Scuderia Toro Rosso

[MLad]

42 минуты назад, Iliashka сказал:

Если второго пилота будет выбирать не Ред Булл, а, допустим, Хонда, то могут кого угодно посоветовать, не обязательно японца. Тот же вероятно безработный Верляйн, точно такой же опытный. Всякие Кубицы и прочее. РБ может оставить только по каким-то своим соображениям, которых мы не знаем.

Хонда, думаю, продвигает только других японцев. РБ давно никого со стороны сами не приглашали, возможно сейчас это что-то вроде корпоративного принципа. В любом случае, если оставят, значит всё ещё верят, что Даня может дать результат

[Iliashka]

Только что, MLad сказал:

значит всё ещё верят, что Даня может дать результат

В том числе и это я и имел ввиду под словами "собственные соображения". Но за столько лет, думаю, они досконально знают его возможности, в том числе под сильным прессингом. В любом случае через месяц, мб раньше мы все узнаем. Только ждать и смотреть, что будет.

[Inek]

9 минут назад, Iliashka сказал:

Макс частенько сходит из-за невероятного невезения, иногда судьи к нему мягки, но тех. сходов так или иначе больше. Пока он, кстати, тоже ощутимо нервничает, нужен ему ГП без проблем.
Я не спорю, что все могут ошибаться и чудить, и да я не писал, что Даня прям днище. Понятно, что все ошибаются, но многие при этом побеждают обстоятельства, чего пока не заметно у Дани. И да, мантру про то, что "ниочем инженер, ниочем тактика и т.п" можно не повторять. В моменты, когда нужно "собрать все в кулак" и выдать результат, круг в квале и прочее, у Даниила бывают фейлы, исходя из чего можно предположить, что у него проблемы с психологией. В той же СТР не так много шансов, да, на идеальный результат. Но именно в таких условиях и нужно цепляться и выдавать результат, показывать, что ты можешь ловить момент и справляться с трудностями. А не влетать в стену..
Он не может в нужный момент собраться и выстрелить, у него частенько достаточно странные интервью (каждый делает своим выводы, но иногда скалывается ощущение, что Дане пофиг).
И любыми какими бы не были эти проблемы, оправдать 12ти кратное отставание от напарника в ЛЗ нельзя.

Ну раз пошли сравнения с Максом:

Макс в этом уже победил обстоятельства или пока нет ?

Выдаёт результат?

Про отставание в ЛЗ от Дэна наверно тут ленивый не пенял, но я повторюсь.

Я стараюсь не сравниваю их как пилотов в целом, дабы не разводить срач, но Вашими же словами ...

[MLad]

37 минут назад, andre сказал:

То, что ты проводишь как аргумент, есть только мнение Купера.

Тогда, как на том же Моторспорте проскакивала информация.

Разницу чувствуешь?

Если тебе неймётся от того, что журналист пишет о том, что Квят скорее всего сохранит место, это не моя проблема:)

[Iliashka]

Только что, Inek сказал:

Макс в этом уже победил обстоятельства или пока нет ?

"Макс частенько сходит из-за невероятного невезения, иногда судьи к нему мягки, но тех. сходов так или иначе больше. Пока он, кстати, тоже ощутимо нервничает, нужен ему ГП без проблем." Я уверен, что он тоже переживает из-за того, что сходны уже на 100 очков его отдалили от Дэна. Тем не менее, Проблем с "выдать в нужный момент хороший круг и собраться" у него на данный момент не видно. В ГП, где у него не было пробем - все было хорошо.

Как будет ГП, где он не встрянет 3им лишним в аварию или мотор не откажет, посмотрим, победил или нет. 7 сходов это уж очень много.

[andre]

5 минут назад, MLad сказал:

Если тебе неймётся от того, что журналист пишет о том, что Квят скорее всего сохранит место, это не моя проблема:)

Есть желание ознакомиться со всеми мнениями, различных журналистов?

Могу накидать. Легко)

[dell]

ежу понятно,что Квят упустил свой шанс..если бы отпустили в прошлом году в ФИ,сейчас сливал бы Пересу,но очков было бы в как у карлито

[andre]

Даниэль Риккардо: В 2018 году Honda должна показать проблески своего потенциала

Цитата

Гонщик Red Bull Racing Даниэль Риккардо с осторожностью прокомментировал разговоры о возможном переходе австрийской команды на двигатели Honda.

Со следующего года с японскими мотористами будет работать Toro Rosso, и если все сложится успешно, то не исключено, что в дальнейшем и старшая конюшня перейдет на силовую установку из Сакуры.

Тем не менее Риккардо считает, что пока рано об этом говорить, и в 2018-м нужно оценить прогресс Honda.

«Ни для кого не секрет, что Honda еще многое нужно сделать, – заявил Риккардо в интервью Sky Sports F1. – Возможно, у них есть что-то интересное в разработке. Но в следующем году они должны продемонстрировать проблески своего потенциала».

...

Макс Ферстаппен: Кто знает, вдруг Honda добьется большого прогресса...

 

[Антидот]

2 часа назад, Iliashka сказал:

Я кстати могу реально поверить в то, что вернув его в СТР Х.Марко хотел воспитать в нем "силу характера" что ли. Научиться его справляться с прессингом и прочими стрессовыми ситуациями, чтобы в будущем Даниил был не только быстрым, но и реально сильным пилотом. Но не срослось

Вот честно, будь я Марко, и если прошлогодние результаты были "по-честноку", то выгнал бы на фиг. Если пилот реально психологически неустойчив на третий год, то нечего резину тянуть.

2 часа назад, Iliashka сказал:

Он не может в нужный момент собраться и выстрелить

Не вижу, где в этом сезоне у него была такая возможность. Разве что в Монако, там и так шло норм, да Вандорн посюропил. Ну да, на старте проиграл 2 места, но они вернулись. А дальше вопросы к команде. Недоработал? Возможно.

А где ещё?

[Vander]

26 минут назад, Антидот сказал:

Вот честно, будь я Марко, и если прошлогодние результаты были "по-честноку", то выгнал бы на фиг. Если пилот реально психологически неустойчив на третий год, то нечего резину тянуть.

Не вижу, где в этом сезоне у него была такая возможность. Разве что в Монако, там и так шло норм, да Вандорн посюропил. Ну да, на старте проиграл 2 места, но они вернулись. А дальше вопросы к команде. Недоработал? Возможно.

А где ещё?

как минимум Сингапур 

[andre]

49 минут назад, Антидот сказал:

Недоработал? Возможно.

А где ещё?

Можно судить где недоработал Квят по оценкам проф. изданий.

И только не нужно говорить, что средние оценки предвзяты. Квяту и Автоспорт, с так не любимым вами Андерсоном, ставил Квяту 10-ку, тогда, когда он реально заслуживал высокой оценки, по итогам уик-энда. Даже Палмеру в Сингапуре выставлены очень высокие оценки. А причина проста: Джо смог добиться результата, "прыгнуть выше головы", тогда, когда от него результата мало кто ждал. Вот эти качества нужно проявлять пилотам, реально заслуживающие высоких оценок. И Квят второй сезон Ф1 - на дне списка с оценками пилотам. Факт.

[Iliashka]

Венгрию еще можно добавить (ну, как минимум, постараться попасть в 3 сегмент), Понятно, что там был штраф, но в любом случае, стартовал бы не 16ым. А без штрафа так в 10ке вообще. Сингапур опять же. Этого бы уже хватило, ну как минимум.
Понятно, что были гонки, когда техника вмешалась в разбор хороших очков (Хотя в том же Баку сомнительно, что без схода Дани гонка приобрела бы тот вид, который мы по итогу увидели).

[dell]

по факту налажал Квят по крупному 2 раза: в австрии и синге...

В баку могли бы быть хорошие очки - но там техника подвела

[Iliashka]

Только что, dell сказал:

В баку могли бы быть хорошие очки - но там техника подвела

Так там сход Квята и запустил всю ту цепочку, в результате которой все и произошло. Там уже пелетон стал растягиваться, и только СК и рестарты все решили.

[Iliashka]

В теории конечно, последние пару шансов у Дани еще есть: На том же Остине все возможно, Сепанге (если дождь пойдет) ну и в Бразилии.
Хотя бы ради команды и борьбы за 5-6 место набрать еще 8-10 очков необходимо постараться (хотя бы отблагодарить РБ за всю свою карьеру 5ым местом СТР в КК ). Если Даня закончит год с условными 4-6 очками (а к этому пока все и идет), то 5-6 место в КК уплывет из-за него, а это будет красноречивей всего говорить обо всем.

[dell]

В Бразилии без дождя сложно..там же горка а рено не тянет..

[Inek]

1 час назад, andre сказал:

Можно судить где недоработал Квят по оценкам проф. изданий.

И только не нужно говорить, что средние оценки предвзяты. Квяту и Автоспорт, с так не любимым вами Андерсоном, ставил Квяту 10-ку, тогда, когда он реально заслуживал высокой оценки, по итогам уик-энда. Даже Палмеру в Сингапуре выставлены очень высокие оценки. А причина проста: Джо смог добиться результата, "прыгнуть выше головы", тогда, когда от него результата мало кто ждал. Вот эти качества нужно проявлять пилотам, реально заслуживающие высоких оценок. И Квят второй сезон Ф1 - на дне списка с оценками пилотам. Факт.

Вместо слова "где" надо было ставить "что".

p.s. хотя если имелось ввиду по ГП, то согласен, но в данном случае у Квята везде "неуд" в этом сезоне

[andre]

2 минуты назад, Inek сказал:

Вместо слова "где" надо было ставить "что".

Всё-таки надо ставить - "где". Потому что ответ - "везде".

Если оценивать в среднем результаты сезона (ов) Даниила.

4 минуты назад, Inek сказал:

но в данном случае у Квята везде "неуд" в этом сезоне

В двух последних сезонах.

Что просто неприемлемо для программы поддержки молодых пилотов.

Тем более тогда, когда чемпион ГП2 в запасе.

[Inek]

6 минут назад, andre сказал:

Всё-таки надо ставить - "где". Потому что ответ - "везде".

Если оценивать в среднем результаты сезона (ов) Даниила.

ок, тогда скажите где именно ? т.е. в каком компоненте недоработал ? возьмем этот же ГП Сингапура. А потом еще один возьмите где Квят сошел из-за поломки или косяка команды, и будет достаточно.

[andre]

2 минуты назад, Inek сказал:

ок, тогда скажите где именно ? т.е. в каком компоненте недоработал ? возьмем этот же ГП Сингапура. А потом еще один возьмите где Квят сошел из-за поломки или косяка команды, и будет достаточно.

Хороший пример квала. Квят быстрый пилот. Но в решающие моменты часто что-то мешает собрать быстрый круг по секторам, либо сохранять концентрацию, либо просто ошибки. Скорее таки психология, ибо это продолжается затяжной отрезок времени.

Так и в гонках. С начала карьеры в Ф1. Проблемы с износом, перетормаживания. И опять же (как в квалах) - не способность показывать стабильно высокий темп на дистанции всей гонки. Затем - провалы на стартах. Затем - контактная борьба, которая зачастую приводит к ошибкам. Затем - ошибки (не вынужденные), аварии на ровном месте.

Как итог: Сумма факторов, которая не позволяет добиваться максимально возможных результатов.

[izik]

1 час назад, dell сказал:

В Бразилии без дождя сложно..там же горка а рено не тянет..

Ога, уже слышали и видели, особенно в Монце стало хорошо заметно, как хРено не тянуло болид Дэна и только пару кругов спасли Себа от позора на родных для команды трибунах.

[Inek]

2 минуты назад, andre сказал:

Хороший пример квала. Квят быстрый пилот. Но в решающие моменты часто что-то мешает собрать быстрый круг по секторам, либо сохранять концентрацию, либо просто ошибки. Скорее таки психология, ибо это продолжается затяжной отрезок времени.

Так и в гонках. С начала карьеры в Ф1. Проблемы с износом, перетормаживания. И опять же (как в квалах) - не способность показывать стабильно высокий темп на дистанции всей гонки. Затем - провалы на стартах. Затем - контактная борьба, которая зачастую приводит к ошибкам. Затем - ошибки (не вынужденные), аварии на ровном месте.

Как итог: Сумма факторов, которая не позволяет добиваться максимально возможных результатов.

Насчет квалы я бы поспорил- Карлос лучше, но не намного, стартовые позиции относительно близко в основном. А в гонке все шиворот навыворот.

Я незнаю что произошло в Синге, почему в решающую попытку что-то резко пошло не так. Карлос вообще красава, в крайних попытках он постоянно выстреливает. По стартам да есть где работать. Контактная борьба... да ее почти нет, штрафы делают своё дело. Это всё рассуждения, главное что хотел сказать))-  по оценках изданий определить (или судить) где именно недоработал какой то гонщик не представляется возможным.

[andre]

2 минуты назад, Inek сказал:

Насчет квалы я бы поспорил- Карлос лучше, но не намного, стартовые позиции относительно близко в основном. А в гонке все шиворот навыворот.

Я незнаю что произошло в Синге, почему в решающую попытку что-то резко пошло не так. Карлос вообще красава, в крайних попытках он постоянно выстреливает. По стартам да есть где работать. Контактная борьба... да ее почти нет, штрафы делают своё дело. Это всё рассуждения, главное что хотел сказать))-  по оценках изданий определить (или судить) где именно недоработал какой то гонщик не представляется возможным.

Про контактную борьбу, то конечно не буквально. А те ситуации плотной борьбы, где случаются повторяющиеся ошибки в виде торпедирования соперников, например. А главное что хотел сказать, и пожалуй самое печальное для Квята. Сайнс не топ-пилот. Во всяком случае пока и в программе РБ он не считается топ-пилотом (потенциально), ибо был бы уже переведен в РБР. Но даже Сайнсу Квят проигрывает по-любому, даже рассматривая без тех. проблем. А это приговор, если трезво смотреть на ситуацию, реально оценивать программу РБ. И руководство РБ заявляли, что пилоты осознают всю жесткость программы, ответственность за результаты.

[Антидот]

2 часа назад, Vander сказал:

как минимум Сингапур 

"Выстрелить" в Синге вряд ли бы получилось. Похоже, у Сайнса темп был выше. Впрочем, это не оправдывает ошибку. Очень не вовремя.

[Inek]

1 минуту назад, andre сказал:

Про контактную борьбу, то конечно не буквально. А те ситуации плотной борьбы, где случаются повторяющиеся ошибки в виде торпедирования соперников, например. А главное что хотел сказать, и пожалуй самое печальное для Квята. Сайнс не топ-пилот. Во всяком случае пока и в программе РБ он не считается топ-пилотом (потенциально), ибо был бы уже переведен в РБР. Но даже Сайнсу Квят проигрывает по-любому, даже рассматривая без тех. проблем. А это приговор, если трезво смотреть на ситуацию, реально оценивать программу РБ. И руководство РБ заявляли, что пилоты осознают всю жесткость программы, ответственность за результаты.

Надеюсь что нет, всегда есть победившие и проигравшие. Если я и уверую в увольнение Квята, то только после понижения в ТР Максимильяна Ферстаппена