказал, что это не его, свою он узнает всегда. Команда в начале отнекивалась, а потом признала факт подмены. Надо еще вспомнить, где я все это читал :read:

На этом сайте и выкладывали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Столько лет, а споры не утихают...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...