Scuderia Toro Rosso

[Барт Венегор]

Только что, Юра сказал:

Совершенно верно. Просто клиентами они стали недавно, после того как появилась команда Рено...но наработки то остались и это позволит какое то время держаться на плаву....года так до 2019)))) 

Не сами. Рено их немного надоумило  Правда в Маке этого не поняли и решили угасать не с хондой а с Рено)))) Но ничего, скоро они поймут что жестоко ошиблись.

Сами

Не надо очередного мифотворчества 

Рено настолько обиделось что даже создало свою команду а Быкам моторы поставлять чуть ли не под дулом Бернарда заставили , да и то при условии что не будут даже упоминать их рядом 

Так что нет ни запасов , ни вообще ничего , теперь это Торо Росо и сгноят их намного раньше

[Юра]

13 минут назад, Барт Венегор сказал:

Ну раз ты уже видел что то 

То вопросов больше нет

 

Ну а что, человек вроде говорил что тесты в ТР откатают и неплохо, вроде сбылось.  И по надежности и по скорости. А вот злопыхатели Хонды пока глубоко сели в лужу их предсказания не только слегка не сбылись, а так сказать оказались диаметрально неверными 

А прогноз Сварога на сезон еще только предстоит проверить. Или вы заранее знаете что он ошибся? У вас уже есть табличка по итогам 2018?

 

[Барт Венегор]

1 минуту назад, Юра сказал:

Ну а что, человек вроде говорил что тесты в ТР откатают и неплохо, вроде сбылось.  И по надежности и по скорости. А вот злопыхатели Хонды пока глубоко сели в лужу их предсказания не только слегка не сбылись, а так сказать оказались диаметрально неверными 

А прогноз Сварога на сезон еще только предстоит проверить. Или вы заранее знаете что он ошибся? У вас уже есть табличка по итогам 2018?

 

Я ничего не знаю 

По этому и не вижу что там сбылось 

Все прошлые , мимо 

Даже по тестам без проблем , ну какбе 5 мотров , может это и без проблем 

А вот если бы их не было как у Мака , ну физически , то большой вопрос что бы там было без замен 

Да и по скорости , вопросы.

[Юра]

3 минуты назад, Барт Венегор сказал:

Сами

Не надо очередного мифотворчества 

Рено настолько обиделось что даже создало свою команду

На что обиделось то? На то что сами криворукие? ))) Они так же и на Мак будут обижаться, вот увидите...

А создали они свою команду не потому что Быки критиковали, а потому что им показалось что своими силами будет проще прийти к успеху. Да и лавры пожинать по полной....но дадут ли эти лавры 2 лидера чемпа? И сможет ли Рено добиться большего чем РБР с его движками.

3 минуты назад, Барт Венегор сказал:

а Быкам моторы поставлять чуть ли не под дулом Бернарда заставили , да и то при условии что не будут даже упоминать их рядом 

Тут я согласен. Рено непрочь бы убрать конкурента своей команде раз и навсегда.

3 минуты назад, Барт Венегор сказал:

Так что нет ни запасов , ни вообще ничего , теперь это Торо Росо и сгноят их намного раньше

Возможно, это уж как Жан и регламент решат)))) 

Но если уж Мак с Хондой начинал в прошлом году ехать иногда более менее, то что сможет достичь шасси РБР с Хондой после годичной тестовой сессии ТРХ сложно даже представить...вряд ли поедет хуже и уж точно будет надежней Мака 2017, все к этому идет  

[Барт Венегор]

2 минуты назад, Юра сказал:

На что обиделось то? На то что сами криворукие? ))) Они так же и на Мак будут обижаться, вот увидите...

А создали они свою команду не потому что Быки критиковали, а потому что им показалось что своими силами будет проще прийти к успеху. Да и лавры пожинать по полной....но дадут ли эти лавры 2 лидера чемпа? И сможет ли Рено добиться большего чем РБР с его движками.

Тут я согласен. Рено непрочь бы убрать конкурента своей команде раз и навсегда.

Возможно, это уж как Жан и регламент решат)))) 

Но если уж Мак с Хондой начинал в прошлом году ехать иногда более менее, то что сможет достичь шасси РБР с Хондой после годичной тестовой сессии ТРХ сложно даже представить...вряд ли поедет хуже и уж точно будет надежней Мака 2017, все к этому идет  

Да на то . Принесли 4 титула Быкам , а те им ...а без Рено , это заштатная команда.

Хотели даже валить , но Рон уломал Берни дать денег и остались .

А по поводу лучше , это естественно , прогресс идёт , на моторе 17 го, они бы Маку слили , на 19 го , скорее всего буду получше

[Юра]

7 минут назад, Барт Венегор сказал:

Я ничего не знаю 

По этому и не вижу что там сбылось 

Все прошлые , мимо 

Прошлые по ТР? Или вы сюда Макопрогнозы прицепляете? Дык я сразу говорил что не видел их и оценивать не берусь. Я узнал кто такой Сварог только несколько месяцев назад))) Мы с ним не особо то пересекались.

7 минут назад, Барт Венегор сказал:

Даже по тестам без проблем , ну какбе 5 мотров , может это и без проблем 

Даже если была куча замен движков...для тестов это нормально. Я бы даже сказал предпочтительней чем рисковать потерей важнейших данных. Если бы тестов было неограниченно много, тогда да, проверить ресурс не мешало бы. Но при данном регламенте важнейшая задача для ТР это оттестить шины и получить базовые данные по шасси с новым мотором и дать мотористу как следует поработать с мотором в боевых условиях...ресурс они и на симуляторе проверить смогут заложив те фактические параметры что получили на тестах. 

 

7 минут назад, Барт Венегор сказал:

А вот если бы их не было как у Мака , ну физически , то большой вопрос что бы там было без замен 

Мак слил часть тестовой программы....ничего в этом хорошего не увидел. если честно. 

7 минут назад, Барт Венегор сказал:

Да и по скорости , вопросы.

По скорости вопросы есть. Но опять же надо различать скорость болида и скорость которую выдают пилоты))) Думаю вам не надо объяснять, что Ал если соберется, то может выдать на отдельных кругах секунды лучше чем новички чемпионата, но это не говорит о скорости шасси. Кто знает что будет когда болиды с Хондой попадут в руки Дена и тем более Макса.

Скоростью ТР на прошедших тестах я лично удовлетворен учитывая все вводные которые тут много раз обсасывались со всех сторон. Гораздо хуже было бы если бы простояли все тесты в боксах...вот тогда бы был провал.

[Юра]

17 минут назад, Барт Венегор сказал:

Да на то . Принесли 4 титула Быкам , а те им ...а без Рено , это заштатная команда.

Да и пусть обижаются....теперь им титулов не видать как своих ушей еще очень долго...

А по поводу того что 4 года....дык в Рено могли бы и не лажать с движком....серия титулов бы продолжилась. Ведь шасси РБР не такое уж плохое....в Рено это уже поняли на собственной шкуре, пытаясь выбраться с низов. Но когда они попытаются выиграть в борьбе, а не на халяву, у Мерса или Феррари, то поймут что им до титула теперь как до луны.

 

Цитата

А по поводу лучше , это естественно , прогресс идёт , на моторе 17 го, они бы Маку слили , на 19 го , скорее всего буду получше

Будут, не сомневайтесь, тем более есть хоть какой то шанс побороться за чемпионство в будущем. Имея Рено его просто нет...даже у самого Рено)))

На Моторе 17го ТР в 17ом вполне могло бы уделать Мак))) Просто потому что наверняка чаще бы финишировали и могли больше подбирать очков.

[Барт Венегор]

9 минут назад, Юра сказал:

Прошлые по ТР? Или вы сюда Макопрогнозы прицепляете? Дык я сразу говорил что не видел их и оценивать не берусь. Я узнал кто такой Сварог только несколько месяцев назад))) Мы с ним не особо то пересекались.

Даже если была куча замен движков...для тестов это нормально. Я бы даже сказал предпочтительней чем рисковать потерей важнейших данных. Если бы тестов было неограниченно много, тогда да, проверить ресурс не мешало бы. Но при данном регламенте важнейшая задача для ТР это оттестить шины и получить базовые данные по шасси с новым мотором и дать мотористу как следует поработать с мотором в боевых условиях...ресурс они и на симуляторе проверить смогут заложив те фактические параметры что получили на тестах. 

 

Мак слил часть тестовой программы....ничего в этом хорошего не увидел. если честно. 

По скорости вопросы есть. Но опять же надо различать скорость болида и скорость которую выдают пилоты))) Думаю вам не надо объяснять, что Ал если соберется, то может выдать на отдельных кругах секунды лучше чем новички чемпионата, но это не говорит о скорости шасси. Кто знает что будет когда болиды с Хондой попадут в руки Дена и тем более Макса.

Скоростью ТР на прошедших тестах я лично удовлетворен учитывая все вводные которые тут много раз обсасывались со всех сторон. Гораздо хуже было бы если бы простояли все тесты в боксах...вот тогда бы был провал.

Да не надо оправдыватся

Если бы ты не сбегал от проблем а стойко держался как Сварог , то знал бы 

А пока ты не пропал в очередной раз , просто записывай его обещания скажем догнать Рено

 

[Юра]

1 час назад, Барт Венегор сказал:

Это откат 

До этого грозился к середине сезона 

И очередной раз подставил Сварога, да и Юру заодно

А мне то что....потрепался чуток и сольюсь если что.....это вам тут коротать унылое межсезонье и сезон Я прихожу только на интересненькое

А если подтвердится тезис некроХондов и ТР не поедет от слова вообще, то в этом году может случится так, что и вообще смотреть будет не на что. В прорыв Мака я не очень верю. Лидеры по своим нишам расползутся через 2-3 этапа....аутсайдеры к этому времени определятся и утонут окончательно и бесповоротно.

 

[Юра]

16 минут назад, Барт Венегор сказал:

Да не надо оправдыватся

Если бы ты не сбегал от проблем а стойко держался как Сварог , то знал бы 

А пока ты не пропал в очередной раз , просто записывай его обещания скажем догнать Рено

 

А мне зачем быть стойким? Я вашу галематью за пару месяцев пережевываю и становится не интересно.....не из под стола же ржать над вами. Вы же больше про Сварога чем про машинки, вот и тут....после цитаты про одно, свались на Сварога))) Да и прогнозы основаны не на реалиях, а на статистике Хонды в Маке...ну о чем тут говорить. Тем более такого цвета как у Мака у ТР нет, с вами и пообсуждать по сути нечего....да гонщики не фонтанируют юмором в стиле ЖиПиТу.

 

[Барт Венегор]

3 минуты назад, Юра сказал:

А мне зачем быть стойким? Я вашу галематью за пару месяцев пережевываю и становится не интересно.....не из под стола же ржать над вами. Вы же больше про Сварога чем про машинки))) Да и прогнозы основаны не на реалиях, а на статистике Хонды в Маке...ну о чем тут говорить. Тем более такого цвета как у Мака у ТР нет, с вами и пообсуждать по сути нечего....да гонщики не фонтанируют юмором в стиле ЖиПиТу.

Все верно , не за чем

[cupgrn]

В воскресенье пройдёт гонка, команды вновь скажут: "Расстановка сил пока неясна, трасса нетипична, нужны еще гонки 3-4. Вся интрига чемпа сейчас смогут ли мерцы привозит остальным две три десятки с круга в квале и на старте. Очень хочется видеть плотную борьбу, а не отрывы в 10-20-30 секунд самовозников. Иначе нескончаемые улыбки тотошников, от которых уже подташнивает.

[Юра]

16 минут назад, cupgrn сказал:

В воскресенье пройдёт гонка, команды вновь скажут: "Расстановка сил пока неясна, трасса нетипична, нужны еще гонки 3-4. Вся интрига чемпа сейчас смогут ли мерцы привозит остальным две три десятки с круга в квале и на старте. Очень хочется видеть плотную борьбу, а не отрывы в 10-20-30 секунд самовозников. Иначе нескончаемые улыбки тотошников, от которых уже подташнивает.

Не, ну вы это напрасно....тут товарищи из соседней ветки уже все разжевали... 5 движков на тестах это же ужас))))у ТР нет шансов!!! Просто потому что Мак не смог...куда уж скромной скудерии которая вынуждена пилота сдать в аренду)))  Так что если вы о борьбе, то темой ошиблись. Предполагается что ТРХ будет чаще стоять в боксах, а если и сможет дотянуть до финиша, то это неминуем последнее место.

Хотите следить за борьбой колесо в колесо - это вам в тему Мака...там собрались чуть ли не за чемпионство бороться. Теперь Тотто не до смеха

[BMU]

2 часа назад, Юра сказал:

А вы как считали? Мерс, Феррари это первые 2 места, тут все железно и непоколебимо. За 3 будут бороться Рено и РБР на Хонде(если союз таки оформится). Но это все после 2018

В 2018 РБР просто по инерции будет лучше любого клиента Рено. Что касается самого Рено, то если они здорово поднимутся в этом году, то и РБР может постигнуть таже учесть что и других клиентов Рено в прошлом году...внезапные поломки. Но пока Рено сильно уступает РБР ему не очень выгодно подрезать крылья тому кто недосягаем.

Потому то и получается, что удел Мака без Хонды это либо борьба за 4 если РБР уйдет из Ф1 или останется на Рено или борьба за 5 если после 3х заводских будет РБР-Х  Как то так...

Аа... ломающиеся Рено у клиентов, теории заговоров. Ясно. 

[sub]

7 часов назад, Юра сказал:

В этом сезоне наверняка будет больше взлетов и падений. РБР впервые стартует на готовом болиде а не полуфабрикате. Рено должно прогрессировать, ну и конечно Мак и ТР основые возмутители спокойствия...они могут как резко влетать, но так же и резко падать в случае чего...так что такой стабильности как в 2017 теоретически быть не должно.

Значит взлетов и падений не будет. Верно?

[Алексей95]

4 часа назад, Юра сказал:

Не, ну вы это напрасно....тут товарищи из соседней ветки уже все разжевали... 5 движков на тестах это же ужас))))у ТР нет шансов!!! Просто потому что Мак не смог...куда уж скромной скудерии которая вынуждена пилота сдать в аренду)))  Так что если вы о борьбе, то темой ошиблись. Предполагается что ТРХ будет чаще стоять в боксах, а если и сможет дотянуть до финиша, то это неминуем последнее место.

Хотите следить за борьбой колесо в колесо - это вам в тему Мака...там собрались чуть ли не за чемпионство бороться. Теперь Тотто не до смеха

Это где вы такое увидели? Большинство не питают иллюзий, и довольны будут 4 рядом, большой тройке уступаем, не факт, что и быстрее Рено. Но самые оптимисты рассчитывают на обновления к Барселоне и сокращению разрыва с РБР

[Джентльмен Удачи]

Что это за клевета от новых партнёров

Цитата

Хельмут Марко ответил: «Мы очень довольны этим сотрудничеством, четко виден технический прогресс. Я не думаю, что в Honda находятся на том уровне, где действительно хотят быть, но курс уже намечен. Я вполне могу представить, что в этом году они догонят Renault.

Силовая установка Honda технически интересна. Двигатель очень легкий, а теперь он стал еще и надежным. В Honda говорят о непрерывном улучшении производительности. К концу этого года они должны быть на уровне Renault».

Они их же уже догнали в конце прошлого сезона.

Кстати совсем недавно он говорил, что догонят в середине, совсем этот Марко берега попутал.

Хонда должна создать свою команду, чтобы показать свою мощь, а то понимаешь ли мешают всякие рейки, булье и марки.

 

[svarog]

12 часов назад, BMU сказал:

С эксклюзивным, да, впервые.  А вот плохо это или хорошо скоро увидим.   Занятно что буки не верят...   8-9 место ставят.  А тот же Мак на 4-е.

 

Ну а с предоставленной полной свободой - нет, это не впервые.   Я даже не говорю что не факт чо никаких совещаний мотористы по предпочтениям ТР не проводили.

А что ранее как раз они всегда в таком положении и были.  И с Ферарри и с Рено - двигателистам ТР предоставляла полную свободу

После первого ГП у буков может быть большая корректировка по прогнозам. 

Сейчас еще никому ничего толком не понятно. 

[sub]

4 минуты назад, Hansen сказал:

Что это за клевета от новых партнёров

Они их же уже догнали в конце прошлого сезона.

Кстати совсем недавно он говорил, что догонят в середине, совсем этот Марко берега попутал.

Хонда должна создать свою команду, чтобы показать свою мощь, а то понимаешь ли мешают всякие рейки, булье и марки.

 

Да они их догоняют постоянно, и даже иногда перегоняют, все уже запутались кто кого и когда перегнал. По Сварогу хонда уже давно опередила, по Марко вот-вот опередит.

А как результаты ГП посмотришь, так минус 185 позиций и предпоследнее место в кк.

Посему, заводская хонда пока что осилила предпоследнее место, с трудом опередив недоделанный заубер с прошлогодним(2016) мотором калекой, заводскую скудерию которого, в 2016 опередил даже РБ на дохлом и чахлом рено.

[Юра]

41 минуту назад, BMU сказал:

Аа... ломающиеся Рено у клиентов, теории заговоров. Ясно. 

Да причем тут заговоры...это психология. Ни один производитель не будет отдавать заведомо лучший двигатель клиенту если можно поставить его себе))) Клиенты хороши исключительно когда нет своей команды

Более того, когда появляется своя команда, то производитель начинает оптимизировать движок только для себя и ни как иначе. Им глубоко плевать на вашу концепцию....Потому результаты клиентов со временем падают даже если дела у своей команды идут в гору. Так что ТР правильно сделала что воспользовалась подарком судьбы. А Маку придется приложить много больше усилий для титула чем в свое время РБРу. Вот почему я сомневаюсь в серьезном прогрессе Мака. А специально портить детали никто не будет. Но при производстве не бывает абсолютно одинаковых деталей сделанных с эталонной точностью. Всегда есть допуски. Можно из одних и тех же комплектующих сделать как идеально работающий механизм, так и незнамо что...

 

[Юра]

40 минут назад, sub сказал:

Значит взлетов и падений не будет. Верно?

Это значит что первая половина сезона не будет продолжением тестов

[BMU]

34 минуты назад, Hansen сказал:

Что это за клевета от новых партнёров

Они их же уже догнали в конце прошлого сезона.

Кстати совсем недавно он говорил, что догонят в середине, совсем этот Марко берега попутал.

Хонда должна создать свою команду, чтобы показать свою мощь, а то понимаешь ли мешают всякие рейки, булье и марки.

 

Марко просто не уточнил какое Рено они догоняют. Скорее всего то, которое видят сейчас.   Или прошлогодней. .

  А само Рено за это время уйходит вперёд.   И так каждый год.

   

[BMU]

6 минут назад, Юра сказал:

Да причем тут заговоры...это психология. Ни один производитель не будет отдавать заведомо лучший двигатель клиенту если можно поставить его себе))) Клиенты хороши исключительно когда нет своей команды

Более того, когда появляется своя команда, то производитель начинает оптимизировать движок только для себя и ни как иначе. Им глубоко плевать на вашу концепцию....Потому результаты клиентов со временем падают даже если дела у своей команды идут в гору. Так что ТР правильно сделала что воспользовалась подарком судьбы. А Маку придется приложить много больше усилий для титула чем в свое время РБРу. Вот почему я сомневаюсь в серьезном прогрессе Мака. А специально портить детали никто не будет. Но при производстве не бывает абсолютно одинаковых деталей сделанных с эталонной точностью. Всегда есть допуски. Можно из одних и тех же комплектующих сделать как идеально работающий механизм, так и незнамо что...

 

Да да 

[Юра]

38 минут назад, Алексей95 сказал:

Это где вы такое увидели? Большинство не питают иллюзий, и довольны будут 4 рядом, большой тройке уступаем, не факт, что и быстрее Рено. Но самые оптимисты рассчитывают на обновления к Барселоне и сокращению разрыва с РБР

Да как не зайду, все на оптимистов попадаю))) Ну и долю юмора наверное надо понимать....

Да и зачем все это если всего лишь за 4 место....с Хондой и Алонсо в этом году 4 было бы запросто раз все знали что есть прогресс))) Тут сильно стараться то и не надо было. Просто не сходить через раз.

[Юра]

45 минут назад, Hansen сказал:

Что это за клевета от новых партнёров

Они их же уже догнали в конце прошлого сезона.

Кстати совсем недавно он говорил, что догонят в середине, совсем этот Марко берега попутал.

Хонда должна создать свою команду, чтобы показать свою мощь, а то понимаешь ли мешают всякие рейки, булье и марки.

 

Но до сказочника Булье Марко еще далеко  

А уж как наверное Хонда радуется таким словам после помоев от Марко на Рено...это просто бальзам на японскую душу