Scuderia Toro Rosso

[HuKCEP]

4 минуты назад, MiguelS сказал:

Ой не факт, главная проблема Рено - финансы. Пока Мерседес, Феррари и Хонда тестируют на стенде пять вариантов, Рено в целях экономии - два. Это приводит к постоянному отставанию ещё с 2000х. Поэтому их даже искусственно подтягивали в период заморозки. А тут новый вариант? В условиях отсутствия тестов и скромного бюджета на разработку? Та же Хонда еще весной увеличила штат и ещё до объявления РБ стало понятно что у Хонды новый клиент. Полагаю что проблем с бюджетом у Хонды нет.

Космических финансов там конечно нет, хотя бы просто потому что они так упорно бились всеми правдами и неправдами за четвёртое место в КК, но и сказать что с финансами проблема, это слишком громко.

Да и проблема Рено не в СУ, РБ это доказали. 

[MiguelS]

1 минуту назад, HuKCEP сказал:

 сказать что с финансами проблема, это слишком громко.

Да и проблема Рено не в СУ, РБ это доказали. 

Как раз в СУ, ибо на равных моторах РБ рвали всех в 2010-2013. И на не моторных треках РБ самовозят. Сейчас многое решит интеграция и с Рено у РБ и ТР точно не было бы никаких шансов. А вот Рено лишается точки опоры, им будет сложно в отсутствии РБ понять как хороша их СУ. 

[Shell]

Сначала подумал что это глюк на форуме. Модератор, если ты удаляешь пост, то будет вежливо и в духе форума сообщить причину удаления. Если это оффтоп, тогда надо половину темы почистить. Собственно как и за п.п. 5.1 и 5.8.

[Юра]

19 часов назад, LHf1 сказал:

Ничоси ты завернул. Возможно, всё гораздо проще, просто тестировали и сравнивали новые шины 2019))

Нет невозможно. Уже давно правильное планирование тестов позволяет одновременно тестировать целый ряд параметров не влияющих особо друг на друга или если это влияние можно четко выделить и распознать в результатах. Это уже целая наука по сути с тех пор как мат модели основа проектирования. Если команда тестила только шины в следующем году будет жестокий слив....

 

В свое время именно Мерс ввел очень необычную методу предсезонных тестов, которая при довольно средних общих показателях дала феноменальный эффект в итоге по результатам сезон. Такое впечатление что РБ перенял это особенно в последние годы. ТР теперь действует именно так и наматывает километры в определенном диапазоне темпа работая с иными массивами данных чем при классических тестах которые практикуют например в Феррари и некоторых других командах. Как по мне это очень положительный признак.....

[Barrett]

17 минут назад, Shell сказал:

Сначала подумал что это глюк на форуме. Модератор, если ты удаляешь пост, то будет вежливо и в духе форума сообщить причину удаления. Если это оффтоп, тогда надо половину темы почистить. Собственно как и за п.п. 5.1 и 5.8.

 

Судя по написанному, ты читал Правила Форума. Остается неясным почему ты пропустил пункты 5.4 и 6.3. Прочитай еще раз.

На первый раз обойдемся без накидывания балла.

[Shell]

21 минуту назад, Юра сказал:

Нет невозможно. Уже давно правильное планирование тестов позволяет одновременно тестировать целый ряд параметров не влияющих особо друг на друга или если это влияние можно четко выделить и распознать в результатах. Это уже целая наука по сути с тех пор как мат модели основа проектирования. Если команда тестила только шины в следующем году будет жестокий слив....

 

В свое время именно Мерс ввел очень необычную методу предсезонных тестов, которая при довольно средних общих показателях дала феноменальный эффект в итоге по результатам сезон. Такое впечатление что РБ перенял это особенно в последние годы. ТР теперь действует именно так и наматывает километры в определенном диапазоне темпа работая с иными массивами данных чем при классических тестах которые практикуют например в Феррари и некоторых других командах. Как по мне это очень положительный признак.....

 

Все просто. Нужна корреляция данных между результатами с трассы и симулятором. Чем больше данных тем лучше. То есть, когда ты запускаешь движок подключенный к симулятору и имитируешь гонку это одни данные, которые нужно сравнить с данными полученными в реальных условиях. Соответсвенно, чем меньше расхождение, тем лучше. Это касается параметров, которые заложены в ПО: режимы двигателя, настройка подвески, аэро и т.д. Но стоит это, конечно, не малых денег, которые есть у Мерса, Ред Булл и Феррари. В начале прошлого года, когда Ньюи еще был занят в проекте с Астон Мартин, как раз и была проблема с корреляцией данных. 

[LHf1]

1 час назад, Юра сказал:

Нет невозможно.

Нет, возможно. Главная цель этих тестов, анализ шин!

Уже весельчаку Тосту верить перестали?))

Цитата

Шон Гелаэль хорошо отработал в первый день, предоставив нам точную обратную связь, которая помогла нам сегодня определиться с оптимальными настройками для сравнения шин Pirelli 2018 и 2019 года.

Собранная на тестах информация позволит нашим инженерам определиться с тем, как работать с резиной в сезоне 2019 года.

 

[svarog]

В 26.11.2018 в 01:10, Destroyer сказал:

Кто вообще разрабатывает машину для 19-го года, если Ки ушел? Какие запчасти для новой машины может поставлять Ред Булл ?

Заднюю подвеску, коробку, и систему охлаждения. 

[Leopardo]

36 минут назад, Shell сказал:

 

Да просто не мог представить, что тему Toro Rosso модерирует болельщик Макларен. Но я верю в непредвзятость и адекватность в принятии решений. 

п 6.3, +1 балл

[svarog]

В 25.11.2018 в 20:23, Алексей95 сказал:

Что скажешь по следующему сезону? Или подождешь зимних тестов? Изменения в регламенте на аэро,топ 5 предсказать можешь сейчас?

После изменения аэрорегламента предсказывать первую 5-ку, неблагодарное дело. 

Любой может выстрелить. 

Меня больше всего пугает Заубер. 

У них крутой военный аэродинамик, и они самые первые из всего паддока начали подготовку к сезону 2019. 

В прошлом году они тоже самые первые начали подготовку к следующему сезону, и построили космолет. 

Плюс ФИ получит большое финансирование. Значит, будет еще опаснее. 

У Макларена новый конструктор + Ки скоро присоединится. 

Рено продолжают увеличивать штат и обещают совершенно новый мотор. 

У ТР будет больше деталей от РБ.

В том числе задняя подвеска. 

На первый взгляд, только Вильямс и Хаас избегут кардинальных изменений. 

Вильямс по-прежнему, будет в аутсайдерах. 

Середняки наверняка станут ближе к лидерам. 

Вряд ли Рено будет лить РБ секунду. 

Если запилят мега-движок, то может даже вплотную к ним будут. 

С урезанной аэродинамикой у Ньюи меньше простора для творчества. 

А отдел аэродинамики у Рено тоже не хилый. Переднее крыло у них точно самое мудреное в пелотоне. 

Мой хит-парад таков :

Мерседес/Феррари

РБХ

Рено/Заубер

ФИ/ТРХ/Макларен/Хаас

Вильямс. 

Следующий сезон настолько непредсказуем, что например, РБХ может быть как быстрее Феррари и Мерседеса, так и медленнее не только их, но и Заубера с Рено. 

Абсолютно все непредсказуемо. 

Фантастический нас сезон ожидает. 

Давно такой неопределенности и интриги не помню. 

Если Заубер без смены регламента умудрился так всех ошарашить, то можно представить какие нас ожидают сюрпризы после его смены.. 

Причем, сюрприза можно ждать от ЛЮБОЙ команды. 

Может произойти эффект команды Brown. 

Но наибольшие ожидания конечно от команд с сильным аэроотделом. 

 

[svarog]

В 26.11.2018 в 11:14, Butt сказал:

Сварог писал, что у ТРХ годная аэро..
Подвеска подводит. Не всегда попадают в окно резины..

Странный ты человек. 

Я сто раз писал что подвеска хорошая, но проблемы с отсутствием работающих обновлений аэродинамики. 

А ты пишешь все с точностью наоборот. 

Вот так и рождаются фейки и поклепы.. 

Надеюсь, ты не со зла, а просто от невнимательности

[Butt]

2 minutes ago, svarog said:

Странный ты человек. 

Я сто раз писал что подвеска хорошая, но проблемы с отсутствием работающих обновлений аэродинамики. 

А ты пишешь все с точностью наоборот. 

Вот так и рождаются фейки и поклепы.. 

Надеюсь, ты не со зла, а просто от невнимательности

Ну если нестабильность выступлений от этапа к этапу ты теперь связываешь с отсутствием обновлений аэро, то неволить не стану.
Старые сообщения искать не буду.
Спиши на ошибку, заблужденя, да хоть на поклеп. Это ничего не меняет по сути.

[svarog]

В 26.11.2018 в 15:42, Vehicross сказал:

Мне кажется, нормально все прошло, по крайней мере скорость у Гасли была, было-бы хуже если бы тащились в конце пелетона без скорости но зато доехали. Потенциал есть, надо немного подкрутить. 

Все нормально. 

Гасли обошел оба Мака и приближался к Грожану. 

Попов порадовал. Похоже, тоже фобит Хонду по-тихоньку. 

"И вот в очередной раз горит Хонда! "

Хотелось у него спросить - а когда вы последний раз видели горящую Хонду?)) 

Леху люблю и уважаю, но насчет Хонды он предвзят. Это видно невооруженным глазом. 

Пусть берет пример с Башмакова) 

[svarog]

3 минуты назад, Butt сказал:

Ну если нестабильность выступлений от этапа к этапу ты теперь связываешь с отсутствием обновлений аэро, то неволить не стану.
Старые сообщения искать не буду.
Спиши на ошибку, заблужденя, да хоть на поклеп. Это ничего не меняет по сути.

Я всегда это связывал с отсутствием обновлений в аэродинамике. 

Про подвеску писал только хорошее. Особенно после Монако. Хунгароринг это только подтвердил. 

Единственное за что я ее ругал, это за ее капризность и нестабильность. 

[Butt]

4 minutes ago, svarog said:

Я всегда это связывал с отсутствием обновлений в аэродинамике. 

Про подвеску писал только хорошее. Особенно после Монако. Хунгароринг это только подтвердил. 

Единственное за что я ее ругал, это за ее капризность и нестабильность. 

Капризность и нестабильность этого мало, что бы заявить, что подвеска подводит порой, о чем я и написал?

[Vehicross]

43 минуты назад, svarog сказал:

Все нормально. 

Гасли обошел оба Мака и приближался к Грожану. 

Попов порадовал. Похоже, тоже фобит Хонду по-тихоньку. 

"И вот в очередной раз горит Хонда! "

Хотелось у него спросить - а когда вы последний раз видели горящую Хонду?)) 

Леху люблю и уважаю, но насчет Хонды он предвзят. Это видно невооруженным глазом. 

Пусть берет пример с Башмакова) 

Да, Попов фобит Хонду, но Наташа его придерживает)) 

Скорей бы следующий сезон, увидеть, что даст союз РБ и Хонды, это самая большая интрига 19 года.   

[svarog]

20 часов назад, MiguelS сказал:

Как раз в СУ, ибо на равных моторах РБ рвали всех в 2010-2013. И на не моторных треках РБ самовозят. Сейчас многое решит интеграция и с Рено у РБ и ТР точно не было бы никаких шансов. А вот Рено лишается точки опоры, им будет сложно в отсутствии РБ понять как хороша их СУ. 

Наоборот, это сейчас Рено лишено точки опоры и обьективного взгляда на возможности своего мотора. 

Они смотрят - ага, РБ победили, значит у нас хороший мотор. 

А это далеко не так. 

А теперь, без РБ, они смогут более трезво оценивать свои силы. 

Наличие твоего мотора у 3-х разных команд (РБ, Рено, Макларен), не дает точного представления о твоем моторе. 

Оно дает только одно представление и один вывод. 

Что шасси важнее мотора. Все. 

Мотором сможешь отыграть десятые, а шасси сможешь отыграть секунду и более. 

То есть, с помощью мотора ты не мотор больше проверяешь, а потенциал разных шасси. 

Отставание своего мотора от конкурентов ты сможешь заметить только при явном преимуществе последних. 

И то не всегда. 

Попробуй вон определи, что на Вильямс стоит супер-мотор. 

А на РБ стоит самый (уже) слабый мотор. 

Аэродинамика путает все карты. 

[Юра]

3 часа назад, Shell сказал:

 

Все просто. Нужна корреляция данных между результатами с трассы и симулятором. Чем больше данных тем лучше.

Это понятно. Вопрос в другом....как в условиях ограниченного времени и по сути кругов спланировать тесты так что бы получить достаточно данных.

Вариантов основных 2(если на бытовом уровне) 1) протестить все шины во всех диапазонах скоростей и нагрузок, причем сначала скажем с одной настройкой дифа, потом с другой. и т.п. Да мы получим много интересных табличек, графики и все такое для анализа.

И есть метод 2) на примере какой то модели шины попытаться воссоздать логику пирелли и понять закон работы шины. Для этого надо получить очень точные данные, гораздо более точные чем по пункту 1. При этом требуется вычленить все важные факторы в отдельный параметр и описать его математически. Это конечно много сложнее и на первых порах более затратно по времени, но получив эту "формулу" тесты остальных составов и настроек того же дифа уже не потребуются столь масштабные как в варианте 1. Будет достаточно получить лишь несколько контрольных точек. Да и вообще, порой не требуется тестить весь диапазон работы. При должной квалификации инженеров, часть диапазона даже для этой шины тестится уже виртуально.

 

В более сложном варианте по методе 2 тестируются особые точечные диапазоны в нескольких шинах которые потом "математически" складываются в единую логику.

И в этом случае мы по сути проехав какие то несчастные 150 кругов получаем информации столько, что для сбора по методе 1 потребовалось бы целый месяц провести на трассе. И соответственно мат модель симулятора по первой методе получается по сути просто статистической и она очень уязвима в плане корреляции например на разных трассах, при разных температурах. А вот логика по второй методе позволяет рассчитывать все что угодно поскольку там уже заложена по суути физика, химия и т.п. а не статистика.

[Алексей95]

5 часов назад, svarog сказал:

Меня больше всего пугает Заубер. 

У них крутой военный аэродинамик, и они самые первые из всего паддока начали подготовку к сезону 2019. 

В прошлом году они тоже самые первые начали подготовку к следующему сезону, и построили космолет. 

Что за крутой военный аэродинамик?Пропустил про него. А с чего ты взял, что они самые первые начали подготовку? Тот же Мак по словам Ала с Барселоны не обновлял машину. Вильямс забили на этот сезон еще по итогам тестов.Такое ведро не переделывают, это много денег нужно и ресурсов. И вообще Топ команды,имея больший бюджет и штат, быстрее генерируют идеи и саму постройку болида. в 2009 году,Хонда вбухала в болид дофига денег,только вот ушла и продала команду и готовый болид за 1 доллар.РБР с каждым годом матерел, и имея Ньюи регламент с 2009 года был им удобен.По сути уже с 09 года РБР и по штату и по бюджету могли конкурировать с Маком и Феррари.

Заубер да впечатлил, но не забывай, что они получили актуальный мотор Феррари, который на протяжении всего сезона был лучшим по мощности.Ты называешь космолетом 8 команду в КК? Они проиграли РП,которые начали чемпионат с Бельгии.

5 часов назад, svarog сказал:

Плюс ФИ получит большое финансирование. Значит, будет еще опаснее. 

У Макларена новый конструктор + Ки скоро присоединится. 

Рено продолжают увеличивать штат и обещают совершенно новый мотор. 

У ТР будет больше деталей от РБ.

В том числе задняя подвеска. 

Вот за ФИ интересно будет посмотреть,они, имея траблы с деньгами и ресурсами,умудрялись 2 года быть 4ми в КК.То, что Рено продолжает увеличивать штат, не говорит о обязательном успехе.К примеру, Заводы(Мерс , Феррари) имеют 1000 сотрудников на шасси,РБР менее 800 человек.У Мерса отдел аэродинамики в два раза больше РБР. И у кого лучшее шасси и аэродинамика по итогам года? ТР станут ближе,но есть вероятность,что РБР и Хонда сделают их полигоном для двигателя

5 часов назад, svarog сказал:

Вряд ли Рено будет лить РБ секунду. 

Если запилят мега-движок, то может даже вплотную к ним будут. 

С урезанной аэродинамикой у Ньюи меньше простора для творчества.

Рено 5 лет не могло дать мотора,который бы конкурировал по мощности.У Феррари было два прорыва по мотору.в 15 году и в 17-18 годах.Рено выезжали только за счет РБР, остальные Рено на подиум не заезжали. Марко прямо сказал, что уже сейчас мотор Хонды мощнее Рено.Быки кстати говорят, что вышли на прижимную силу этого года.Ферстаппен еще сказал, что хонда тратит больше денег чем Рено на двигатель, плюс у них прекрасные инструментарии в Сакуре и Милтон Кейнсе,плюс в Англии они увеличили штат

 

5 часов назад, svarog сказал:

Но наибольшие ожидания конечно от команд с сильным аэроотделом. 

 

5 часов назад, svarog сказал:

С урезанной аэродинамикой у Ньюи меньше простора для творчества. 

Эти изменения стоили 15 млн тратов Быкам

[Алексей95]

4 часа назад, svarog сказал:

Наоборот, это сейчас Рено лишено точки опоры и обьективного взгляда на возможности своего мотора. 

Они смотрят - ага, РБ победили, значит у нас хороший мотор. 

 

4 часа назад, svarog сказал:

Отставание своего мотора от конкурентов ты сможешь заметить только при явном преимуществе последних. 

И то не всегда. 

Попробуй вон определи, что на Вильямс стоит супер-мотор. 

Ты помоему недооцениваешь ресурсы команд. Есть датчики GPS,которые четко показывают разрывы на прямых и в поворотах. Итак понятно, что с каждым сезоном разрывы моторов будут уменьшаться

[svarog]

В 26.11.2018 в 17:39, sub сказал:

Стали быстрее относительно самих себя. Но остальные мотористы не стояли на месте. По итогу, в настоящий момент, хонда имеет самую слабую СУ. Вдобавок, неэкономичную СУ.

Существенно улучшилась надежность, в прошлом сезоне 10...12 моторов загубили. В этом - 8. Но опять же с оговоркой - ресурс спек 3 не дотягивает до двух ГП. Предыдущая спека надежнее, но слабее.

В начале сезона Марко, Хорнер и Тост взахлеб кукарекали про прогресс хонды во второй половине сезона. Ничего подобного не случилось.

Рено меняет архитектуру СУ, и если у них получится, то хонде вообще ловить нечего в этом чемпионате.Сезон 19 еще могут отдать на интеграцию, а в 20-м нужно быть не хуже рено. Иначе РБ свалит отсюда, и ТРХ тоже.

Придется хонде предлагать себя Вилам. Думаю, те будут рады просто в 107 попадать.

 

Опять плачь ярославны? 

Впору уже как у Пьеро наколоть слезы на щеках. 

Много слов, и все мимо. Одни всепропальческие фантазии. 

У РБ есть возможность сравнивать два мотора. И Марко говорит, что Хонда уже мощнее Рено. 

Но у тебя конечно другие данные. 

Тост обещал, что в конце сезона ТР будет быстрее Макларена. 

Что, не быстрее?? 

Да ТР даже с Заубером на прямых уже может тягаться. 

В Сузуке Гасли обошел на прямой оба Заубера. Там не было высокогорья, на которое можно было бы это списать. 

А если принять тот факт, что аэродинамика у Заубера в отличии от ТР, активно дорабатывалась в течении сезона, то можно сделать вывод - что по мощности Хонда не так уж и далеко от Феррари. 

Загубили 8 моторов.. Тактические замены решил к поломкам прировнять? 

Если мотор ненадежен, он никогда не сможет наматывать столько кругов на тестах. 

ТР намотали больше всех. За 2 дня - дистанция 6-ти ГП. 

Вспомни как проходили тесты Макларен-Хонды. Когда мотор действительно был ненадежен. Вот где была безнадега.. 

На гонке в АД сломались моторы Феррари, Мерседеса, и Хонды.

Но ругать хочется почему то именно Хонду.. 

Завязывай. Сними шоры и смотри на мир широко. 

А то во всем только черное пытаешься увидеть. 

 

[Bully]

12 часов назад, Vehicross сказал:

Да, Попов фобит Хонду, но Наташа его придерживает)) 

Попов уже из ума выживает - несёт что попало и ещё на иностранный язык переходит с дикими воплями.

Про Хонду очень сильно в глаза бросается его негативное отношение :(((

[svarog]

16 часов назад, Алексей95 сказал:

 

Ты помоему недооцениваешь ресурсы команд. Есть датчики GPS,которые четко показывают разрывы на прямых и в поворотах. Итак понятно, что с каждым сезоном разрывы моторов будут уменьшаться

Если бы все было так просто, то Мак не облажался бы со сменой моториста. А они облажались. Просто признаться в этом сил не хватает. 

Никто точно ничего не знает. Все могут только гадать. Никакой gps тут не поможет. Все данные очень приблизительны и с большой погрешностью. 

Единственный способ узнать истину - это иметь у себя сразу два актуальных мотора от разных мотористов. 

На данный момент такая возможность есть только у РБ. 

[svarog]

16 часов назад, Алексей95 сказал:

Что за крутой военный аэродинамик?Пропустил про него. А с чего ты взял, что они самые первые начали подготовку? Тот же Мак по словам Ала с Барселоны не обновлял машину. Вильямс забили на этот сезон еще по итогам тестов.Такое ведро не переделывают, это много денег нужно и ресурсов. И вообще Топ команды,имея больший бюджет и штат, быстрее генерируют идеи и саму постройку болида. в 2009 году,Хонда вбухала в болид дофига денег,только вот ушла и продала команду и готовый болид за 1 доллар.РБР с каждым годом матерел, и имея Ньюи регламент с 2009 года был им удобен.По сути уже с 09 года РБР и по штату и по бюджету могли конкурировать с Маком и Феррари.

Заубер да впечатлил, но не забывай, что они получили актуальный мотор Феррари, который на протяжении всего сезона был лучшим по мощности.Ты называешь космолетом 8 команду в КК? Они проиграли РП,которые начали чемпионат с Бельгии.

Вот за ФИ интересно будет посмотреть,они, имея траблы с деньгами и ресурсами,умудрялись 2 года быть 4ми в КК.То, что Рено продолжает увеличивать штат, не говорит о обязательном успехе.К примеру, Заводы(Мерс , Феррари) имеют 1000 сотрудников на шасси,РБР менее 800 человек.У Мерса отдел аэродинамики в два раза больше РБР. И у кого лучшее шасси и аэродинамика по итогам года? ТР станут ближе,но есть вероятность,что РБР и Хонда сделают их полигоном для двигателя

Рено 5 лет не могло дать мотора,который бы конкурировал по мощности.У Феррари было два прорыва по мотору.в 15 году и в 17-18 годах.Рено выезжали только за счет РБР, остальные Рено на подиум не заезжали. Марко прямо сказал, что уже сейчас мотор Хонды мощнее Рено.Быки кстати говорят, что вышли на прижимную силу этого года.Ферстаппен еще сказал, что хонда тратит больше денег чем Рено на двигатель, плюс у них прекрасные инструментарии в Сакуре и Милтон Кейнсе,плюс в Англии они увеличили штат

 

 

Эти изменения стоили 15 млн тратов Быкам

В новостях писали, что главным аэродинамиком они взяли чела, который занимался аэродинамикой боевых истребителей. 

Про разработку нового болида Заубер говорил еще до Барселоны. 

И Макларен, и Вильямс обновляли болид. Просто не так активно, как хотелось бы. Макларен даже подвеску какую то новую поставил в АД. 

И отсутствие обновлений не говорит о том, что ты активно занимаешься следующим годом. 

Можно готовиться к следующему году и продолжать активно модернизировать нынешнее шасси. 

Все зависит от штата и ресурсов. 

Успех Заубера не связан с мотором. 

Посмотри на Вильямс. 

И сравни результаты Торо Росо на свежем моторе Рено в 2017 году и на старом моторе Феррари в 2016 году. 

В 2016 году ТР были намного конкурентнее со старым мотором. 

Заубер добился такого поразительного прорыва именно благодаря кардинальному пересмотру аэродинамической схемы болида. И Вассер тоже аэродинамику поставил на первое место, когда у него спросили про секрет скорости. 

Когда я говорил про увеличение штата Рено, я специально обратил внимание на мудреное переднее антикрыло. 

Чтобы дать понять, что дело не только в количестве персонала. 

Они на более слабом моторе умудрились обойти всех клиентов Мерседеса и Феррари. 

Значит, парни знают толк в аэродинамике и шасси. 

И такое переднее крыло, это не воспаленная фантазия аэродинамика, а реально работающая штука. 

Именно она создает начальный аэропоток. И от нее уже начинается разработка других компонентов. 

И зачем заниматься формализмом, говоря что 8-е место в КК это не космолет? 

Космолет. И еще какой. 

Раньше Заубер стабильно уступал лидерам 3 и более секунды. 

А теперь борется в первой десятке. 

Никаким мотором 3 секунды не отыграешь. 

Макларен сейчас 6 в КК, а по темпу ниже ТР и чуть выше Вильямса. 

Цифры в КК - это не истинное отражение силы болида. 

Мак в прошлом году был 9-м в КК, а ехал быстрее ТР, которые были 7-ми.

И в финал квалификации выходил чаще, чем в этом году. 

Насчет РБ.. У РБ не лучшая аэродинамика и шасси, а одно из лучших. 

Если бы было лучшее, то в квалификации не пропустили бы вперед Мерседесы и Феррари на такой трассе, как АД. 

У РБ не лучший коэффициент аэродинамического сопротивления. 

У РБ лучшая генерация прижимной силы. 

Именно поэтому они так здорово выглядят в условиях высокогорья. 

И конечно в Монако. 

И именно это им позволяет в гонке быть быстрее, чем в квалификации. 

Потому что из-за хорошей прижимной силы меньше изнашивается и перегревается резина. 

Теперь насчет мотора Рено.. 

Я сам больше верю в Хонду, чем в Рено. Но это не означает что Рено надо недооценивать. 

Если ты 5 лет не мог сделать конкурентный мотор, это не означает что на 6-й год ты его не сделаешь. 

Феррари тоже не могли догнать Мерседес 4 года. А на 5-й получилось. 

В Ф1 может произойти все что угодно. И произойти внезапно. 

 

 

[HuKCEP]

19 минут назад, svarog сказал:

В 2016 году ТР были намного конкурентнее со старым мотором.

Ага, первые три ГП, потом остальные модернизировали СУ, а СТР осталась на старой и посыпалась, собственно тогда Макс и соскочил, потому что это прогнозировалось.