Scuderia Toro Rosso

[АгрегАтор]

Думаю здесь моё мнение непредвзято. Когда в СТР приходили Феттель, Буэми, Алгер, Вернь, Рикк, Квят, Ферст, Сайнс - это вызывало чувство, что из этого может что-то получиться. Но Гасли и Хартли - это какое-то несуразнозное движение, не вызывающее вообще никаких эмоций. по-моему, самая слабая пара СТР за всю историю. Посмотрим, конечно, но первое впечатление - вообще не айс.

[svarog]

33 минуты назад, АгрегАтор сказал:

Думаю здесь моё мнение непредвзято. Когда в СТР приходили Феттель, Буэми, Алгер, Вернь, Рикк, Квят, Ферст, Сайнс - это вызывало чувство, что из этого может что-то получиться. Но Гасли и Хартли - это какое-то несуразнозное движение, не вызывающее вообще никаких эмоций. по-моему, самая слабая пара СТР за всю историю. Посмотрим, конечно, но первое впечатление - вообще не айс.

Очень сложно сейчас было их оценить. 

Один - талантливый новичок, а второй вроде уже как "сбитый летчик". 

Но самое главное, что им сложно было что-то вразумительное показать за эти несколько гонок. 

То для кого то из них трасса незнакомая, то поломки очередные. 

Сумбур какой то получился. 

Тоже пока от них не в восторге, но по-настоящему поймем их потенциал в начале следующего сезона. 

Если у них в руках будет более конкурентный болид, то может и поведение их на трассе изменится. Посмотрим.. 

[alimofo]

5 часов назад, АгрегАтор сказал:

Думаю здесь моё мнение непредвзято. Когда в СТР приходили Феттель, Буэми, Алгер, Вернь, Рикк, Квят, Ферст, Сайнс - это вызывало чувство, что из этого может что-то получиться. Но Гасли и Хартли - это какое-то несуразнозное движение, не вызывающее вообще никаких эмоций. по-моему, самая слабая пара СТР за всю историю. Посмотрим, конечно, но первое впечатление - вообще не айс.

Ну так Квята убрали, тут как никак негатив наложится, еще и приход Хонды.

[andre]

4 часа назад, АгрегАтор сказал:

не вызывающее вообще никаких эмоций

Вот в этом и проблема. Причем единственная.

[Flexxx]

55 минут назад, andre сказал:

Вот в этом и проблема. Причем единственная.

Проблема в том что РБ походу вообще забили на ТР и докатывали они сезон по инерции.Походу ТР уже ломоть отрезанный и в следующем году вкладывать в него деньги РБ не будет.Вообщем будет Хондец.

Ну и в 2019 скорее всего ТР уже не будет.

 

[Merry Christmas]

6 часов назад, АгрегАтор сказал:

Думаю здесь моё мнение непредвзято. Когда в СТР приходили Феттель, Буэми, Алгер, Вернь, Рикк, Квят, Ферст, Сайнс - это вызывало чувство, что из этого может что-то получиться. Но Гасли и Хартли - это какое-то несуразнозное движение, не вызывающее вообще никаких эмоций. по-моему, самая слабая пара СТР за всю историю. Посмотрим, конечно, но первое впечатление - вообще не айс.

Скажи, почему тебе кажется что Гасли-Хартли хуже Сайнса и Квята?

Лично по мне нынешняя пара пилотов ничем не хуже Пары Квят-Сайнс или Буэми-Хайме. Да, не дотягивает до уровня когда был Феттель и Макс, но все равно не уступает последней паре, а с учетом опыта Хартли даже превосходит

[Merry Christmas]

11 часов назад, ferNANDO сказал:

Ты тут за адвоката?? По моему что я делаю и где это вААбще не твое дело. Отправляешься к лругу Сварогу в игнорчик.

Какая тоска печаль. Избавились от Хонды радоваться надо, а тут чего то зачастили в тему СТР, богом забытую. Это как называется. Ностальгия уже замучала, или такие черные души, пойти похейтерить хонду, до первых тестов можно, а там как пойдет? Нам то в разы проще СТР+Хонда никаких ожиданий, все думают что будет последнее место в КК. А Алонсо заявил что он за титул собрался бороться, вот у Вас опять стресс намечается.

[Butt]

12 hours ago, Merry Christmas said:

Почему? Какое им дело до ветки, если только с той же целью, что и ты.

По содержанию есть что написать?
Тебе же никто не мешает наваливать в теме Макларена?

[Merry Christmas]

8 минут назад, Butt сказал:

По содержанию есть что написать?
Тебе же никто не мешает наваливать в теме Макларена?

Этот пост не блещет содержанием, прежде чем кому то что то указывать, начинать нужно с себя.

И где я там наваливаю?

[Butt]

7 minutes ago, Merry Christmas said:

Этот пост не блещет содержанием, прежде чем кому то что то указывать, начинать нужно с себя.

И где я там наваливаю?

Если ты не читаешь по китайски это не значит что в ероглифах нет смысла....
Перечитай еще раз. Гипотетическое предложение не может быть оценено как факт имеющий место в прошлом. Л-логика..

 

[Iliashka]

Мое лично сомнение всего данного мероприятия состоит в том, что:
Ресурсы Макларена намного превосходят ресурсы СТР, что бы там не говорил Марко про помощь со стороны РБР и прочее (а скорей даже помощь от РБ сократится, поскольку в следующем году РБ вроде как собирается за победы бороться им будет не до дочерней команды). Понятно, что и цели у Мака были другими, но тем не менее факт достаточно прост: С огромным бюджетом и с достаточно ХОРОШИМ (если не сказать больше) шасси, все прекрасно видели, где обитал Макларен. Поэтому строить радостные картинки о том, что СТР будет бороться за топ 5-6, как минимум, наивно. Да, Хонде нужно будет доказывать свою состоятельность и прочее, но на не самом сильном шасси это будет сделать еще сложней.
 

[Leopardo]

8 часов назад, АгрегАтор сказал:

Но Гасли и Хартли - это какое-то несуразнозное движение, не вызывающее вообще никаких эмоций. по-моему, самая слабая пара СТР за всю историю. Посмотрим, конечно, но первое впечатление - вообще не айс.

Ну Хартли - ещё понятно, допустим. А с Гасли вам что не так? Нормальный новичок, в молодежках вроде не так плохо проехал.

[Барон Самеди]

Только что, Leopardo сказал:

Ну Хартли - ещё понятно, допустим. А с Гасли вам что не так? Нормальный новичок, в молодежках вроде не так плохо проехал.

 

Не Макс.))

[HuKCEP]

46 минут назад, Iliashka сказал:

 Да, Хонде нужно будет доказывать свою состоятельность и прочее, но на не самом сильном шасси это будет сделать еще сложней.

Проблема в том что всего три СУ на сезон состоящего из, если память не изменяет, 21 ГП.

Надёжность и вообще доработка СУ будет невозможна по причине отсутствия возможности постоянно менять СУ. Штрафы начнут получать начиная с четвёртого ГП, в лучшем случае пятого. Ни о каких очках в этом случае и речи быть не может.

Все почему-то забывают что Заубер в этом сезоне катался на доисторической Феррари. К чему это я - к тому что последнее место СТР в сезоне 2018 маячит довольно серьёзно.

З.Ы. разве что Хаас может опуститься, потому что Рено прибавит, Макларен прибавит, вот и остаётся тройка вида Заубер, Хаас и СТР в борьбе за непоследнее место.

[andre]

Только что, Iliashka сказал:

Поэтому строить радостные картинки о том, что СТР будет бороться за топ 5-6, как минимум, наивно.

Что ты подразумевал под топ 5-6? Если рассматривать гонки, то полагаю, как минимум есть шанс бороться в гонках за 10-12 места на финише гонок (уровень 5-8 команды). Что не так плохо, если рассматривать подготовку и накат новичков СТР. А вот какие реально цели ставятся СТР в борьбе за место в КК, трудно сказать.

[Yourec]

3 часа назад, Merry Christmas сказал:

Лично по мне нынешняя пара пилотов ничем не хуже Пары Квят-Сайнс или Буэми-Хайме. Да, не дотягивает до уровня когда был Феттель и Макс, но все равно не уступает последней паре, а с учетом опыта Хартли даже превосходит

А мне кажется, что пара намного хуже. Конечно, им обоим есть куда расти, и после предсезонных тестов они прибавят. Но в целом Хартли для меня ассоциируется с кем-то типа Чилтона - ошибается мало, ездит чисто, но очень медленно. Гасли гораздо быстрее в квалах будет, но опыта у него нет, в гонках много ошибается, так что жду от него сезона а-ля Петров в дебюте, с кучей крашей и периодическими проблесками. Но с учетом скорости машины.. (см. ниже)

58 минут назад, andre сказал:

Что ты подразумевал под топ 5-6? Если рассматривать гонки, то полагаю, как минимум есть шанс бороться в гонках за 10-12 места на финише гонок (уровень 5-8 команды). Что не так плохо, если рассматривать подготовку и накат новичков СТР. А вот какие реально цели ставятся СТР в борьбе за место в КК, трудно сказать.

Я вангую борьбу за предпоследние места. В 2018 будет уже 5 топ-команд (бюджеты решают), Фи и Вильямс чуть позади, а Хаас, Заубер и ТР героически сражаются за непоследнее место (пару последних гонок я считаю репетицией). Разве что разница в скорости между всеми командами (особенно лучшей и худшей) сильно сократится, так что при необычных сценариях даже аутсайдеры будут недалеко от очков. Хотя по вильямсу есть отдельные вопросы, от состава пилотов будет зависеть - с ФИ бороться, или в нижнюю лигу провалятся. 

В итоге, при борьбе за последние места показать свою скорость будет сложно, как это в 2017 в Зауберах было. Главное, чтобы Гасли не повторил путь Квята - как только есть скорость машины, так сразу или поломка, или авария.

[Kelso]

3 часа назад, Merry Christmas сказал:

Какая тоска печаль. Избавились от Хонды радоваться надо, а тут чего то зачастили в тему СТР, богом забытую. Это как называется. Ностальгия уже замучала, или такие черные души, пойти похейтерить хонду, до первых тестов можно, а там как пойдет? Нам то в разы проще СТР+Хонда никаких ожиданий, все думают что будет последнее место в КК. А Алонсо заявил что он за титул собрался бороться, вот у Вас опять стресс намечается.

 Никто не ожидал, что вслед за Хондой в тему ТР припрутся ультрас мака, даже я. Батт в теме Мака пишет меньше, чем здесь. 

[Leopardo]

9 минут назад, Kelso сказал:

 Никто не ожидал, что вслед за Хондой в тему ТР припрутся ультрас мака, даже я. Батт в теме Мака пишет меньше, чем здесь. 

Пришли, в основном, желающие поглумиться над Хондой и поспорить с ёё поклонниками и прочими сварогами.

Я думаю, это временно - скоро про Хонду забудут, как про страшный сон, и забегать перестанут. Ну, разве что иногда и по случаю - типа очередного штрафа в 300 позиций на решётке или если сварог свнова кого-то достанет и кто-то захочет отыграться "на чужом поле".

[Kelso]

12 минут назад, Leopardo сказал:

Пришли, в основном, желающие поглумиться над Хондой и поспорить с ёё поклонниками и прочими сварогами.

Я думаю, это временно - скоро про Хонду забудут, как про страшный сон, и забегать перестанут. Ну, разве что иногда и по случаю - типа очередного штрафа в 300 позиций на решётке или если сварог свнова кого-то достанет и кто-то захочет отыграться "на чужом поле".

 Глумления не увидел, очередной раз с серьёзным видом доказывают, что Хонда дно, вот честно скучно и неинтересно, в теме мака Хансен запретил общение со Сварогом, а они сюда пришли, смешно смотреть на взрослых людей, которые не могут сами решить с кем им общаться.

[Iliashka]

51 минуту назад, andre сказал:

Что ты подразумевал под топ 5-6? Если рассматривать гонки, то полагаю, как минимум есть шанс бороться в гонках за 10-12 места на финише гонок (уровень 5-8 команды). Что не так плохо, если рассматривать подготовку и накат новичков СТР. А вот какие реально цели ставятся СТР в борьбе за место в КК, трудно сказать.

Топ 5-6 КК я подразумевал. Как раз 9-10 места. Это совсем не плохо потенциально, более того, я уверен, что опыт Хартли (Как человека, поездившего на разных машинах, пусть и  не на ф1) тут весьма кстати будет, в доработке и настройке машины.
Но я не верю в то, что команда, ресурсы которой много ниже, чем у Макларена будет способна бороться на границе очковой зоны. Тем более и про двигатель они узнали относительно поздно.
С другой стороны, возможно борьба за места в КК для СТР будут и не нужна. Вполне может быть, что задача состоит выявить и доработать мотор в свете того, что Рено грозило отказаться работать с РБ.

[Leopardo]

5 минут назад, Kelso сказал:

 Глумления не увидел, очередной раз с серьёзным видом доказывают, что Хонда дно

То, что Хонда - дно доказывать уже не нужно, она сама это доказывала 3 года подряд. С самым, что ни на есть, серьезным видом, кстати.

Некоторым просто нравится холиварить.

 

 

[andre]

Только что, Iliashka сказал:

С другой стороны, возможно борьба за места в КК для СТР будут и не нужна. Вполне может быть, что задача состоит выявить и доработать мотор в свете того, что Рено грозило отказаться работать с РБ.

Да, тут вот весь вопрос, это то, что нужно РБ. А нужны им моторы на сезон 2019. При этом пока не факт, что это будет Хонда. Кроме того, пока не совсем определена вероятность намерения РБ продать СТР. В смысле, как один из вариантов, продажу нельзя исключать. В целом очень много вопросов))

[Flexxx]

46 минут назад, andre сказал:

Да, тут вот весь вопрос, это то, что нужно РБ. А нужны им моторы на сезон 2019. При этом пока не факт, что это будет Хонда. Кроме того, пока не совсем определена вероятность намерения РБ продать СТР. В смысле, как один из вариантов, продажу нельзя исключать. В целом очень много вопросов))

Намерения РБ продать СТР нет.Есть намерения продать СТР у Матешица.Это совсем уже ненужный актив и вкладываться в него нет смысла он свое сделал.Очень большая вероятность что СТР не будет в 2019 году.Да и в самом РБ уже сомнения есть.При неконкурентном болиде и не видя перспектив побед они могут уйти после 2020.

[Scuderia Toro Rosso]

13 часов назад, АгрегАтор сказал:

Думаю здесь моё мнение непредвзято. Когда в СТР приходили Феттель, Буэми, Алгер, Вернь, Рикк, Квят, Ферст, Сайнс - это вызывало чувство, что из этого может что-то получиться. Но Гасли и Хартли - это какое-то несуразнозное движение, не вызывающее вообще никаких эмоций. по-моему, самая слабая пара СТР за всю историю. Посмотрим, конечно, но первое впечатление - вообще не айс.

 

Приветствую! Давно не дискутировали   Хотя наши взгляды, как правило, и расходятся, мне всегда было интересно общаться с тобой (ничего если я на ТЫ?), поскольку всегда была подробная аргументация своего мнения.

Так вот - неужели пара Гасли-Хартли производит впечатление таких уж безнадежных аутсайдеров? У Пьера вполне впечатляющий список достижений в молодежках, у Брендона два чемпионства в прототипах и победа в Ле-Мане. Да и в проведенных ими гонках Ф-1, в концовке этого сезона, не смотря на все сложности, откровенного провала не было.

Не скрою, не считаю их гонщиками уровня Хэмильтона, Алонсо, Феттеля или Ферстаппена, но оставить заметный след в истории Ф-1 (в хорошем смысле) они вполне способны.

[Kelso]

3 часа назад, Leopardo сказал:

То, что Хонда - дно доказывать уже не нужно, она сама это доказывала 3 года подряд. С самым, что ни на есть, серьезным видом, кстати.

Некоторым просто нравится холиварить.

 

 

 Лучше расскажи о 5ти годах на дне про Макларен или про его нового моториста, который в совершенно комфортных условиях все еще "в заднице".