Перейти к контенту
Schumium

М Шумахер и все, все, все...

Recommended Posts

какие? на читерном Бенетоне и самовозной Феррари :D

все понятно. вопросов больше не имею:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я полагаю, что заурядности добиться какого-либо успеха намного сложнее, чем гениальному или даже просто талантливому от природы. В данной ситуации даже появляется повод для похвалы за проявленную смекалку, трудолюбие, настойчивость и способность к обучению, т.е. личное усилие.

Оно также имело место, я не отрицаю, вопрос в только в том повлияло ли оное на штампование побед больше чем: случайность (Гашо, 91)+ конъюнктура момента (Неерпаш + Берни 91), ацккий Флав с мегачитерским прожектом В194 (94), конъюнктура момента² (Феррари + Берни 1996)--->Браун, Берн,... + постоянная крыша ФИА (как миниум 2 годичные дисквалы прощены), + невиданная ранее система приоритета в команде, + ..., ...,

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вас много. я за всеми не успеваю :D перечитаю и отвечу

ну хотелось бы, чтобы Вы перестали называть Феррари в эпоху Шумахера самовозом, ну или пояснили, почему всетаки так считаете.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да. кто спорит? :D

Ты значит не споришь? То есть согласен, что РБ7 не самовоз и Феррари не самовоз, и Бенеттон не читерский, ибо нифига никто не доказал. А любителей просить доказательства тут полно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

какие? на читерном Бенетоне и самовозной Феррари

Распишите мне с товарщием SOny начиная с 91 года силу болидов Михаэля Шумахера.Кроме 2002 и 2004 - в каких годах были самовозы.

Читерный бенеттон - безосновательное утверждение,недоказанное фактами.Зара начитались?

Сразу скажу про 94 и 95,так как предрекаю эти ответы,типа самовозы.Где были те гонщики,которые в 94 и 95 на Шумахеровском самовозе выступали?И кто вам сказал,что ВИллиамс была настолько слабее,что Бенеттон считался самовозом?

Изменено пользователем Kent007

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оно также имело место, я не отрицаю, вопрос в только в том повлияло ли оное на штампование побед больше чем: случайность (Гашо, 91)+ конъюнктура момента (Неерпаш + Берни 91), ацккий Флав с мегачитерским прожектом В194 (94), конъюнктура момента² (Феррари + Берни 1996)--->Браун, Берн,... + постоянная крыша ФИА (как миниум 2 годичные дисквалы прощены), + невиданная ранее система приоритета в команде, + ..., ...,

ухахаха:))) это ж под какой звездой надо было МШ родиться, чтобы все его успехи были предопределены исключительно волей случая и ни разу ни его трудолюбием и талантами?:)))

Зар, это более чем однобокий взгляд на карьеру МШ. все эти доводы здесь звучали неоднократно, и всякий раз от всех этих аргументов оставались рожки да ножки. Не надоело одно и то же писать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где были те гонщики,которые в 94 и 95 на Шумахеровском самовозе выступали?

Очень справедливый вопрос.

Призываю на помощь твою логику в следующем случае- ГП Испании 1994. Лехто на уорм-апе был быстрейшим, даже быстрее самого Шумахера, а в гонке его БК оказался медленнее на 0,236 сек чем БК Шумахера на одной пятой передаче. Как это возможно, не подскажешь?

Если найдется что ответить то вот сюдой, пожал http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=54206&st=60

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну хотелось бы, чтобы Вы перестали называть Феррари в эпоху Шумахера самовозом, ну или пояснили, почему всетаки так считаете.

Нет конечно не самовоз, титулы за семь гонок до конца чемпионата исключительно на ведре выигрываются.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень справедливый вопрос.

Призываю на помощь твою логику в следующем случае- ГП Испании 1994. Лехто на уорм-апе был быстрейшим, даже быстрее самого Шумахера, а в гонке его БК оказался медленнее на 0,236 сек чем БК Шумахера на одной пятой передаче. Как это возможно, не подскажешь?

Если найдется что ответить то вот сюдой, пожал http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=54206&st=60

То есть уорм-ап(та же тренировка) - показатель? Так что же Росберг еще не чемпион мира? :blink: А по поводу пятой передачи: кто доказывал, что там вариатор работал,а? :haha:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Патрезе и на фантастическом Вилле 14В едва не слил Сенне и Шумахеру, его понимание машины, как видно, далеко не является показателем ее потенциала. Дифирамбы МШ за сезон 92 выглядят попыткой подстелить себе сена перед 93-им.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оно также имело место, я не отрицаю, вопрос в только в том повлияло ли оное на штампование побед больше чем: случайность (Гашо, 91)+ конъюнктура момента (Неерпаш + Берни 91), ацккий Флав с мегачитерским прожектом В194 (94), конъюнктура момента² (Феррари + Берни 1996)--->Браун, Берн,... + постоянная крыша ФИА (как миниум 2 годичные дисквалы прощены), + невиданная ранее система приоритета в команде, + ..., ...,

ОТЛИЧНЫЙ ПОСТ! даже плюсанул ! :good:

то есть надо предполагать дело обстояло так: масонская тусовка Берни + Флав + Макс Мосли долго думали - "а не сотворить бы нам легенду Ф1 так, чтобы все думали что это супер мега гонщик?". выбирая как именно это сделать, Берни вдруг предложил - "а не предложить ли нам абсолютно случайно сочетание букв в случайном порядке, и если человек с таким именем и фамилией когда-то появится в Ф1 сделать все, чтобы он стал как минимум 5-кратным ЧМ? не кажется ли Вам, дорогие господа, логичным сделать этим гонщиком-легендой Михаэля Шумахера?". Все пожали плечами - никто в 1970 году и предположить не мог, что вскоре человек ИМЕННО с такими именем и фамилией по ЧИСТОЙ случайности попадет в Ф1...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вобщето я не болельщик МШ, и наверно, моя точка зрения тут мало кого интересует и мало что изменит, но лично я считаю, что в карьере Шуммахера есть годы борьбы и работы, как и годы самовозных побед. Тоесть если взять к примеру его первый титул в 1994 году, то он был выигран на самовозе (лично я в этом уверен). Benetton B194 был явно быстрее всех в начале того сезона, единственный кто как то мог конкурировать с Михаэлем был Сенна на Williams, но то не заслуга болида, а скорее опыт и настойчивость бразильца. Хотя в гонке Михаэль все равно был быстрее. Только с появлением Williams FW-16B силы примерно сравнялись, но в общем, если бы не дисквалификации и штрафы, то Михаэль должен был выиграть досрочно. Но в то же время нельзя забывать, что подобного результата удалось добиться в результате тяжелой работы и борьбы в предыдущих сезонах и тд. А вот в сезоне 1997 года Шуммахер проиграл борьбу за титул, но то что ему удалось конкурировать с Вильневым(у которого болид был явно быстрее) заслуга Михаэля.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наверно, моя точка зрения тут мало кого интересует

почему же, точка зрения разумного человека в адекватном изложении всегда интересна. просто старайся не спорить по поводу этой точки зрения - у нас здесь, на форуме, как клуб анонимных софистов - люди пытаются доказать, что черное - это такой темный оттенок белого. и их не переспоришь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень справедливый вопрос.

Призываю на помощь твою логику в следующем случае- ГП Испании 1994. Лехто на уорм-апе был быстрейшим, даже быстрее самого Шумахера, а в гонке его БК оказался медленнее на 0,236 сек чем БК Шумахера на одной пятой передаче. Как это возможно, не подскажешь?

Если найдется что ответить то вот сюдой, пожал http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=54206&st=60

Отвечу с удовольствием. Особенно на выделенный курсивом фрагмент - тут имеет место явнейшая профанация. Смотрим - свой лучший круг в Барселоне 1994 Шумахер показал на 18-м круге. Подтверждение ниже:

rbr9241.jpg

Здесь же сказано, что проблемы Шумахера начались на первом пит-стопе. Посмотрим все пит-стопы:

Первый пит-стоп Шумахера, во время которого у него начались проблемы, на 21-м круге. Лучший круг - на 18-м. Была ли в тот момент сломана машина? Включаем логику, господин "Дабл Тролль Года".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень справедливый вопрос.

Призываю на помощь твою логику в следующем случае- ГП Испании 1994. Лехто на уорм-апе был быстрейшим, даже быстрее самого Шумахера,

Култхард в свой дебютный Гран-При, то есть в этой самой Барселоне, тоже был быстрее Хилла на уарм-апе, а в гонке слил ему секунду по быстрейшим кругам, кк же такое возможно? :blink:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвечу с удовольствием. Особенно на выделенный курсивом фрагмент - тут имеет место явнейшая профанация. Смотрим - свой лучший круг в Барселоне 1994 Шумахер показал на 18-м круге. Подтверждение ниже:

Первый пит-стоп Шумахера, во время которого у него начались проблемы, на 21-м круге. Лучший круг - на 18-м. Была ли в тот момент сломана машина? Включаем логику, господин "Дабл Тролль Года".

:good: :good:

спалился просматриватель статистик :haha: Зар видимо смотрит табличку в поисках своих "доказательств" даже не думая смотреть гонки ;) знатный слив, чистая лужа. Браво Физико!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спалился просматриватель статистик Зар видимо смотрит табличку в поисках своих "доказательств" даже не думая смотреть гонки ;) знатный слив, чистая лужа. Браво Физико!

нет. он подбирает факты - под свою позицию. его позиция - МШ лузер. с ним говорить не о чом.

Физико - браво :good: развел как фраера :good:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почему нет? он главным конструктором подрабатывал по ночам? :blink:

Как минимум без принципиальной позиции Шуми в 1996 уволили бы Тодта. Что есть Феррари без Тодта - видели и видим.

И как-то сомневаюсь, что без Шуми в Феррари пришли бы Росс и Рори.

Ферры в 90-х были неорганизованной командой - это факт, они находились в кризисе

Шумахер привнес в команду немецкую педантичность и организованность, сумел наладить работу и подстроить команду под себя

Не Шумахером единым. Там ещё Тодт был.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ферры в 90-х были неорганизованной командой - это факт, они находились в кризисе

Шумахер привнес в команду немецкую педантичность и организованность, сумел наладить работу и подстроить команду под себя

Формульная команда - это громадная компания, со своими процессами, управлением, стратегией и т.п. Ее нельзя вот так взять и подстроить "под себя" одной педантичностью. Ее даже понять, думаю, очень затруднительно, находясь в роли гонщика. Максимум, чем мог поспособствовать Шумахер - это своим влиянием на руководство (не на всю команду), может быть, какими-то идеями. Но подстроил под себя команду - это явное преувеличение. Имхо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формульная команда - это громадная компания, со своими процессами, управлением, стратегией и т.п. Ее нельзя вот так взять и подстроить "под себя" одной педантичностью. Ее даже понять, думаю, очень затруднительно, находясь в роли гонщика. Максимум, чем мог поспособствовать Шумахер - это своим влиянием на руководство (не на всю команду), может быть, какими-то идеями. Но подстроил под себя команду - это явное преувеличение. Имхо.

Формульную команду можно сравнить с айсбергом. Зрители видят результат ее работы только в гонках, т.е. на вершине находятся два болида, два пилота. И наматывая сотни часов на тестах Михаэль влиял не на руководство, а на техников. Влияние на руководство может и скорей всего присутствовало, но оно не может заменить влияние обратной связи с инженерами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть большая вероятность что так тебе и ответят.;)

И откуда только 7 титулов да 91 победа взялись?

из тепличных условий и слабых конкурентов.

правда когда Мак с Хаккиненом, Вильнев с Вильямсом и Алонсо с рено появлялись, наш герой неожиданно сливал.

Изменено пользователем Fixxxer89
п 8.5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот проект в 2001-2003 году частенько хвалёнаго Монтю делал. Которого расписывали как грозу Шумахера старшего. А всё во многом из-за корявейшего и глупейшего обгона в Бразилии 2001.

а Шумахера никто не должен обгонять чтоль? Монти - отличный пилот, который дал море наслаждения своей борьбой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мои посты следует читать внимательно. Мерс сделал ставку в новой машине на предпочтения Шумахера и прогадал. Росберг даже не на своей машине просто издевается над старичком.

из тепличных условий и слабых конкурентов.

правда когда Мак с Хаккиненом, Вильнев с Вильямсом и Алонсо с рено появлялись, наш герой неожиданно сливал.

Ты это серьёзно всё пишешь?blink.gif

Если да, то тогда скачай с торрента гонки этих сезонов и посмотри. wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...