FOTA World Championship

[Moged]

Не главное, но пожалуй поважнее, чем плохая система определения чемпиона. Название очень важно на самом деле. Все пляшет от него. Если команды потеряют возможность называться «команды ф1» — то сразу потеряют львиную долю спонсорских денег. Раскрутить новый бренд такого масштаба — очень долго и сложно, если вообще возможно.

А отобрать эксклюзив? Сомневаюсь, что до этого дойдет. Нет, точно не дойдет. Скорее ф1 совсем закроется с углубением мирового кризиса или 3-ей мировой войной :lol: ну или на какое-то время.

Еще как в названии. Бренд в таких делах — это очень важно.

Отвечу сразу на два поста, т.к. они схожи по смыслу.

В свое время в США была похожая ситуация. Команды чемпионата USAC в виде организации CART ушли из чемпионата и USAC загнулся через несколько лет.

Да, бренд это очень важная вещь. Но "Формула-1" это не бренд, а название бренда. А стоимость бренда определяет не название бренда, а его свойства.

Что сейчас ценно в бренде "Ф1" и чем он интересен рекламодателям?

История. Да у Ф-1 замечательная история, но ФОТА вполне может претендовать на часть истории Ф-1, т.к. команды были участниками этого чемпионата. Да и потеряв команды ф1 фактически уже слабо может опираться на свою историю.

Статус. Да Ф1- вершина автоспорта, но грамотный регламент и пиар может водрузить чем ФОТА рядом и Ф-1 потеряет свою эксклюзивность.

Но самое главное - это команды и их болельщики. Каким бы ни был ценным бренд Ф1, но потеряв своих основных участников и вместе с ними львиную долю болельщиков чемпионат не будет привлекателен с коммерческой точки зрения.

Только смотреть этот чемпионат будет скорее всего негде :lol:

У РЕН-тв например контракт с Берни кажется до 2014-го ;) Который сейчас Спорт перекупил.

почему негде?

Что мешает скажем НТВ или 7тв купить права на трансляцию нового чемпионата???

Вы не понимаете, насколько это все сложные процессы и механизмы... Власть перейдет, а дальше что? Кто будет деньги платить(со спонсорами-то контракты как у команд ф1 с соотв.трансляциями). Кто показывать будет?

Что мешает заключить контракты с трассами, телевидением и имея этот пакет на руках идти к спонсорам.

Имея затратную часть менее 100 млн. вполне можно согласится на первое время уменьшить количество спонсорских поступлений.

[Foxy]

Кстати, насчет исторической преемственности. Тут кто-то говорил про 60 лет истории... А вы в курсе, когда появился Formula 1 World Championship? ;)

[loki_0420]

Думаю что альтернатива будет с 2011 года, если не удастся сместить Мосли осенью.

да не уйдёт он никуда, совсем уж повредился

[dab313]

---, 1 ------ ставит всех ----- и болельщиков и команды. Надо скидываться на килера, спасать ф1.... Не сдержался, просто уже достали эти иннициативы этого-----, извинити если каво обидел.

[Moged]

Это действительно тонкий вопрос, но регламент ФИА касается Formula 1 World Championship, а не конкретной "формулы".

Да, но можно ли тогда назвать такую машину "Formula 1 Car"???

[dab313]

Да с таким регламентом он сам может делать чемпионом кого угодно.

[Foxy]

Да, но можно ли тогда назвать такую машину "Formula 1 Car"???

Вот этот вопрос и должны будут решать юристы и эксперты в суде, если он возникнет. А пока все это не очень ясно.

[Moged]

Написать регламент в технической части, в принципе, небольшая проблема. Еще легче со спортивной составляющей.

Поскольку бренд Ф-1 ФИА уже не принадлежит, то вопрос участия этого бренда под эгидой ФИА, либо какой-либо иной организации решается исключительно владельцем бренда и собственно участниками данного чемпионата. В конце концов, наивно полагать, что миграция произойдет в один момент, но сама возможность ухода команд с нынешними техническими реализациями в другой чемпионат, пусть даже под другим названием, вполне вероятно. А следом туда же запросто может "переехать" и старое название, поскольку реальные соревнования и зрелища (если говорить о первопричине всего процесса) куда важнее, чем историческая вывеска. В этом смысле с Фокси согласен насчет аналогии про конфету и фантик.

Бренд Формула 1 принадлежит ФИА, но т.к. ФИА - некоммерческая общественная организация, то она передала права на коммерческое использование бренда стронней организации. Составление регламентов (обоих) - это прерогатива ФИА, а вот контракты с трассами, ТВ, спонсорами и прочим - это уже не их вопросы.

Кстати, насчет исторической преемственности. Тут кто-то говорил про 60 лет истории... А вы в курсе, когда появился Formula 1 World Championship? ;)

Если я ничего не путаю, то в начале 80х когда подписали первый договор согласия. До этого это были разрозненные гонки ГранПри, часть из которых шла в зачет Чемпионата Мира.

[DieZeL]

Маразм крепчал, кризис начинался... Все эти ограничения последних лет содержали благую цель - позволить отстающим частникам догнать топ-команды. Альтернативный способ (давать командам больше денег с трансляций) у Берни вызывал только рвотные рефлексы - ему ж семью кормить надо, дитям мороженое покупать, жене - цветы. При благой цели всегда были ещё парочка нововведений, перечёркивающих всё хорошее. Возьмите тот же КЕРС и кол-во денег, потраченных на его создание! Даже сама схема распредения денег ФОМ по результатам чемпионата в этом плане - якорь на шею утопающим частникам.

Когда объявились американцы со своим мегапафосным проектом "мы одной левой пяткой уделаем все эти фирари с маклоринами, и звать нас Объединенные Штаты Формулы-1", я подумал - хахаха, будет над чем поржать. Уверен, так подумало большинство болел Ф-1. От прессухи до следующей прессухи открывались всё новые подробности американской команды (50 сотрудников, база в США, где нет ни одной трассы под формулу, узлы от сторонних разрабов, никогда прежде не знавших, что такое формула). Смех мой становился всё громче... пока не пришла мысль - а может это имеет под собой основу??? Например, ФИА в этом году подложит такую "бомбу" под существующий чемпионат, что ЮСГПЕ окажется действительно готовой для дебюта??? И вот вчера я узрел взрыв этой бомбы.

Макс в заявлении только подтвердил мои слова, сказав о ФОТА: "мы не можем ждать, пока они (ФОТА) разродятся. Команды, планирующие дебютировать(!!!!!!!!!) в 2010(!!!!!!!!) должны начинать работать". А определение чемпиона по числу побед??? Теперь смеяться не хочется совершенно, и это не глупость Мосли и его команды - это целенаправленное изменение основ спорта в угоду одним, и, как следствие - во вред остальным. Очень хорошо в эту картину ложится и запрет тестов по ходу сезона, и уни-двигатель - да в-общем-то, всё, что делалось Максом и компанией. Кстати, вот вам ещё затравочка: контроль над соблюдением бюджета в родной объединённой Еуропе - это одно, в заокеанском США - это другое...

А теперь немного попрогнозируем. Предположим, у некой команды в условиях "свободы от регламента" первый пилот выигрывает 6 ГП. Второй 4-5. "Всё, шабаш, пошли домой!!!" Дальше они просто могут курить бамбук, чемпионат в кармане. За остальные победы могут махаться остальные команды, и процент того, что их все выиграет один пилот - исчезающе мала. "Ну и машитесь на здоровье, нам-то чё". Обходится правило ограничения числа моторов, так 8 двигателей на сезон вполне хватает для 6 побед. "мы, омериканцы, умные, но хитрые". ТО же самое с КПП и прочими узлами. Наверное, можно будет даже "Лолу" приспособить, хотя тут я не спец. Будет ли именно так или иначе - увидим, комбинаций открывается множество.

Выводы: той Формуды-1, что мы смотрели раньше - уже не будет. Будет что-то другое, что именно - поглядим. Не факт, что чемпионат потеряет популярность - формульные зубры за годы участия накопили немало своих зарукавных тузов. Сама же идея создания альтернативного чемпионата всегда будет проигрывать уже существующему спорту, ибо современная Ф-1 поистине мировое шоу, оно в каждом доме. Переплюнуть империю Экклстоуна не удастся - нечем, негде и не с кем. Те же автоконцерны вполне могут разругаться с гоночными командами. Да и не боится этого никто - команды много грозились, но ничего в этом плане не делали. Не сделают и теперь, я в этом более чем уверен. Пошумят, сплюнут, а потом засучат рукава - делать машинки для 10 года надо...

[leoel]

Как я понимаю, FIA решила показать FOTA кто в доме хозяин.

Интересно, какая последует реакция со стороны FOTA, лично я думаю, что будут тёрки по поводу альтернативного чемпионата, потом ФИА бросит кусочек очередного послабления, и команды снова замнут про альтернативный чемпионат.

по опросу 1-ДА 2-НЕТ (там голосовать не могу, постов мало пока настучал :blush: )

по ограничениям по деньгам и по тех.регламенту, думаю договорятся в итоге, вернее к некому компромису придут, на подобие того как то было с единым мотором.

[Foxy]

Если я ничего не путаю, то в начале 80х когда подписали первый договор согласия. До этого это были разрозненные гонки ГранПри, часть из которых шла в зачет Чемпионата Мира.

Вот именно, название менялось несколько раз, начиная с Worlds Drivers Championship, организованного в 1950-м году. Тогда проводилось множество гонок Формулы-1, но в Чемпионат шли только некоторые. Потом это все более организовывалось и приобретало форму, которую мы знаем сегодня. Так что смена названия не будет чем-то новым. Что связывает те гонки и нынешние? Пара команд, Феррари и Макларен, причем если дело касается 60-летней истории, то именно Феррари. Поэтому если в новом чемпионате будут исторические команды, то и историческая преемственность перейдет туда.

[A1EX]

Голосовал "нет" и "нет", это издевательства над всеми, нужно не создавать альтернативу, а спасать нашу любимую Формулу 1

[Foxy]

Голосовал "нет" и "нет", это издевательства над всеми, нужно не создавать альтернативу, а спасать нашу любимую Формулу 1

А спасать ее ты будешь? :wub:

[Real Stealth]

Бренд Формула 1 принадлежит ФИА, но т.к. ФИА - некоммерческая общественная организация, то она передала права на коммерческое использование бренда стронней организации. Составление регламентов (обоих) - это прерогатива ФИА, а вот контракты с трассами, ТВ, спонсорами и прочим - это уже не их вопросы.

В общем-то, все чемпионаты, проводимые под эгидой ФИА, организуются в кооперации с промоутерами. Однако, если не ошибаюсь, проведение чемпионатов без оных тоже возможно.

Далее, по поводу бренда, я не могу однозначно утверждать, что закреплено каким-либо юридическим путем правообладание ФИА брендом Ф-1. Возможно, что речь идет о передаче/прав совокупности понятий собственно чемпионата и класса машин, которые участвуют в этом чемпионате. Разделение этой совокупности может позволить обойти некоторые ограничения в части организации альтернативы.

Опять же, как показывает практика других серий, прекрасно обходящихся без ФИА, составление регламентов - задача чисто техническая, а из политики здесь только формулировки. В конце концов название World Formula или что-то в этом духе в перспективе обладает не меньшим пафосом.

Остаётся вопрос чисто организационный: эффективность коммерческой отдачи для самих участников. Тут, конечно, сложнее. Контракты, увы, в подавляющем большинстве долгсрочные и их расторжение в нынешних условиях для многих будет самоубийственным шагом.

[DieZeL]

спасать нашу любимую Формулу 1

каким способом? ЧОрной магией? Не смеши. Всё, что мы можем сделать - не смотреть Ф-1.

[A1EX]

А спасать ее ты будешь? :wub:

Я это написал? Не знаю кто может спасти, может большая армия фанов что-то сможет зделать или если все команды вместе могут надавить на мосли....ну должен же быть хоть какой-то выход из этой не приятной сетуации.

[Moged]

Я это написал? Не знаю кто может спасти, может большая армия фанов что-то сможет зделать или если все команды вместе могут надавить на мосли....ну должен же быть хоть какой-то выход из этой не приятной сетуации.

Большинство фанов, если верит опросу ФОТА, хотели бы систему 12-9-7 и т.д.

Однако как к этому отнеслась ФИА всем известно.

[Lexman]

У Феррари с Берни договор , по которому они обязанны выступать в формуле до 2012 года. Хотя выход из такой ситуации думаю есть, выставлять им какую нибудь прошлогоднию машину на старт формулы 1, а для новой серии готовить болиды.

[MIKA'98'99]

Далее, по поводу бренда, я не могу однозначно утверждать, что закреплено каким-либо юридическим путем правообладание ФИА брендом Ф-1.

Ну насколько я знаю бренд F1 и другие словосочетания типа Formula 1, Formula One, F-1 оффициально, юридическим путем :) запатентованы ФИА. Ну насколько мне известно :) ну и соответсвенно на другие составляющие бренда. А вот класс машин мне кажется сложно запатентовать. Скорее регламент

[Foxy]

У Феррари с Берни договор , по которому они обязанны выступать в формуле до 2012 года. Хотя выход из такой ситуации думаю есть, выставлять им какую нибудь прошлогоднию машину на старт формулы 1, а для новой серии готовить болиды.

У них нет такого договора. Их договор, подписанный в 2005-м заканчивается в январе 2011-го года. А если дело пойдет на разрыв, то думаю, что разъярённый Монтеземоло будет готов выплатить Берни неустойку. Вряд ли там набежит больше того, что Берни выплатил тогда Феррари по договору.

[Mirrodin]

Нет и нет.

[Jester]

Мосли уже совсем одурел. Его гнилым безумием все ФИА пропитано... Думаю даже при его уходе еще долго будем расхлебывать отголоски его инновационных идей. Если будет вообще что расхлебывать - пока что Ф1 успешно и довольно быстро катится к своей кончине.

По опросу - "нет" и "нет".

Печально все это. :(

[splin]

Альтернативного чемпионата не будет. Хотя жаль.

Можно было бы собрать все старые трассы :rolleyes:

А вот не давно прошли две новости, первая,

что Шумахер не спешит подписывать контракт с Феррари и

вторая новость, это вывод Жана из состава Феррари.

Мне кажется, что готовится замена Максу.

[Foxy]

что Шумахер не спешит подписывать контракт с Феррари и

вторая новость, это вывод Жана из состава Феррари.

Мне кажется, что готовится замена Максу.

Да, этот вариант является последней возможностью. Но... примут ли остальные команды Жана и Шуми во главе ФИА? Те же Вильямс были очень сильно против.

И потом это не так просто - через ФИА отменить все то, что понаделал Макс за это время. Даже имея Тодта во главе.

[Leo.eV]

да\нет